Forum:鉄槌てっつい期限きげんブロックが解除かいじょされたアカウントについて

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提起ていき 

Forum:ポスト鉄槌てっついのアンサイクロペディアについて巨大きょだいするまえにForumをてます。

Carlbしん鉄槌てっついにより期限きげんブロック解除かいじょされたアカウントが多数たすうあります。これにより期限きげんブロックアカウントからBCにまで転生てんせいされたほうもあれば、ずっとかせられてたアカウントを使つかってらしてくるやからます。また、「なんか気持きもわるいけどとりあえず復活ふっかつできたみたい」とおっしゃってるほう散見さんけんされます。

これらのアカウントを今後こんごどうあつかうか、コミュニティで議論ぎろんしてめましょう。

前提ぜんてい事項じこう

以下いかのアカウントは議論ぎろん対象たいしょうがいとします。

論点ろんてん

選択肢せんたくしとしてかんがえられるのは以下いかだとかんがえています。

  1. すべて解除かいじょあつかいとする
  2. DDDEけい光太郎こうたろうけいなど直近ちょっきんあばれているらしけい多重たじゅうアカウントにかぎすべ期限きげんブロックにする。はすべて解除かいじょあつか
  3. 1または2とすることにくわえ、当該とうがいアカウントは活動かつどう再開さいかいにあたってはノートなどでなんらかの意見いけん表明ひょうめい釈明しゃくめい)を必須ひっすとする(.みんさんあん)
  4. 一部いちぶ期限きげんブロックにもどす・・・「一部いちぶ」の範囲はんいについて継続けいぞく協議きょうぎ必要ひつようたとえば2018ねん4がつ(Muttley助役じょやくCU就任しゅうにんまえ)までのブロック案件あんけん有効ゆうこう做して再度さいどブロック、など

現実げんじつてきには1か2だとおもいますが、当時とうじのCUが全員ぜんいんおな見解けんかいしているアカウントもブロック解除かいじょされているケースがあるので、個人こじんてきにはそういうアカウントも無罪むざい放免ほうめんにするのには抵抗ていこうがあります。なので3がとしどころかもしれません。4は精査せいさ大変たいへんだしブロック処理しょりはbotが必要ひつようになるくらいちょう大量たいりょうにあるし、労力ろうりょくわりわないがします。

では、ご意見いけんのほどおねがいします。--micch (トーク) 2020ねん6がつ20日はつか (土) 17:46 (JST)

こんばんは、今年ことしもオリックスは安定あんていよわさなんでしょうね。
本題ほんだいですが、おおむねmicchさんのおっしゃるとおりだとおもいます。たしかに3がとしどころというところでしょう。しかしそれでは少々しょうしょうにかかることもありまして…
まあ.Trashes関係かんけいする事案じあんですね。(参考さんこうUncyclopedia:投稿とうこうブロック依頼いらい/.TrashesUncyclopedia:CheckUserけん行使こうし依頼いらい/.TrashesUncyclopedia:投稿とうこうブロック依頼いらい/.Trashes関連かんれんアカウント)これはMuttleyがCUに復帰ふっきされるまえ、2017ねんきた出来事できごとでありまして、わたし自身じしんはちょうど活動かつどう空白くうはくにあってあまり事態じたい推移すいいえていないというのも正直しょうじきなところです。
このときブロックされたアカウントのうち、秋月あきづき・まほまほ~ん・りけっと・Ekusuto1についてはおおかれすくなかれブロック解除かいじょ活動かつどうがみられます。そこでになるのが、一連いちれん議論ぎろん中心ちゅうしんてき役割やくわりたしていた(ようにみえる)SHINJIがこれらのアカウントのさいブロックに前向まえむきでないというてんです。みずか同一どういつせい確認かくにんし、期限きげんブロックの実行じっこうまでっているのにもかかわらずです。
当時とうじおこなわれたブロックの是非ぜひについてはここでわたしが云々うんぬんすることでもないので言及げんきゅうひかえますが、これらのアカウントの同一どういつせいたかいのであればふたたびブロックするべきであるし、当時とうじおこなわれた同一どういつせい検証けんしょう不適切ふてきせつであったならばそのむねをSHINJI証言しょうげんするべきであるということだけはもうげておきます。ほかの事例じれいについてはまだほとんど把握はあくできていないのですが、すくなくともこの.Trashes関係かんけいする事案じあん現状げんじょうのままで玉虫色たまむしいろ決着けっちゃく、というわけにはいかないでしょう。--ぶんてつ1999 (署名しょめい補記ほきのすゝめ) 2020ねん6がつ20日はつか (土) 23:09 (JST)
Forumてたとき記載きさい見送みおくりましたが、ドットけいほかにもわたしにしているのを列挙れっきょします。
前者ぜんしゃ2つは最近さいきん特段とくだんうごきがなさそうなのでまだいいですが、後者こうしゃ2つは最近さいきんうごきがあることと、当時とうじのCU結果けっかについてはSHINJIだけでなくSts追認ついにんしている(さらにうと、どちらも「確認かくにんしました。」という単純たんじゅん報告ほうこくにとどまっていない)こともあり、これらについてなにれずに放免ほうめんするのは如何いかなものかとおもいますし、当時とうじ嫌疑けんぎについて本人ほんにんなにれずにしれっと活動かつどう再開さいかいするのはおもいっきりっかかります。
とはってもわたしとしてはこのUCPにそれなり(NRVやFixなどの改善かいぜんテンプレートがられないレベル)の記事きじえればそれはそれでいいのです。たといたのがLTAであっても、その記事きじ外部がいぶから「面白おもしろい」とたか評価ひょうかされればそれでいいのです。
なので、選択肢せんたくし3の詳細しょうさい以下いかかんがえられます。
  • CU依頼いらいてブロックされたアカウントについては活動かつどう再開さいかいなんらかの意見いけん表明ひょうめい当時とうじ嫌疑けんぎについてれる)をしていただくことを必須ひっすとする
  • そうでないもの(たとえば今年ことし3~4がつ期限きげんブロックまつりでブロックされたアカウント)については意見いけん表明ひょうめい必須ひっすとしない
ただ、これでも「CU依頼いらいてブロックされたアカウント」をしばらく検索けんさくしないといけないので労力ろうりょくがかかるのでどうもなあ・・・とおもいます。
あとSHINJIさいブロックに前向まえむきでないのは過去かこにも「目立めだったうごきがないのでブロックしない」事例じれいがあったのでわたしとしてはそんなにになりません。--micch (トーク) 2020ねん6がつ21にち (日)にち 00:43 (JST)
夜分やぶんおそくにもうわけありません。ばれたのでやってまいりました。勿論もちろん疑念ぎねん至極しごく当然とうぜんのこととかんがえていますので、このけん結果けっかがどうなろうとも意見いけん表明ひょうめいをしようとおもいます。
まず、嫌疑けんぎけんですが、心当こころあたりはありません。だからこそわたしForum:ポスト鉄槌てっついのアンサイクロペディアについてでスマホ時代じだいのCUについて疑念ぎねんていしたわけであります。
どういう情報じょうほう提示ていじすればいいのかからないので出来できかぎはなします。うえのブロック依頼いらいのところにあるように、わたしのスマホはSoftbankけいです(正確せいかくうとワイモバ)。2017ねん4がつねん契約けいやくおこない、その2019ねん4がつふたたねん契約けいやくをしています。わたしはスベスベマンジュウガニあか以外いがい作成さくせいしていません。また、他人たにんにアンサイクロペディアであかつくれるほど長期間ちょうきかんスマホをしたこともありません。ですので、心当こころあたりはありません。
また、今後こんご活動かつどうについてですが、わたしのLTA疑惑ぎわくれていないことは重々じゅうじゅう承知しょうちですので、自分じぶん関係かんけいのある議論ぎろん場合ばあいはなるべく議論ぎろん投票とうひょうには参加さんかしないつもりでいます。わたし記事きじ投稿とうこうができればそれでいいので。--スベスベマンジュウガニ (トーク) 2020ねん6がつ21にち (日)にち 02:54 (JST)
3を支持しじします。無論むろんうえげられた案件あんけんなどはStsさんの確認かくにんってもらっておりますし、さきけん間違まちがいだったとして、それらすべてが間違まちがいだったことになるわけではありませんからね。わたし自身じしん追認ついにんしにブロックはしないよう心掛こころがけてましたので。しかしながらこっちかたったとおり、これからは極力きょくりょくブロックには慎重しんちょうにするようにしたいので、なんらかの表明ひょうめいいただいたうえで、必要ひつようかんじたらわたし以外いがいのコミュニティからCU依頼いらい・ブロック依頼いらいし、それぞれにおいてそのほうをどのようになさるかをご検討けんとういただければとおもいます。事例じれいにもよりますが、過去かこ問題もんだいがあっても、こん現在げんざい不正ふせいおこなっていなければ問題もんだいがないとみていいでしょう。わたし自身じしんも「たといたのがLTAであっても、その記事きじ外部がいぶから「面白おもしろい」とたか評価ひょうかされればそれでいいのです」とかんがえには賛同さんどうで、貢献こうけんしているアカウントをこのまま追放ついほううのもいやだとかんじるほうがいるわけですし。たいしてそれらのアカウントに不安ふあんかんじるほうがいるのも事実じじつであるため、ブロックではなくしばし投票とうひょうなどを自粛じしゅくしていただくなどの対応たいおうってもらうなどの制限せいげんもうけるようにする、とった対処たいしょ必要ひつようかんじます。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2020ねん6がつ21にち (日)にち 09:39 (JST)
2で。鉄槌てっついにわざわざやってきた(まえからいるとおもわれますが)LTAですから丁寧ていねい対処たいしょすればいいかと。過去かこ依頼いらいっているCUとブロック依頼いらいが「問題もんだいない」という前提ぜんていがありますが、LTAならその問題もんだいもないでしょうし。いまむかしのグリムやバスターや勇者ゆうしゃもアカウントで活動かつどう開始かいししたらこちらも別途べっと対処たいしょしましょう。3はLTAに会話かいわ成立せいりつするひとすくないですし、それ以外いがいはコミュニティ疲弊ひへいでふさがれているはずです。4はさきいたCUとブロック依頼いらいあわせてそれらのないブロックが問題もんだいないことの検証けんしょうからなので無駄むだおおすぎると判断はんだんします。--黒土こくど 2020ねん6がつ21にち (日)にち 20:41 (JST)
あん3にたいして、被疑ひぎしゃによる個人こじん感想かんそうです。投票とうひょうけん是非ぜひ話題わだいがっている状態じょうたい投票とうひょうじゅんずる真似まねをするのもへんはなしだとおもいますので、コメントとして記載きさいします。
あくまで主観しゅかんてきにですが、それって根本こんぽんてき解決かいけつにはなりませんよね?表明ひょうめいする意味いみまったくないようにかんじました。
まあ当事とうじしゃなにってもLTAがなんかゴネてるなーとしかおもわれないかもしれませんが、一応いちおう参考さんこうまでに提出ていしゅついたします。
わたし個人こじんとしては、上記じょうきのような疑問ぎもんてん解決かいけつされるか、あるいは納得なっとくできるとししょとして提示ていじされた場合ばあいは、活動かつどう再開さいかいまえにコメントや釈明しゃくめい要求ようきゅうされることに異論いろんはありません。りけっと (トーク) 2020ねん6がつ21にち (日)にち 22:03 (JST)
3あんしたものです。わたしはこれを実施じっしするとしても、これを義務付ぎむづけ、したがわないもの一律いちりつ投票とうひょうけんしとするというつもりではございませんでしたことをここにしるしておきます。もちろん、ただの善良ぜんりょうなユーザーなのにLTAとうたがわれて期限きげんブロックされて、さらにはもどってきてからもこういう制限せいげんけるというのが心理しんりてきストレスやアンサイクロペディアからはなれることにつながりかねないとはおもっています。
しかし、なにも当時とうじ不正ふせいであると判断はんだんしたのはまった根拠こんきょのないものではないはずです。当時とうじから2〜3ねんったこんふたた調査ちょうさするというのは現実げんじつてきではないため、なぜ不正ふせい判断はんだんされたかの心当こころあたりがあるのならばそれをおおやけにしてもらい(ないなら「ない」で)、それでチャラ(?)にすることにする、とここでまったら、過去かこうたがわれていち追放ついほうされていたみなさんももどってきやすいのではないか。そうおもってこのあんした次第しだいです。ほうわれているとおり、
まとめますと、なぜ自身じしんうたがわれたのか、心当こころあたり(自身じしん接続せつぞく環境かんきょうなど)があればそれをかるくコメントしてもらう程度ていどいのではないか、ということです。--XANA.png.みん (記録きろく/回数かいすう) 2020ねん6がつ21にち (日)にち 22:25 (JST)
3あんは「心当こころあたりがあるならそれを、なければないなりにいて、それでケジメとしてわったはなしにしよう」というのが当初とうしょ意図いとで、該当がいとうしゃへの制限せいげんやペナルティを目的もくてきとしたものではない。という理解りかいでよろしいでしょうか。
ルールとして厳格げんかくしたり、記載きさい内容ないようによって制限せいげんける可能かのうせいがあるものと認識にんしきしたうえでの内容ないようでしたので、はなしわらせるために当事とうじしゃなにかあればコメントしよう、くらいのあつかいであれば上記じょうきながったらしい内容ないようはただのにしすぎですね。
提示ていじいただいた方針ほうしんであればコメントなどをことなどに問題もんだいはないかとおもいます。ありがとうございます。りけっと (トーク) 2020ねん6がつ21にち (日)にち 23:55 (JST)
あん3のメリットは、後々あとあと第三者だいさんしゃとき復活ふっかつ経緯けいい一定いってい透明とうめいされているてんにあるとかんがえます。
たとえば1ねん今回こんかい一連いちれん騒動そうどうらないひと記事きじました。この記事きじいたのだれだろうとおもって更新こうしん履歴りれき利用りようしゃ投稿とうこう履歴りれき記録きろくます。するとけっしてレアとはえないかくりつ期限きげんブロックログをることになります。
どうおもうでしょうかね。なんとなく疑問ぎもんかんてくるでしょう。なんでこのひとめるの?と。
今後こんごおこなわれるだろう総括そうかつのタイミングで、一連いちれん騒動そうどうやくいちめい暴走ぼうそうとそれをめられなかったコミュニティというてんにフォーカスがされるとおもいます。その総括そうかつForumをればやくいちめい暴走ぼうそう起因きいんするブロック被害ひがいしゃかんする疑問ぎもん解消かいしょうできます。(いま議論ぎろんすべきではないですが、誤認ごにんブロックをTwitterでうったえるひとすこ調しらべただけで5にん以上いじょう確認かくにんできてるので、トップページにもなんらかの謝罪しゃざいぶん必要ひつようでしょうね)
問題もんだいはこれにてはまらない、CU依頼いらいやブロック依頼いらいているブロックしゃ
スルーされてるのも不気味ぶきみでしょうし、「LTAがなんかゴネてるなー」とおもわるのはもっとよくない。
なので当時とうじ嫌疑けんぎすこしでも言及げんきゅうしたほうがよいのではないかということです。もちろんそれが無罪むざい証明しょうめいにはならないし、CUかけて当時とうじのCU結果けっかあわせすることもあまり意味いみはありません。すうねんてばISPわるひとめずらしくないし。わたしもアカウント登録とうろく時点じてんから1かいISPわっています。
あと投票とうひょうけん剥奪はくだつわたしかんがえてません。自粛じしゅくされるのはめようがないですが、普通ふつう存続そんぞくひょうとか削除さくじょひょうとか流行りゅうこう記事きじ大賞たいしょう一票いっぴょうとかやればいいのにとおもいます。当時とうじあつかいがグレーなままわったから投票とうひょうけんないひとがいっぱいいるってほうが不気味ぶきみです。はたからたら。
ただ、すでにこのForumに呼応こおうするかたち様々さまざま空間くうかんなんらかの意見いけん表明ひょうめいをされているほうなんめいてきているので、決議けつぎ時点じてんあん3の実効じっこうせいはかなりうすれる可能かのうせいだいです。--micch (トーク) 2020ねん6がつ21にち (日)にち 23:24 (JST) 誤字ごじ訂正ていせい。--micch (トーク) 2020ねん6がつ21にち (日)にち 23:58 (JST)
将来しょうらいけた記録きろくとして言及げんきゅうするというてんかんして、たしかに非常ひじょう有意義ゆういぎだとかんじました。
「コメントなり釈明しゃくめいなりをいたうえ今後こんごもクロりのグレーとしてあつかわれる」という状態じょうたい当事とうじしゃからすると最悪さいあくとししょですので、なにがあったかの記録きろくとしてなら理由りゆう効果こうかもありそうです。
実効じっこうせいかんしては、元々もともと記載きさいした内容ないようもとなにかするものと認識にんしきしたうえ意味いみがないときましたが、記録きろく目的もくてきならある程度ていど効果こうかがあるかと理解りかいあらためました。りけっと (トーク) 2020ねん6がつ21にち (日)にち 23:55 (JST)
ちょっとみなさんとちがったことをもうげるのですが、過去かこのCU依頼いらいほかのアカウントとのたか同一どういつせいみとめられたアカウントは基本きほんせんとしてはやはりふたた期限きげんブロックとするべきだとかんがえています。
CUの過程かていでどうも不審ふしんなアクセス手段しゅだんもちいているらしいということがわかったというアカウントなら、ブロックの解除かいじょみとめていいとおもうのです。どういったアクセス手段しゅだん不審ふしんとされるのかは寡聞かぶんにしてらないのですが、極端きょくたんはなしみなみアフリカから接続せつぞくしていることになっていてもそれはべつにいいじゃないか…というはしています。
しかし、どうもほかの利用りようしゃ同一どういつらしいということがわかったアカウントは、期限きげんブロックにいた過程かてい瑕疵かしがないとすればブロックを理由りゆう見当みあたりません。「たといたのがLTAであっても、その記事きじ外部がいぶから『面白おもしろい』とたか評価ひょうかされればそれでいいのです」というのはそのとおりなのですが、いわゆるソックパペットではなかひと同一どういつであるはずなので、「恩赦おんしゃ」とするにしてもひとつのアカウントだけブロックを解除かいじょすれば事足ことたりるはずです。
とはいえ、ドットけんについては個人こじんてき疑問ぎもんはないわけではありません。というのも、一連いちれんのアカウントのなか糸田いとだごう(秋月しゅうげつ)つうかい成東なるとうについては過去かこにもCU依頼いらい提出ていしゅつされており、その当時とうじにある程度ていど精査せいさはなされていたのではないか?とかんじるからですね。(参考さんこうUncyclopedia:CheckUserけん行使こうし依頼いらい/糸田いとたごうUncyclopedia:CheckUserけん行使こうし依頼いらい/つうかい成東なるとう)しかし、micchさんがおっしゃるようにISPは変化へんかする…といったことをまえれば、意味いみのある疑問ぎもんではないかもしれません。
若干じゃっかん本筋ほんすじからそれましたが、一番いちばんもうげたいのは太字ふとじ部分ぶぶんです。--ぶんてつ1999 (署名しょめい補記ほきのすゝめ) 2020ねん6がつ22にち (月)げつ 00:44 (JST)
「ほかのアカウントとのたか同一どういつせいみとめられた」ことについて疑義ぎぎしょうじているから、一々いちいち精査せいさするのは面倒めんどうなのでCarlbしん釈放しゃくほうしたとおもってます。ぎゃくえば再度さいどブロックするならあらためて吟味ぎんみしてブロックしろとの神託しんたくとらえています。--えふ 2020ねん6がつ22にち (月)げつ 00:55 (JST)

(インデントもどし)

たいしてそれらのアカウントに不安ふあんかんじるほうがいるのも事実じじつであるため、ブロックではなくしばし投票とうひょうなどを自粛じしゅくしていただくなどの対応たいおうってもらうなどの制限せいげんもうけるようにする、とった対処たいしょ必要ひつようかんじます。

とのSHINJIによる記述きじゅつ拝見はいけんし、まあたしかにそういうほうるだろうと納得なっとくしていたのですが、具体ぐたいてきにどこかへ意見いけん表明ひょうめいかたちされているのでしょうか。 そういったほう意見いけんれば不安ふあん解消かいしょうするためのコメントや釈明しゃくめい手段しゅだんかんがえる手助てだすけになる(かもしれない)とおもうのですが。りけっと (トーク) 2020ねん6がつ22にち (月)げつ 02:42 (JST)

(だれもレスしてないので)わたしがこのForumの冒頭ぼうとうで「抵抗ていこうがあります」といてますし、下段げだんでLemmingdeadも「今後こんごもこうなのかたして」とかれてますね。2人ふたりとも投票とうひょうけん制限せいげんまではらないだろうというてんでは一致いっちしてますが。--micch (トーク) 2020ねん6がつ27にち (土) 09:14 (JST)
回答かいとうありがとうございます。制限せいげん必要ひつようだとかんじるほど不安ふあんかん不信ふしんかんつよほうるようでしたらどういった釈明しゃくめいされれば納得なっとくできるのか意見いけんうかがいたいとおもい、またそこまでの不安ふあんったほうおおいなら4あんじく活動かつどう再開さいかいしたアカウントをモグラはたしきさいブロックしたり、ぶんてつ1999の「アカウントの同一どういつせいたかいのであればふたたびブロックするべきである」という意見いけんほうがそもそも理解りかいされやすいのでは?とおもったことからの確認かくにんでした。いえブロックされたいわけではないのですが。
現実げんじつてきに4あんみたいな手間てまかけてられんという理屈りくつはわかるのですが、どうしてもルール原理げんり主義しゅぎ&遡及そきゅう原則げんそくかんがえてしまうため追加ついかルールをすくらいなら既存きそんのルールであるブロックをさい適用てきようでいいじゃん、とわたしおもいがちだというだけのはなしで、いまから再議さいぎろんをすべきだという意見いけんではありません。回答かいとうへのおれいと「なんでこんなごとをいいだしたのか」という釈明しゃくめいのためのコメントですので、こちらは適切てきせつ無視むししていただければとおもいます。--りけっと (トーク) 2020ねん7がつ6にち (月)げつ 02:46 (JST)

本人ほんにんらさないかぎり、CUでてきそうな情報じょうほうだと、海外かいがい勤務きんむになったあとアンサイクロブレイク復帰ふっきして一発いっぱつブロックってれい(海外かいがい任天堂にんてんどう勤務きんむされていたほう)やら、ipv6やMVNOなどでしょうじた、自分じぶん契約けいやくしているプロバイダとちがうIPアドレスが表示ひょうじされる問題もんだい、また近畿きんき地方ちほうなどでは物理ぶつりてき位置いち大阪おおさかがいでも大阪おおさかになってしまうれいがある、クラウドSIMだとぜんキャリア制覇せいはしてしまうこともある、大手おおてプロバイダだと頻繁ひんぱんらしとかぶる、iPhoneとMacBookPROです、というひと使用しよう機種きしゅもかぶりやすい、なんていうものなので、使つかかたあやまると誤認ごにんブロックはそれなりにてしまうわけです。(自分じぶん使用しよう機種きしゅぎゃくでかなりおおいはずです)

いままでげられたように「らしていない、短時間たんじかんにアカウント複数ふくすう取得しゅとくもしていない」新規しんき利用りようしゃやアンサイクロブレイクけの利用りようしゃをうかつにまると、全部ぜんぶかしアカウントとあやまおそれがあるから、なんらかの本人ほんにん確認かくにん手段しゅだん確保かくほしておくといいでしょう。アカウントとアカウントがどう一人物いちじんぶつだ、というのはある程度ていど反証はんしょうせるはずですが(位置いちゲーアプリで位置いち偽装ぎそうするのは非常ひじょうむずかしいので、たとえば自分じぶん扇町おうぎまちグロシア同時どうじにモンスターボールぶんげてポケモンにかれた住所じゅうしょのスクショ公開こうかいする、など)、られたかしアカウントかどうかの証明しょうめい困難こんなん、よって「そのアカウントがらしてから」CU依頼いらいしたうえ精査せいさする、らしてないアカウントがクロとなってしまう場合ばあいにはなんらかの本人ほんにん確認かくにんこうじる、投票とうひょう香川かがわけんゲーム条例じょうれいみたいな不審ふしんしゃ続出ぞくしゅつになった場合ばあいそなえて投票とうひょうのルールを整備せいびしておく、という対策たいさく必要ひつようでしょう。--Lemmingdead (トーク) 2020ねん6がつ22にち (月)げつ 08:56 (JST)

よってCUの手技しゅぎにミスがおおかった可能かのうせいがある期間きかんにブロックされ、現在げんざいらしてないアカウントは一旦いったんリセット(2)だが、投票とうひょうさいして不審ふしんてんてくるようなら、なんらかの表明ひょうめい(3)がなければ無効むこうひょうにすることがある、というのが現実げんじつてきかなと。--Lemmingdead (トーク) 2020ねん6がつ22にち (月)げつ 09:13 (JST)

(コメント)CUの手技しゅぎしあしより、CU結果けっかだけでなく投稿とうこう傾向けいこう考慮こうりょうえ総合そうごうてき判断はんだんするとUncyclopedia:投票とうひょう方針ほうしん#投票とうひょうけん獲得かくとく脚注きゃくちゅういてありますよね。普通ふつうにこれをまもればいだけかと。なので投票とうひょうけんのルール整備せいびらないとおもいます。そいえばむかし文面ぶんめん投稿とうこう傾向けいこうだけであっさり靴下くつした見破みやぶれる事例じれいがありましたね。こんなのばかりではないでしょうけど。ヤッカミけいへんからまれかたしてからもう8-9ねんか・・・
いまのところされているのは2か3、3は複数ふくすうあんあり)といったところでしょうか。--micch (トーク) 2020ねん6がつ22にち (月)げつ 22:21 (JST)
(コメント)ありがとうございます。投票とうひょうのほうは既存きそんのこれで大丈夫だいじょうぶそうですね。いまのところほぼ投稿とうこう傾向けいこうでわかるらしばかりなので、らしてないユーザーがほぼ全員ぜんいん納得なっとくいく事例じれいばかりですが、今後こんごもこうなのかたして……--Lemmingdead (トーク) 2020ねん6がつ22にち (月)げつ 23:28 (JST)
う~ん、そうすると現状げんじょうらし行為こういはたらいているアカウント以外いがいは、たとえ過去かこ利用りようしゃのソックパペットと判定はんていされていても活動かつどう自体じたい問題もんだいしないということになってきましょうか。個人こじんてき過去かこ正当せいとうな(はず)のCU結果けっか否定ひていされるようで違和感いわかんのこるのですが、投票とうひょうとう不審ふしんうごきがないかぎりはたしかに不都合ふつごうはないかもしれませんね。とはいえわたし自身じしんもいわゆるドットけいアカウントがすべてどう一人物いちじんぶつであるという見方みかたには懐疑かいぎてきなところがないではなくて(うえべた過去かこにもCUがおこなわれているてんなど)、「期限きげんブロック=永久えいきゅう追放ついほう」ではないというてんからしてもせっかくもどってきてくださった方々かたがたにはいままでのように活動かつどうしていただきたいという気持きもちもあります。
…とわたし自身じしんかんがえをまとめれていないというところもありますので、現状げんじょう合意ごうい形成けいせいがされかけている.3+αあるふぁあんおおきく反対はんたいすることはいたしません。めの部分ぶぶん意見いけんかれるようであればふたた意見いけん表明ひょうめいをしたいとおもいますが、一旦いったんこのあたりでこの議論ぎろんからはきたいとおもいます。--ぶんてつ1999 (署名しょめい補記ほきのすゝめ) 2020ねん6がつ24にち (水)すい 22:33 (JST)

(インデントもどし)議論ぎろん収束しゅうそくしてきているので、追加ついか意見いけん追加ついか対処たいしょあんてこなければ数日すうじつ以内いない決議けつぎフェーズにうつりたいとおもいます。--micch (トーク) 2020ねん6がつ27にち (土) 09:14 (JST)

決議けつぎフェーズ

さて週末しゅうまつをまたぎましたが意見いけん収束しゅうそくしているので決議けつぎフェーズにうつりたいとおもいます。

議論ぎろんなかてきたのは以下いかあんです。

  1. 全部ぜんぶ期限きげんブロックにもど
  2. DDDEけい光太郎こうたろうけいなど直近ちょっきんあばれているらしけい多重たじゅうアカウントにかぎすべ期限きげんブロックにする。はすべて解除かいじょあつかい(きゅうあん2)
  3. DDDEけい光太郎こうたろうけいなど直近ちょっきんあばれているらしけい多重たじゅうアカウントにかぎすべ期限きげんブロックにする。はすべて解除かいじょあつかいとするが、(きゅうあん3)
    1. 活動かつどう再開さいかいにあたりなんらかの場所ばしょでの状況じょうきょう説明せつめい当時とうじ接続せつぞく環境かんきょうなど)を推奨すいしょうする。心当こころあたりがなければ「ない」でも
    2. CU依頼いらいやブロック依頼いらいてブロックされたアカウントについては活動かつどう再開さいかいにあたりなんらかの場所ばしょでの状況じょうきょう説明せつめい当時とうじ接続せつぞく環境かんきょうなど)を推奨すいしょうする。心当こころあたりがなければ「ない」でも

きゅうあん1ときゅうあん4はだれ支持しじがないのでとしました。あん3は状況じょうきょう説明せつめい推奨すいしょうする範囲はんいが2とおりある(というかわたしあん3-2をいいだしてる)ので2つにけています。また、投票とうひょうけん一定いってい制約せいやくれるかどうかについてはあん2以降いこうのいずれのあんでもかんがえるべきものであるので、上記じょうき決議けつぎ並行へいこうして投票とうひょうけん制約せいやくれるかどうかも決議けつぎしたいとおもいます。

一両日いちりょうじつちゅう異論いろんがなければ投票とうひょうはいりたいとおもいます。投票とうひょうけん通常つうじょうのブロック依頼いらい同様どうようUncyclopedia:投票とうひょう方針ほうしん#投票とうひょうけん獲得かくとくじゅんじる方向ほうこうかんがえています。--micch (トーク) 2020ねん6がつ30にち (火) 22:36 (JST) 訂正ていせい。--micch (トーク) 2020ねん6がつ30にち (火) 23:17 (JST)

  • 異議いぎもうげます(注記ちゅうき1)。わたしは3-2において、なんらかの場所ばしょ」を明確めいかくにしていただく必要ひつようがあるかんがえます。
  • 具体ぐたいてきには、わたしはSHINJIおよびMuttleyには一切いっさい情報じょうほうわたしたいとはおもいません。当時とうじ両氏りょうしうそいつわりを吹聴ふいちょうし、わたしLTA:ASPE同一どういつであると捏造ねつぞうし、UnMetaへ召喚しょうかんされたさいにその主張しゅちょう展開てんかいしました。したがって、SHINJIおよびMuttley情報じょうほうあたえることは一切いっさい利点りてんがないばかりか、当時とうじうそをなかったことにしたり、うそのつじつまをわせをおこなおそれをつよかんじております。
  • たとえば、つぎあん提案ていあんします(注記ちゅうき2)。
    1. 活動かつどう再開さいかいにあたり、状況じょうきょう説明せつめい当時とうじ接続せつぞく環境かんきょうなど)を必須ひっすとする。状況じょうきょう説明せつめいはWikiメールまたはTwitter/Discordなどの「プライベートな連絡れんらく手段しゅだん」によって、げん管理かんりしゃおこなう。
    2. そのさい共有きょうゆうしてはならない管理かんりしゃを「最大さいだい3めい」まで指定していできる(注記ちゅうき3)。
    3. 管理かんりしゃは、その指定してい遵守じゅんしゅし、WikiメールまたはTwitter/Discordなどのプライベートな連絡れんらく手段しゅだんによって、げん管理かんりしゃへその情報じょうほう共有きょうゆうする。
    4. また、そこで共有きょうゆうしてはならないとされた管理かんりしゃへも「Xからの状況じょうきょう説明せつめい共有きょうゆうしますが、Xはnめい管理かんりしゃ管理かんりしゃめい列挙れっきょ)への情報じょうほう提供ていきょう禁止きんししましたので、通知つうちのみおこないます」といった通知つうちおこなう。
    5. これは情報じょうほう提供ていきょう禁止きんしされた管理かんりしゃが、「まだXより情報じょうほう提供ていきょうされていないと誤解ごかいするのをふせぐ」効果こうかがあるためです。
  • 注記ちゅうき
    • 注記ちゅうき1:なぜこん反対はんたいするのか?→そもそも「投票とうひょうけんなしでの執筆しっぴつしゃ専念せんねんした活動かつどう」は当方とうほう以前いぜんより主張しゅちょうしているあんであり、そっちから整備せいびすればよいとかんがえていました。なぜかだれもそのことにれていないため、こん指摘してきさせていただきます。
    • 注記ちゅうき2:このあんは、被害ひがいしゃ救済きゅうさい必要ひつよう措置そちであるとかんがえます。
    • 注記ちゅうき3:なぜ3めい?→わたしとしては2めいでもよいが、「Muttley支持しじする利用りようしゃだったが、なぜか自分じぶんまで誤認ごにんブロックされた利用りようしゃ」が場合ばあいにLTA認定にんていをされていた3めい管理かんりしゃ休職きゅうしょくしゃ2めいふくむ、復帰ふっきしゃ1めいのぞいた3めい)への共有きょうゆうけたいとかんじるほうもいるかもれないとかんがえるためです。
  • なんらかの場所ばしょ」の明確めいかくがなされ、SHINJIおよびMuttleyへみだりに情報じょうほう提供ていきょうすることがなく、両氏りょうしうそいつわりの情報じょうほう捏造ねつぞうしないと保証ほしょうされる場合ばあいすみやかに賛成さんせいひょうとうじさせていただきます。--ガノー(Ganohr)トーク / 履歴りれき / 統計とうけい) 2020ねん7がつ2にち (木)もく 05:41 (JST)
なんらかの場所ばしょ」=「管理かんりしゃへの非公開ひこうかい連絡れんらく(Wikiメール、SNSでのDMなど)に限定げんてい連絡れんらく相手あいては2めい以上いじょうとし、ブロックしゃが”情報じょうほう共有きょうゆうしてはならない管理かんりしゃ”を選択せんたくすることが出来できる」ということですが、これまで議論ぎろんされてきたあん3-1/3-2とは思想しそうことなるので、あん3-3としてけます。具体ぐたいてき相違そういてん将来しょうらいけた記録きろくにどの程度ていどまでなるかがちがいます。いま管理かんりしゃ人達ひとたちもいつかはなくなることと(わたしふくむ)、第三者だいさんしゃから場合ばあいそのひと連絡れんらくしたということのみかること(これはこれで記録きろくになりますが)、また推奨すいしょう(3-1/3/2)と必須ひっす(3-3)のちがいがあります。
投票とうひょうけんについてはあん1以外いがい選択肢せんたくし投票とうひょうするほう一緒いっしょ投票とうひょうけん有無うむについても投票とうひょうしていただくことでカバーできるとかんがえてますが、1てん確認かくにんさせてください。一連いちれんのForum(ここ、ポスト鉄槌てっついビューロクラットけん是非ぜひなど)でガノー投票とうひょうけん言及げんきゅうしているのをていないがするのですがどの投稿とうこう該当がいとうするかご教示きょうしねがえますか。--micch (トーク) 2020ねん7がつ2にち (木)もく 06:41 (JST)
ここ提言ていげんみです。わたし当時とうじからSHINJIより脅迫きょうはくめいた迫害はくがいけていましたから、「(個々ここ判断はんだんによって)投票とうひょうけん自体じたい放棄ほうきできるのがもっと執筆しっぴつしゃにとって有益ゆうえきである」とかんがえていました。わたし主張しゅちょう一貫いっかんしています。
また、わたし主張しゅちょうあんとしてれることがのぞみなのではなく、その議論ぎろんりていないのにまとめるのは性急せいきゅうであるという指摘してきです。実際じっさい被害ひがいわないと、被害ひがいしゃ心理しんり理解りかいできないものとおもわれますが、MuttleyとSHINJIうしろには被害ひがいしゃもいることを、ご理解りかいねがいます。--ガノー(Ganohr)トーク / 履歴りれき / 統計とうけい) 2020ねん7がつ2にち (木)もく 08:06 (JST)
投票とうひょうけん主張しゅちょう理解りかいしました。今後こんご決議けつぎにあたって「投票とうひょうけん制約せいやくれる」ほうに多数たすうひょうあつまった場合ばあい議論ぎろんすることになります。いま議論ぎろん拡散かくさんふせぐため制約せいやくれるかかだけにしぼらせてください。
また、議論ぎろんりてないとのことですが、6/20にぶんてつ1999さんから提示ていじされた「すべ期限きげんブロックにもどす」以外いがいあんがこれまで追加ついか提示ていじされておらず、また意見いけんについては6/24から今朝けさまでまっており、収束しゅうそく判断はんだんするには十分じゅうぶん期間きかんがありました。それなのに議論ぎろんりてないと指摘してきされるのは議論ぎろん攪乱かくらん目的もくてきじゃないかというつよ違和感いわかんがあります。たまたまアンサイクロブレイクしていたほうからわれるならまだかりますがそうでもないですし。--micch (トーク) 2020ねん7がつ2にち (木)もく 08:15 (JST)
6/27から6にち今日きょうですし、…いち週間しゅうかんもたっていないのに性急せいきゅうではないかという指摘してきに、どんながあるんですか。それでもがあるとうならあやまります。
しかしそもそも、ならなぜ「一両日いちりょうじつちゅう異論いろんがなければ投票とうひょうはいりたいとおもいます。」などといたんでしょうか…。わたしは、あなたの意図いととしては「議論ぎろんれがないか確認かくにんし、必要ひつようなら返信へんしんをしてほしい」のではないのですか?
公開こうかいする場所ばしょは【今後こんご議論ぎろんをする余地よちがある】ので、いま投票とうひょううつらせてほしい」といった指摘してきなら納得なっとくもできますが、まるでわたしたいしてLTAのようないいまわしに終始しゅうししているてん納得なっとくできません。
今後こんご問題もんだい解決かいけつをするうえで、「情報じょうほう提供ていきょうをする相手あいてとしては、当事とうじしゃけてほしい。それ以外いがい管理かんりしゃにはすすんで情報じょうほう提供ていきょうする」という提案ていあんや、これについて議論ぎろんしてほしいとうのは、本当ほんとう一考いっこうにもあたいしない「議論ぎろん攪乱かくらん」の指摘してきなのでしょうか。
あともうわけありませんが、あなたが議論ぎろん収束しゅうそくいそいでいるとったのは、今朝けさなのです。6がつまつから7がつ1にちはまとまった時間じかんれず(麻雀まーじゃんの1かげつおよぶトーナメントに参加さんかし、最終さいしゅうぶし進出しんしゅつしたため)、今朝けさあらためて議論ぎろん進捗しんちょく確認かくにんしたのです。…わたしはUCPにつねいているわけではありません。--ガノー(Ganohr)トーク / 履歴りれき / 統計とうけい) 2020ねん7がつ2にち (木)もく 17:51 (JST)
(インデントもどし)なんで攪乱かくらん目的もくてき做したかについてはわたしのノートのほう理由りゆういたのでそちらを参照さんしょうください。
一両日いちりょうじつちゅう云々うんぬんは、いままでてきてるあんはこうだけど間違まちがって解釈かいしゃくしてないですよね?という確認かくにん意図いときました。週末しゅうまつまたいでますし6/20-24までは連日れんじつなんらかの意見いけん陳述ちんじゅつてましたから待機たいき日数にっすうとしては十分じゅうぶんでしょう。
また、理解りかいできなかったのがあん追加ついかではなくあんの1つとしてまとまってきていた(決定けってい有力ゆうりょくあんとはかぎらない)3-2の内容ないよう変更へんこうだったことです。これはほう意見いけんいてみたいですがいままでのあんの1つを修正しゅうせいするかたちでねじ価値かちがあるようにはえませんでした。理由りゆううえにもきましたが思想しそうちがいがおおきいです。また特定とくてい管理かんりしゃ負荷ふかがかなりがってしまうのが懸念けねんとしてあります。きっと当時とうじ利害りがい関係かんけいうすわたしにWikiメールが殺到さっとうするでしょう(.みんはメール設定せってい上手うまってないみたいなので時間じかんかかりそう)。わたし正直しょうじき気乗きのりしません。また、わたし現時点げんじてんあん3けいのどれかに投票とうひょうするとはかぎらないということもおつたえしておきます。
いそ云々うんぬんは、グレー状態じょうたいを1にちでもはや解消かいしょうしたいというかんがえもありますが、はや決着けっちゃくさせたいという意見いけんがポスト鉄槌てっついのほうでていたのも理由りゆうの1つです。こののち最大さいだい難所なんしょである総括そうかつってますから。(総括そうかつだけで2かげつはかかるとてます)
ですが、あん3-2をすこ変更へんこうするほういかべつあん(3-3)として個別こべつ選択肢せんたくしにしたほうがいかについてはほう意見いけんいてみたいとおもいます。--micch (トーク) 2020ねん7がつ2にち (木)もく 22:48 (JST)
要点ようてんのみ返信へんしんいたします。期間きかんおよ対案たいあんのようなものをしめした理由りゆうはMicchのノートに記載きさいさせていただきましたので割愛かつあいします。いそぎたい理由りゆうはもちろん理解りかいできますし、理解りかいしています。ただそうはいっても、情報じょうほう提供ていきょうをしやすい環境かんきょう整備せいびしてしいというのが、わたし意見いけんです。
総括そうかつなにしているのかがいまいちわかりかねますが、今後こんごなんらかの区切くぎりが必要ひつようなこともたしかでしょう。おいそがしいところにりまとめをしていただいているなかみずすようなことをしておりもうわけありません。ご一考いっこうのほどおねがもうげます。--ガノー(Ganohr)トーク / 履歴りれき / 統計とうけい) 2020ねん7がつ3にち (金)きん 06:45 (JST)

(質問しつもん意見いけん)まず前提ぜんていとして、わたし自身じしん投票とうひょうしてもうたがわしいだけでいいこともないだろうし投票とうひょうをする毛頭もうとうない、ということをご認識にんしきうえでおみください。 Uncyclopedia:投票とうひょう方針ほうしん#投票とうひょうけん獲得かくとくにおいては以下いかのようにさだめられています。

  1. 投票とうひょう開始かいし決定けっていした時点じてんにおいて、アカウント取得しゅとく最初さいしょ投稿とうこうから30にち以上いじょう経過けいかしていること。ただしブロックちゅう期間きかんのぞく。
  2. 投票とうひょう開始かいし決定けっていする以前いぜん累積るいせき投稿とうこう回数かいすうが50かい以上いじょうである。ただしUser名前なまえ空間くうかんおよび会話かいわページへの投稿とうこう累積るいせき投稿とうこう回数かいすう算入さんにゅうしない。
  3. 議論ぎろん提起ていきがあったから過去かこさかのぼって1ヶ月かげつあいだ投稿とうこう活動かつどうが5つ以上いじょうあること(ただしUser名前なまえ空間くうかんおよび会話かいわページへの投稿とうこう累積るいせき投稿とうこう回数かいすう算入さんにゅうしない)。

このうち、解除かいじょされたアカウント(以下いかブロック解除かいじょ当事とうじしゃとします)において1と2をたしているアカウントはすくなくないかとおもいます。 質問しつもんしたいのは3およびそれに関連かんれんしたブロック解除かいじょ当事とうじしゃあつかいにかんしてで、

  • (実在じつざいするかは不明ふめいですが)3をたしたブロック解除かいじょ当事とうじしゃ投票とうひょう参加さんかできるのか?(これは議論ぎろん開始かいしをどこで区切くぎるか、このフォーラムかぜんフォーラムからぐかによってもわるがします)
  • グレー状態じょうたいであったがゆえ投稿とうこうなどを自粛じしゅくし、そのため3をたさない状態じょうたいとなっているブロック解除かいじょ当事とうじしゃ投票とうひょう参加さんかできないのか?
  • 上記じょうきすべ投票とうひょう不可ふかとする場合ばあい投票とうひょう期間きかんちゅうにブロック解除かいじょ当事とうじしゃからの意見いけんげる手段しゅだん検討けんとう必要ひつようではないのか?

というてんかんして投票とうひょう開始かいしまえ明確めいかくにする必要ひつようがあるかとおもいました。--りけっと (トーク) 2020ねん7がつ6にち (月)げつ 03:21 (JST)

3の起算きさんはこの決議けつぎフェーズの開始かいし(6/30)でかんがえてます。まず投票とうひょうけん獲得かくとくらんには「投票とうひょう都度つど起案きあんしゃ都合つごうよう解釈かいしゃくしたり、変更へんこうしたりすることは自由じゆうである」といてあるので、じつ起案きあんしゃであるわたし裁量さいりょうめられます。おやForumを起算きさんにすると投票とうひょう可能かのうほうがほとんどないんじゃないかと。またSYSOPであるかないかも関係かんけいないので、おやForumを起算きさんにするとなんとわたし投票とうひょうできません。
ブロック当事とうじしゃ投票とうひょうについてはすでForum:複数ふくすう管理かんりしゃ権限けんげんあつかい#復権ふっけん投票とうひょう実績じっせきもありますし(良人りょうじん、.みん投票とうひょうとく問題もんだいないとかんがえてます。
あと、今回こんかいは4~5案出あんしゅつている状態じょうたい投票とうひょうはい見込みこみですが、賛成さんせい多数たすうとなったあん投票とうひょうしゃ半分はんぶんたない場合ばあい上位じょうい2けんによる決選けっせん投票とうひょうおこな予定よていです。 --micch (トーク) 2020ねん7がつ6にち (月)げつ 21:45 (JST)
ガノー投票とうひょうには参加さんかしないむね表明ひょうめいされましたので、明日あしたよるより決議けつぎうつります。あんあつかいについては明言めいげんされていないことと特段とくだんほうからあんかんする意見いけんかったことをまえ、ガノー提示ていじあんは「あん4」として選択肢せんたくしれます。3-3とちがうのはあん3けいとは思想しそうことなるためです。--micch (トーク) 2020ねん7がつ8にち (水)すい 22:01 (JST)

決議けつぎフェーズ投票とうひょうしょ

  • 投票とうひょう期間きかん2020ねん7がつ9にち (木)もく 21:00 (JST)~2020ねん7がつ16にち (木)もく 21:00 (JST)とします。これ以外いがい期間きかん投票とうひょうされた場合ばあい無効むこうひょうとします。
  • 「1.ブロック解除かいじょされたアカウントのあつかい」「2.ブロック解除かいじょされたアカウントの投票とうひょうけんあつかい」それぞれに1ひょうずつ投票とうひょうしてください、ただし「1.ブロック解除かいじょされたアカウントのあつかい」であん1に投票とうひょうされたほうは「2.ブロック解除かいじょされたアカウントの投票とうひょうけんあつかい」には投票とうひょうできません。(期限きげんブロックにもど時点じてん投票とうひょうけん設定せってい意味いみがないため)
  • 投票とうひょうけんUncyclopedia:投票とうひょう方針ほうしん#投票とうひょうけん獲得かくとくじゅんじます。ただしどうこうの「3.議論ぎろん提起ていきがあったから過去かこさかのぼって1ヶ月かげつあいだ投稿とうこう活動かつどうが5つ以上いじょうあること」の「議論ぎろん提起ていきがあった」は、決議けつぎフェーズ開始かいしの2020/6/30とします。
  • 過半数かはんすうひょうはいったもので決議けつぎします。ただし、
    • 「1.ブロック解除かいじょされたアカウントのあつかい」については、1かい投票とうひょうで1つの選択肢せんたくし過半数かはんすうられないことも想定そうていされるため、その場合ばあい上位じょうい2けんによる決選けっせん投票とうひょうおこないます。
    • いずれの投票とうひょうとも、ひょう同数どうすう場合ばあい管理かんりしゃひょうおおほう上位じょういとします。

また、Forum:複数ふくすう管理かんりしゃ権限けんげんあつかい#復権ふっけん投票とうひょう新規しんき登録とうろくアカウントによる攪乱かくらん行為こういがあったことをかんがみ、只今ただいまからほんForumをはん保護ほごとします。--micch (トーク) 2020ねん7がつ8にち (水)すい 22:01 (JST)

1.ブロック解除かいじょされたアカウントのあつか

以下いか5あんなかから1つ選択せんたくして*--~~~~というかたち投票とうひょうしてください。うしろにコメントをつけてもかまいませんが簡潔かんけつに。

  • あん1:すべ期限きげんブロックにもど
  • あん2:DDDEけい光太郎こうたろうけいなど直近ちょっきんあばれているらしけい多重たじゅうアカウントにかぎすべ期限きげんブロックにする。はすべて解除かいじょあつか
  • あん3-1:DDDEけい光太郎こうたろうけいなど直近ちょっきんあばれているらしけい多重たじゅうアカウントにかぎすべ期限きげんブロックにする。はすべて解除かいじょあつかいとするが、活動かつどう再開さいかいにあたりなんらかの場所ばしょでの状況じょうきょう説明せつめい(ブロック当時とうじ接続せつぞく環境かんきょうなど)を推奨すいしょうする。心当こころあたりがなければ「ない」でも
  • あん3-2:DDDEけい光太郎こうたろうけいなど直近ちょっきんあばれているらしけい多重たじゅうアカウントにかぎすべ期限きげんブロックにする。はすべて解除かいじょあつかいとするが、CU依頼いらいやブロック依頼いらいてブロックされていたアカウントにたいしては活動かつどう再開さいかいにあたりなんらかの場所ばしょでの状況じょうきょう説明せつめい(ブロック当時とうじ接続せつぞく環境かんきょうなど)を推奨すいしょうする。心当こころあたりがなければ「ない」でも
  • あん4:DDDEけい光太郎こうたろうけいなど直近ちょっきんあばれているらしけい多重たじゅうアカウントにかぎすべ期限きげんブロックにする。はすべて解除かいじょあつかいとするが、活動かつどう再開さいかいにあたり、状況じょうきょう説明せつめい当時とうじ接続せつぞく環境かんきょうなど)を必須ひっすとする。状況じょうきょう説明せつめいはWikiメールまたはTwitter/Discordなどの「プライベートな連絡れんらく手段しゅだん」によって、げん管理かんりしゃおこなう。管理かんりしゃ最大さいだい3めいまでブロックしゃにて選択せんたくできる。

あん1

あん2

  • すでなんめいかのほう自主じしゅてきなんらかの釈明しゃくめいをしており追随ついずい期待きたいでき、あらためて釈明しゃくめいもとめる必要ひつようせいがそこまでたかくないため。--micch (トーク) 2020ねん7がつ9にち (木)もく 21:54 (JST)
  • 一度いちど恩赦おんしゃ」してもよいかと。問題もんだい行動こうどうがあったとき個別こべつ対応たいおうすればいいでしょう。--Schwei2 (トーク) 2020ねん7がつ10日とおか (金)きん 15:54 (JST)

あん3-1

あん3-2

あん4

2.ブロック解除かいじょされたアカウントの投票とうひょうけんあつか

「1.ブロック解除かいじょされたアカウントのあつかい」であん1以外いがい選択せんたくしたほうのみ投票とうひょうしてください。

あん1.特段とくだん制約せいやくをつけない

  • --だれ 2020ねん7がつ9にち (木)もく 21:20 (JST)
  • --micch (トーク) 2020ねん7がつ9にち (木)もく 21:54 (JST)
  • --Schwei2 (トーク) 2020ねん7がつ10日とおか (金)きん 15:54 (JST)

あん2.なんらかの制約せいやくをつける

投票とうひょう結果けっか

報告 報告ほうこく「1.ブロック解除かいじょされたアカウントのあつかい」についてはあん3-2可決かけつしました。「2.ブロック解除かいじょされたアカウントの投票とうひょうけんあつかい」については3ひょうずつでならびましたが、管理かんりしゃひょうおおあん1可決かけつします。議論ぎろんへの参加さんか投票とうひょうありがとうございました。--micch (トーク) 2020ねん7がつ16にち (木)もく 23:10 (JST)

(補足ほそく)「直近ちょっきんあばれているらしけい多重たじゅうアカウントにかぎすべ期限きげんブロック」の対象たいしょうLTA:KOTAROのみとします。LTA:DDDE鉄槌てっつい釈放しゃくほうされたアカウントをすべさい期限きげんブロックみなので対象たいしょうがいです。個人こじんてきにはLTA:KOSHINLTA:PUKURINななほしけいになりますが、あまりあばれてなさそうなので(恒心こうしんけいすこあやしいが)さいブロックは保留ほりゅうにしたいとおもいます(ほうによるブロック発議はつぎさまたげません)。あとヤッカミけい鉄槌てっつい期限きげんブロックが保持ほじされているため、ほん決議けつぎ範囲はんいがい(=期限きげんブロック継続けいぞく)であることをもうえます。--micch (トーク) 2020ねん7がつ16にち (木)もく 23:33 (JST)
釈明しゃくめいするのはかまわないのですが、そのためのなんらかの場所ばしょ用意ようい告知こくちわせてしていただきたいです。--りけっと (トーク) 2020ねん7がつ21にち (火) 01:12 (JST)
多分たぶん利用りようしゃページ・利用りようしゃトークページなどが想定そうていされているでしょう。そこがいやひとがいた場合ばあい別途べっとてる必要ひつようがあるかもしれません。--XANA.png.みん (記録きろく/回数かいすう) 2020ねん7がつ21にち (火) 01:49 (JST)
んー、専用せんよう場所ばしょもうけることはあまりかんがえてませんでした。利用りようしゃページor利用りようしゃトークページor該当がいとうするCU依頼いらい/ブロック依頼いらいのページへの追記ついきじゅうふんかなと。ニーズがあればForum:処刑しょけいじょう自由じゆうぎゃくバージョンつくってもいですが。Forum:釈放しゃくほうしゃ咆哮ほうこうみたいなタイトルで(もっといタイトルおもいついたほうはヘルプください)。--micch (トーク) 2020ねん7がつ21にち (火) 22:18 (JST)

(インデントもどし)これみたいなかんじにするのかと勝手かっておもっていました。がわとしては指定していさえしていただければ正直しょうじきなところどこでもいいのですが、ある程度ていどまっていないとから「こいつ釈明しゃくめいしてたっけ?」となったさいさがすのも大変たいへんがわいたのにむくわれない、最悪さいあくどこにあるんだかつからないので釈明しゃくめい意味いみがない、とどうしようもないことになるかとおもいます。なんでもいいならなんでもいいなりにどこか方針ほうしんなりオススメの場所ばしょなりめていただけないでしょうか。
あと、現状げんじょうここをたまたまひと以外いがい説明せつめい推奨すいしょうされているとまったことすら気付きつけませんので、トップページのおらせなどで正式せいしき告知こくちをしていただきたいです。ものすごく極端きょくたんかつ悪意あくいったますと、活動かつどう再開さいかいけて説明せつめい推奨すいしょうするとめたけど告知こくちはしない、手順てじゅん方法ほうほう説明せつめいしないけどうまくやれ、きにてもあいまいな回答かいとうばかりでどうすればいいのかわからない、というのは遠回とおまわしにてけとわれているのかとかんぐってしまうような状態じょうたいです。
まあたんまっていなかっただけだとおもたいますので、いいかんじにめていいかんじに告知こくちしていただけるとたすかります。--りけっと (トーク) 2020ねん7がつ22にち (水)すい 01:12 (JST)

とりあえず、先行せんこうして{{らせ}}にせてみました。--扇町おうぎまちグロシア (トーク) 2020ねん7がつ22にち (水)すい 08:11 (JST)
あらおらせありがとうございます。おすすめの場所ばしょですが、対象たいしょうとなっているほうのCU依頼いらい・ブロック依頼いらいのページ如何いかでしょう。それがやりづらければ利用りようしゃページor利用りようしゃトークページということで。理由りゆう決議けつぎされた方針ほうしんあん3-2)はCU依頼いらい・ブロック依頼いらいているアカウントに対象たいしょう限定げんていしており(つまりLTA:XYZなぞ認定にんていされたひと対象たいしょうがい)、はなしのつながりもあるので当時とうじ抗弁こうべん場所ばしょとしてはもっと適切てきせつでしょう。そこに利用りようしゃページからリンクってもらえればなおりょう。なおあくまでも「推奨すいしょう」なので、べつ釈明しゃくめいしなくてもいのですよ。それがさいブロックとかにつながることはありません。--micch (トーク) 2020ねん7がつ22にち (水)すい 08:38 (JST)
らせとおすすめの場所ばしょ指定していありがとうございます。お返事へんじおそくなりましたが、このあいだ投票とうひょうされたほうからの異論いろんもなかったようですのでそちらで記載きさいさせていただきます。
これは完全かんぜん偏見へんけん私情しじょうであっていまさらかえしたところでどうしようもないのですが、かつてForum:ホスティングサービスとう利用りようしゃほう申請しんせいをしたのちトーク利用りようしているサービス」というのはホスティング・クラウド・公共こうきょうネットワーク以外いがいふくめ、使つかっているものすべ記載きさいせよという意味いみだったのでしょうか?質問しつもんしたところ回答かいとうがないまま、のちCU依頼いらい不正ふせいアクセスを多用たようしていたとしてトークなども封鎖ふうさうえ反論はんろん説明せつめい余地よちさえなくブロックされています。ですので、どうせ説明せつめいするならのちからうたがいがかからないようきちんと説明せつめいしたい、またブロックにつながらないとはわれても「なら適当てきとうでいいか!」と手放てばなしでおもえない、というのが正直しょうじきなところです。
毎度まいど質問しつもんやら注文ちゅうもんやらがこまかくもうわけないのですが、そういった理由りゆうからいろいろと確認かくにんさせていただきました。面倒めんどう質問しつもんへの回答かいとうありがとうございました。--りけっと (トーク) 2020ねん7がつ26にち (日)にち 17:26 (JST)