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Bearbeiten von „Diskussion:Gutmensch“ (Absatz) – Kamelopedia
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== „Gutmensch“ keine Stimmungsmache? == [ Löschantrag entfernt, Mehrheit für behalten [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 11:08, 9. Feb. 2016 (NNZ) ] *http://www.front-records.com/ansgar-aryan/maenner/t-shirts--longleeves/legion-of-doom---schwarz-ts.php *http://volksbetrugpunktnet.wordpress.com/2013/12/16/fur-den-deutschen-michel-und-die-gutmenschen/ *http://pressefreiheit24.wordpress.com/2016/01/07/rapefugees-vorlage-zum-download/ *http://dwdpress.files.wordpress.com/2015/07/wpid-fb_img_1438269671365.jpg Weil das Thema hier aufkam, auf die Schnelle paar Impressionen wie der Begriff seit Jahren schon verwendet wird. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 16:22, 28. Jan. 2016 (NNZ) :Was soll dieser kindische Edit War? Charly, ich finde, die Links sollten bleiben, da aus Prinzip nichts von Diskussionsseiten gelöscht werden sollte. 8-D, unterlass bitte diese eigenmächtigen Löschaktionen, gleiche Begründung! --[[Kamel:Sockenzombie|Sockenzombie]] ([[Kamel Diskussion:Sockenzombie|Diskussion]]) 07:00, 29. Jan. 2016 (NNZ) ::1. Ja, aus ebendiesem Grund ist der "BA" hier völlig sinnlos ::2. enthält er Beleidigungen ("Hetze"), die laut [[KP:KK]] von jedem sofort ohne Begründung gelöscht werden dürfen. ::Ich geh jetzt zum Hauptbahnhof zur Flüchtlingshilfe und wenn ich danach auf dem Weg zur Arbeit den "BA" und die Unterstellung hier noch sehe, beteilige ich mich am Editwar. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 07:33, 29. Jan. 2016 (NNZ) ::: Jaaa, lieber Anna Waffel: Das Wort „Hetze“ wurde von mir hier aber eher als Zitat verwendet. Es kam schon öfter im Zusammenhang mit diesem Artikel vor, aber aus einer ganz anderen Richtung! [http://kamelopedia.net/index.php?title=Gutmensch&diff=570979&oldid=570978] ::: Von mir aus kann dieser Absatz gelöscht werden. (So hatte ich es ja auch beantragt.) Nur eine Frage habe ich noch: Es hat ja niemand bezweifelt, dass das Wort „Gutmensch“ durch eine Minderheit diffamierend verwendet wird. Was sollte also diese Aufzählung von rechtsradikal ausgerichteten Seiten bewirken? Die kannte vorher noch keiner. Bewirkt hat er effektiv also nur Werbung für diese hetzenden Seiten. ::: @Sockenzombie: Editwar ist etwas anderes, das wäre, wenn ich diesen Absatz einfach gelöscht hätte und er erneut eingestellt worden wäre. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 08:40, 29. Jan. 2016 (NNZ) ::: <small>@Anna: Und falls es dich beruhigt: mit Hetze meinte ich konkret den Inhalt der Weblinks. Ich hoffe sehr (und so schätze ich dich und 8-D auch ein) dass ihr jetzt nicht diese rechtsradikalen Seiten verteidigen wolltet. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 08:45, 29. Jan. 2016 (NNZ)</small> ::::@Charly: Das schon gestern auch mir zu sagen, wäre sehr hilfreich gewesen. Ich habe zudem nirgens jemanden angegriffen oder gestichelt, noch war oder ist dies mein Ziel. Bitte unterlasse dahingehende Unterstellungen, auf der Dein BA basiert und ich bitte Dich, diesen zu korrigieren oder zu entfernen. Für einen sachlichen Austausch bin ich jederzeit offen. Mir ging es darum zu zeigen, wie der Begriff benutzt wird. Das war nicht auf Dich oder sonstjemanden gemünzt, sondern ist als allgemeiner nachdenkenswerter Beitrag gedacht zu den hier aufgekommenen Themen, die ja auch für den Artikel weiterhin relevant sein können. ::::Tatsächlich fällt der Begriff „Gutmensch“ in Gesprächen, auf Demos, in sozialen Netzwerken, auf Pegida-Veranstaltungen und auf diversen Plattformen sehr häufig seitens Menschen, die Flüchtlinge, oft auch generell Leute ausländischer Herkunft und andere gesellschaftliche Gruppen kategorisch als Bedrohung darstellen und sie extrem anfeinden, und das oft ohne tatsächlichen Anlass aus ihrer eigenen Lebenswirklichkeit und zudem vorverurteilend auf jeweils die ganze Menschengruppe bezogen. Mit „Gutmenschen“ (optional versehen mit „dumme“, „naive“, „schlechte“ oder auch „böse“) werden dort dann alle Leute abfällig bezeichnet, die das anders sehen. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 09:48, 29. Jan. 2016 (NNZ) ::::Werbung sehe ich in den Links nicht. Wer solche Seiten finden will, findet sie problemlos. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 09:57, 29. Jan. 2016 (NNZ) :::::*Ich bin hier nicht ständig anwesend. Ich habe dein offensichtliches Missverständnis erst heute morgen bemerkt. :::::*Mit "Stichelei" meinte ich, dass ja niemand die diffamierende Benutzung durch eine Minderheit angezweifelt hat (Schon gar nicht nach der Wahl zum Unwort des Jahres). Also war es doch völlig unnötig, in diese Richtung weiter zu bohren und Links auf rechtsradikale Seiten auszubringen. Das große Problem ist, dass angenommen werden ''kann'', dass man sich mit dem Ausbringen dieser Links deren Inhalt zueigen macht. Deshalb müssen sie definitiv weg. Sie stehen schon viel zu lange hier. Sie waren bisher hier unbekannt - jetzt sind sie der ganzen Leserschaft der Kamelopedia bekannt: das '''ist''' Werbungserfolg. ::::::--[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 10:01, 29. Jan. 2016 (NNZ) :::::::Ich halte die Links für nützliche selbstredende Informationsquellen und bin deshalb dafür, dass sie stehenbleiben. Etwas zu veranschaulichen und zu belegen ist legitim und nicht gleichzusetzen mit Werbung. So meine Position. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 10:59, 29. Jan. 2016 (NNZ) ::::::::Und ich halte das für überflüssig: Etwas belegen wollen, was niemand wissen will und niemand angezweifelt hat. Die Frage, wer denn die angeblichen Zweifel geäußert hätte, die diesen Beleg erforderten oder auf welche gestellte Frage sie eine Antwort geben, hat bisher noch niemand beantwortet. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 11:12, 29. Jan. 2016 (NNZ) Es geht nicht darum, ob hier gerade jemand zweifelt, es geht darum, die Dinge grundsätzlich darzulegen und zu belegen. Es dient dem Verständnis des Begriffes und seiner Verwendung und genau das hast Du doch oben auch getan. Das ist unabhängig davon, ob Du persönlich es verstehst. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 11:33, 29. Jan. 2016 (NNZ) :Ich bezweifle, dass Ihr zu einer Einigung kommen werdet, aber ich hoffe, Ihr lasst diese Sache zumindest nicht eskalieren. Zum einen danke ich nicht, dass CW's Bemerkungen beleidigend waren (oder gemeint waren) und fand die Reaktion ueberzogen. Auf der anderen Seite, meine Ansicht: Der Begriff "Gutmensch", wenn er denn mal in einem eher sanften Sinne verwendet wurde, ist heute verbrannt. Er ist von den zornigen Maennern in Zeitungsforen im Internet okkupiert, um Menschen, die Mitmenschlichkeit praktizieren oder einfordern, abzuwerten. So wird der Begriff heute wahr genommen und daran kommt man nicht mehr vorbei - daher glaube ich nicht, dass es wirklich gelingen kann, noch unbefangen Satire mit einem anderen Sinn zu machen, ohne den Kamelopedia-Leser zu irritieren. Und nun wuerde ich dazu raten, die Sache lieber erst einmal ein wenig ruhen zu lassen und vielleicht mit ein paar Tagen Abstand wieder das Gespraech zu suchen. -- [[Spezial:Beiträge/83.167.34.67|83.167.34.67]] 11:41, 29. Jan. 2016 (NNZ) :: ''„Wer solche Seiten finden will, findet sie problemlos.“'' - warum müssen wir aber diesen Seiten hier noch eine Plattform bieten? Die Leserschaft der Kamelopedia wird kaum solche Seiten suchen, sie haben vom Intellekt her bestimmt kein Interesse daran. Ich wette: Erst seitdem du diese Links ausgebracht hast, werden diese rechtsradikalen Seiten von hier aus vermehrt angeklickt. Meist nur, weil die Frage im Raum steht: was will uns [[Kamel:8-D|8-D]] damit sagen? :: Das ist auch das Ergebnis dieser ominösen Wahl eines Unwortes des Jahres: Es wird damit nur in der negativen Richtung Reklame gemacht. Die meisten jungen Menschen kannten das Wort bis dahin gar nicht. Jetzt kennen sie es alle. Aber nur in der abwertenden, diffamierenden Bedeutung. Die satirische, ironische Bedeutung, mit der dieses Lemma seit Jahren hier existierte, ist völlig verloren gegangen. Herzlichen Glückwunsch an alle Beteiligten! --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 11:52, 29. Jan. 2016 (NNZ)
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