ITが水田すいでんに入はいらない理由りゆう 北海道ほっかいどう米まいの将来しょうらい性せいについて交かわされたディスカッション

　「NoMaps 2017」初日しょにちのセッションリストにならんだ「農のうMaps＠No Maps ～北海道ほっかいどう米べいLABO～」。農業のうぎょうを取とり巻まく人々ひとびとがそれぞれの立場たちばから北海道ほっかいどう米まいについて語かたり、パネルディスカッションにも多おおくの時間じかんが割さかれた。そのパネルディスカッションを中心ちゅうしんに、研究けんきゅう者しゃ、IT企業きぎょう、農協のうきょうなどそれぞれの立場たちばの意見いけんを見みていきたい。

バーチャルエンジニアリングによる農業のうぎょう革新かくしんの可能かのう性せい

　「農のうMaps＠No Maps ～北海道ほっかいどう米べいLABO～」パネルディスカッションに参加さんかしたのは、北海道ほっかいどう農協のうきょう 青年せいねん部ぶ協議きょうぎ会かい 副ふく会長かいちょう 堀田ほった昌あきら意い氏し、北海道大学ほっかいどうだいがく大学院だいがくいん 農学のうがく研究けんきゅう院いん 准じゅん教授きょうじゅ（地域ちいき連携れんけい経済けいざい学がく研究けんきゅう室しつ）小林こばやし国之くにゆき氏し、システムデザイン開発かいはつ株式会社かぶしきがいしゃ 代表だいひょう取締役とりしまりやく 菅野かんの滿みつる氏し、農業のうぎょうデータ連携れんけい基盤きばん協議きょうぎ会かい 副ふく会長かいちょう 上原うえはら宏ひろし氏し、ホクレン農業のうぎょう協同きょうどう組合くみあい連合れんごう会かい 米穀べいこく事業じぎょう本部ほんぶ米穀べいこく部ぶ主食しゅしょく課か 課長かちょう補佐ほさ 松尾まつお一平いっぺい氏し、フュージョン株式会社かぶしきがいしゃ 代表だいひょう取締役とりしまりやく社長しゃちょう 佐々木ささき卓也たくや氏しと多彩たさいな顔かおぶれ。

　モデレーターは北海道大学ほっかいどうだいがく大学院だいがくいん 情報じょうほう科学かがく研究けんきゅう科か 特とく任にん教授きょうじゅ 山本やまもと強つよし氏しが務つとめた。話題わだいは農業のうぎょうの機械きかい化かや流通りゅうつうの効率こうりつ化かから、後継こうけい者しゃ問題もんだいにまで幅広はばひろくおよんだ。（以下いか、敬称けいしょう略りゃく）

山本やまもと：なぜ農業のうぎょうは衰退すいたいしていくのか。電気でんき量販りょうはん店てんでルンバが簡単かんたんに買かえる時代じだいになったのに、なぜロボット除草じょそう機きみたいなものは販売はんばいされないのか。そういった話はなしを集あつまったみなさんでしていきたいと思おもいます。

菅野かんの：農家のうかの方ほうに聞きいた話はなしなんですが、農業のうぎょうは一生いっしょうで30回かいしか勝負しょうぶできないって言いうんです。米べいは特とくにそうで、植うえるタイミングもワンポイントなので完全かんぜんに1年ねんに1回かいの勝負しょうぶです。これってクルマづくりと似にているんですよね。クルマの場合ばあいは開発かいはつに数すう年ねんかかるので勝負しょうぶできる回数かいすうはもう少すこし少すくなくなりますし、大切たいせつなのはやはり勘かんと経験けいけんです。そして今いま、日本にっぽんの自動車じどうしゃメーカーにも危機ききが起おきています。

山本やまもと：どういうことでしょうか。

菅野かんの：農業のうぎょうも自動車じどうしゃメーカーも、新あたらしいことにトライする回数かいすうが限かぎられています。ところがクルマづくりにおいてはここに変革へんかくが起おきているんです。たとえばドイツではコンピューター・シミュレーションで何なん度ども何なん度ども試作しさくを繰くり返かえし、クオリティーを上あげてきています。日本にっぽんの自動車じどうしゃメーカーはこのものづくり革新かくしんに遅おくれをとったのです。

山本やまもと：それは農業のうぎょうに置おき換かえるとどのようなことになるのでしょうか。

菅野かんの：農業のうぎょうでは一生いっしょうに30回かいしか勝負しょうぶできないと言いいましたが、実際じっさいにはもっと少すくなくなる可能かのう性せいがあります。というのも、農家のうかのおやじというのはなかなか代だいを譲ゆずらないからです。死しぬまで譲ゆずらない人ひともいます。そうすると若わかい人ひとが、父親ちちおやを抜ぬいていくのは難むずかしくなる。そこで、単たんに生産せいさん効率こうりつを上あげるのではなく、バーチャルエンジニアリングで新あたらしいものにトライする回数かいすうを増ふやしたり、それを自動的じどうてきに繰くり返かえすことでコンピュータが最適さいてき解かいを見みつけたりと、新あたらしい切きり口くちがあるのではないかと思おもうんです。

　生産せいさん現場げんばだけではなく、ITで市場いちばを革新かくしんすることも必要ひつようかもしれません。北海道ほっかいどうのIT産業さんぎょうは優秀ゆうしゅうですから、ITと米べいが結むすびつくことで電子でんし市場いちばを北海道ほっかいどうに作つくるなど、色々いろいろな流通りゅうつうルートに揉もまれる必要ひつようもあるのかなと考かんがえます。ホクレン（北海道ほっかいどう農協のうきょう）さんへの一極いっきょく集中しゅうちゅうではなく。

松尾まつお：（ホクレンは）一極いっきょく集中しゅうちゅうではないし、そんな電子でんし市場いちばが生うまれるならぜひ一緒いっしょにやっていきたいですよ。確たしかに札幌さっぽろはIT産業さんぎょうが盛さかんな地域ちいきですし、観光かんこう資源しげんもある。そういうほかの業界ぎょうかいと協力きょうりょくしていくべきとは私わたしも考かんがえています。特とくに、北海道ほっかいどう米まいを道外みちそとに売うっていく場合ばあいには、ITを使つかって物流ぶつりゅうコストを下さげたり、電子でんし決済けっさいを取とり入いれたりと、流通りゅうつうだけを見みてもさまざまな可能かのう性せいがあると思おもいます。

農業のうぎょうの機械きかい化かが難むずかしい理由りゆうと、解決かいけつの糸口いとぐちを探さぐる

山本やまもと：ルンバは簡単かんたんに買かえるのに、水田すいでん用ようの自じ走はし型かた除草じょそう機きがなぜないのか。そちらについてはどのようにお考かんがえですか？

堀田ほった：個人こじん的てきには、ぜひ作つくっていただきたいですね。水田すいでんには用水路ようすいろから水みずをいれるパイプや排水はいすい路ろがありますが、それらが設置せっちされている高たかさや水田すいでんの深ふかさなどは、圃場ほじょうによってばらばらなんですよね。実じつは私わたしは、これらを統一とういつしてロボットが動うごけるようにと考かんがえて、数すう年ねん前まえから水田すいでんの作つくり直なおしをしています。まだ道みち半なかばですが、ゲートの場所ばしょや排水はいすい路ろの深ふかさなどが決きまっていれば、ひとつの機械きかいですべての圃場ほじょうを回まわれるようになると信しんじて取とり組くんでいます。

山本やまもと：それは面白おもしろいですね。水田すいでんの作つくりから変かえていくと。そういう発想はっそうがIT側がわの人間にんげんにないことが問題もんだいなのかもしれません。現状げんじょうの田畑たはたを見みて、それに合あわせた機械きかいを作つくるためにものすごく苦労くろうしています。でも、「田たんぼをこうしてくれたら低ひくいコストでいいものができる」って話はなしを、農家のうかと握にぎり合あえばいいと思おもうんです。IT側がわは「なんでも言いうことを聞ききます」って姿勢しせいでしょう？

佐々木ささき：いやそんなことはありませんが（笑）

菅野かんの：私わたしたちは製品せいひんを作つくる際さいに、機能きのうだけではなくコストについても考かんがえます。どのような機能きのうの物ものを作つくれば、どれくらいの価格かかくで、何なん台だい買かってもらえるのか。それを考かんがえるときに一番いちばん知しりたいのは、機械きかいの導入どうにゅうによってどれだけコストが下さがるのかということです。

　たとえば大根だいこんの場合ばあい、ロス率りつが25％から30％もあるんですよ。それを5％でも下さげることができれば、その分ぶんは丸儲まるもうけですよね。だったら、センサーなどの設備せつび投資とうしをしても十分じゅうぶんな投資とうし対たい効果こうかが得えられるなと。逆ぎゃくに100万まん円えんも200万まん円えんもするなら、人手ひとででやった方ほうがいいってことになります。

　コストの観点かんてんでもうひとつ言いっておきたいのは、これは日本人にっぽんじんの全体ぜんたい的てきな特性とくせいですが、あまり完璧かんぺきなものを求もとめないことですね。できることとコスト、投資とうしと効果こうかを見極みきわめられれば、ロボットが農業のうぎょうに入はいっていく余地よちはあるし、ビジネスとしても成なり立たつと思おもいます。

山本やまもと：品質ひんしつという面めんでは、一般いっぱん消費しょうひ者しゃ向むけの製品せいひんづくりよりハードルは低ひくいんじゃないかと個人こじん的てきには感かんじます。私わたし自身じしんも農家のうかに育そだったので知しっていますが、農家のうかは実じつはエンジニアで、自宅じたくに納屋なやという工場こうじょうを持もっています。農業のうぎょう機械きかいだって故障こしょうすることがありますが、たとえば田植たうえのシーズンに機械きかいが壊こわれたからといって修理しゅうりに出だしている暇ひまはありません。みんな自分じぶんで直なおして使つかうんです。そういう意味いみでは、一般いっぱん消費しょうひ者しゃに比くらべて完璧かんぺきではないものを受うけ付つける土壌どじょうを持もっていると思おもいます。

菅野かんの：そうですね。私わたしたちの製品せいひんも3年ねんくらいかけて農家のうかの人ひとと一緒いっしょになってつくりあげてきました。簡単かんたんなロボットや簡単かんたんな仕組しくみで解決かいけつできることって農業のうぎょうの現場げんばにいっぱいあると思おもっています。人手ひとでで解決かいけつするためにパートを雇やとうと時給じきゅう1000円えんくらいのコストになりますが、同おなじコストで機械きかい化かができれば人ひとを探さがす手間てまはいらなくなるし、ITから見みても面白おもしろいマーケットになります。