Weird the artの創作そうさくに触ふれる3冊さつ「見みた目め怖こわいかもしれないけど、実際じっさいに話はなすと穏おだやかな人ひとたち」

村上むらかみ春樹はるきはノンバーバルな状況じょうきょうを言語げんご化かしてる

――読書どくしょはしますか？

　有名ゆうめいなアーティストさんが紹介しょうかいしてる本ほんとか、あとたまに本屋ほんやさんに行いってタイトル買かいして、帰かえりにそのまま読よむみたいなことが多おおいですね。

――本屋ほんやさんに行いくと予想よそう外がいの出会であいがありますよね。

　そうですね。活字かつじが読よみたい時ときは小説しょうせつや新書しんしょの棚たなを見みますし、たまに神保じんぼう町まちに行いってアートブックを扱あつかう古書こしょ店てんで画集がしゅうを探さがしたりもします。空山そらやま基はじめさんの画集がしゅうとか、レン・ハンという中国ちゅうごくの写真しゃしん家かがすごく好すきです。

――レン・ハンさんはどんな作風さくふうのフォトグラファーなんですか？

　2017年ねんに亡なくなられてしまったんですが、中国ちゅうごくって性的せいてきな表現ひょうげんへの規制きせいが厳きびしいんですが、レン・ハンはよくヌードを撮とってました。でも世界せかい観かんがやばくて。見みた瞬間しゅんかんにファンになりました。

――では今回こんかいはどんな本ほんを持もってきていただいたのでしょうか？

　村上むらかみ春樹はるきさんの『カンガルー日和びより』（講談社こうだんしゃ文庫ぶんこ）です。自分じぶんはシリーズものとか、長ながいストーリーの小説しょうせつが苦手にがてなので短編たんぺんを読よむことが多おおいです。リリックを書かいたり、メタファーを考かんがえたりしてる時ときに本ほんを手てに取とります。いろいろ読よんだんですけど、個人こじん的てきにこれが一番いちばんすごかったです。

――具体ぐたい的てきに『カンガルー日和びより』のどういう面めんをリリックの参考さんこうにしたんですか？

　言語げんご、比喩ひゆ、表現ひょうげん方法ほうほうとか、自分じぶん的てきにすべてが詰つまってると思おもいました。僕ぼくが特とくに好すきなのは「眠ねむい」という短編たんぺん。彼女かのじょと一緒いっしょに彼女かのじょの友達ともだちの結婚式けっこんしきに行いったけど、眠ねむくなるほど退屈たいくつだって話はなしなんですよ。その中なかで「僕ぼくはナイフとフォークを手てに取とってT字じ定規じょうぎで線せんを引ひくようにゆっくりと肉にくを切きった」という文章ぶんしょうがあって。すぐ情景じょうけいが頭あたまに浮うかぶじゃないですか。でもこういうノンバーバル（非ひ言語げんご）な状況じょうきょうを言語げんご化かするのはすごく難むずかしい。村上むらかみ春樹はるきさんの短編たんぺんはいろいろ読よんだけど、『カンガルー日和びより』が一番いちばん好すきでしたね。

――「眠ねむい」以外いがいにも気きに入いった短編たんぺんはありましたか？

「とんがり焼しょうの盛衰せいすい」かな。これ小学校しょうがっこうの時とき、国語こくごの教科書きょうかしょに載のってたんです。当時とうじパンチあるなあと記憶きおくに残のこってて、20代だい半なかばに『カンガルー日和びより』を読よんでたら再ふたたび巡めぐりあったんですよ。「 また出でてきたわ、この話はなし」みたいな（笑）。

――また巡めぐりあっちゃった（笑）。

　久ひさしぶりに読よんだら、子供こどもの頃ころよりも内容ないようが理解りかいできて結構けっこう嫌いやな気持きもちになりました（笑）。お菓子かし会社かいしゃの説明せつめい会かいに行いく話はなしなんです。簡単かんたんにいうとこの短編たんぺんが資本しほん主義しゅぎの搾取さくしゅ構造こうぞうに対たいする比喩ひゆなんです。

――村上むらかみ春樹はるきの作品さくひんは読よみ終おわった後のちになんとも言いえない気持きもちになることありますよね。

　うまく飲のみ込こめない話はなしが多おおい。「あとは自分じぶんで考かんがえて」みたいな。本当ほんとうにすごい文章ぶんしょうだと思おもいますね。

全体ぜんたい像ぞうをつかむリスナーに浸透しんとうしたい

――ウィルドさんはどのようにリリックを書かかれるんですか？

　曲きょくによりけりですけど、リリックはふだんから書かき溜ためているので、ビートを聴きいてフローが浮うかんだら、テーマやタイトルの題材だいざいに当あてはめていくことが多おおいです。でも言いいたいことが先さきにあって、ゴールからスタートに遡さかのぼっていくような書かき方かたもします。

――最新さいしん作さくで特とくに気きに入いってるラインを教おしえてください。

「Ourback$」の「ビーフリードCalorie高たかめても味あじがないとバツ」ですね。自分じぶんは結構けっこう難むずかしいい回いまわしするんですけど、調しらべてもらえれば意味いみはわかると思おもいます。

――なるほど。「Ourback$」のテーマは、高度こうど消費しょうひ社会しゃかいへの揶揄やゆという点てんで「とんがり焼しょうの盛衰せいすい」にもつながってるんですね。

　直接的ちょくせつてきにどうこうってわけではないんですけどね。村上むらかみ春樹はるきさんの考かんがえ方かたや方法ほうほう論ろんを自分じぶんなりに応用おうようしてリリックに落おとし込こみました。

――それこそ音楽おんがくもサッと聴きいて、パッとわかるものがより好このまれる傾向けいこうにありますしね。

　はい。でも別べつに良よいか悪わるいかではないです。ただ僕ぼくはちゃんと曲きょくを聴きくリスナーは何なん周しゅうも聴きいてようやく全体ぜんたい像ぞうを掴つかみにいくと思おもうんです。そういう人ひとたちに（自分じぶんの曲きょくが）浸透しんとうしてったらいいなって思おもいはありますね。

――音楽おんがく好すきに浸透しんとうするという意味いみでは、今回こんかいの取材しゅざいでもお世話せわになったクラブ「恵比寿えびすBATICA」でFlat Line Classicsのみなさんが開催かいさいされている「Deep Drunkers」は音楽おんがく好すきが集あつまるとても良よいパーティーですよね。年末ねんまつに初はじめて遊あそび行いきましたが、排他はいた性せいもなくピースフルな雰囲気ふんいきに感動かんどうしました。

　それは嬉うれしいです。僕ぼくらは見みた目め怖こわいかもしれないけど、実際じっさいに話はなすと穏おだやかな人ひとたちだと思おもうんですよ（笑）。あのパーティーに来きてくれる人ひとたちはしっかり中身なかみを見みて来きてくださってる気きがします。

――「Deep Drunkers」というパーティー名めいどおり、演者えんじゃもお客きゃくさんもものすごくお酒さけを飲のむけど、別べつに強制きょうせいされないし、暴力ぼうりょく性せいもなくて。陽気ようきな酔よっ払ぱらいというか。

　毎回まいかいイエーガーマイスターが20本ほん以上いじょう空そらになるんです（笑）。それだけ飲のんだら、普通ふつうは変へんな感かんじになっちゃう人ひととか出でて来くると思おもうんですよ。僕ぼくら自身じしんはもちろんパーティーが荒あれないように意識いしきしてるけど、お客きゃくさんもそこを感かんじてくれてる気きがしてて。みんなであのピースな雰囲気ふんいきを作つくり上あげてるんだと思おもいます。

「恐怖きょうふ」と「不安ふあん」の違ちがいとは

――次つぎの本ほんは新書しんしょですね。

　はい。『心しんの免疫めんえき力りょく 「先さきの見みえない不安ふあん」に立たち向むかう』（PHP新書しんしょ）という本ほんです。1年ねんくらい前まえに無性むしょうに活字かつじを読よみたくなって家いえにある本ほんを読よんでたんです。軽かるい気持きもちで読よんでたけどすごいインスピレーション受うけちゃって。この本ほんがきっかけにソロアルバムを制作せいさくしようと思おもいました。

――どんな内容ないようなんですか？

　自分じぶんはもともと恐怖きょうふと不安ふあんの違ちがいに興味きょうみがあって。恐怖きょうふは実態じったいのあるものに抱いだく感情かんじょうで、不安ふあんは実態じったいのないものに抱いだく感情かんじょうなんですね。不安ふあんは一番いちばん人じんをネガティヴにさせると思おもうんですよ。この本ほんは実例じつれいをあげながら、どうやって不安ふあんに立たち向むかっていくかが書かかれています。

――ではソロアルバムもそこがテーマになってくるんですか？

　そうですね。タイトルは「After Maniacs」になる予定よていです。“躁状態じょうたいの後のち”をテーマに制作せいさくしています。自分じぶんは東京とうきょうでしか暮くらしたことがないからかもしれないけど、現代げんだい社会しゃかいには欲よくとエゴが渦巻うずまいていると思おもうんですよ。そういった実態じったいのない不安ふあんが自分じぶんにのしかかってきた時とき、あなたはどう対処たいしょしますか？みたいなことを伝つたえたい。僕ぼく自身じしんはあんまし不安ふあんに左右さゆうされることはないんですけど、若わかい子こが市販しはん薬やくをOD（過剰かじょう投与とうよ）してストレスを和やわらげてるみたいなニュースを見みちゃうと、思おもうことがあって。

――SNSだけが原因げんいんではないと思おもうけど、リアルな人間にんげん同士どうしのつながりがどんどん薄うすれてきてる気きがします。思おもうにSNSって結局けっきょく独ひとりなんですよね。

　うん。SNSって心しんの距離きょりは遠とおい感覚かんかくがありますよね。友達ともだちと集あつまって遊あそぶのとは違ちがうというか。もしヒップホップが好すきで孤独こどくだったら「Deep Drunkers」に遊あそびにおいでって感かんじです（笑）。

――めっちゃオープンマインドですもんね。

　それはこのハコ（BATICA）のおかげもあると思おもいます。みんな「家いえ」だと思おもってる。荒あれる現場げんばとか見みたことないし。初はじめてFlat Line Classicsを見みに来きた人ひとが自分じぶんに話はなしかけてくれて、そこから実際じっさいに友達ともだちになった人ひともいますからね。BATICAにはそういう雰囲気ふんいきがあるんですよね。

――ソロアルバムはそろそろリリース予定よていなんですか？

　それがちょっと壁かべにぶち当あたってまして（笑）。なんかラップのフローとトラックのBPMが合あわなくて、トラックを取とり替かえたりしてたら1曲きょくに2〜3カ月かげつぐらいかかってしまい……。

――ラップのフローと、言いいたいことと、BPMのバランスを取とるのは難むずかしい？

　ヒップホップはリズムが重要じゅうような音楽おんがくですからね。キー（声こえの波長はちょう）がビートにあってるかとか。自分じぶん1人にんのラップで頭あたまからケツまでしっかり持もたせないといけないってなると、いろいろ気きになってきちゃって今いまは難航なんこうしてます……。まあ楽たのしみに待まってください（笑）。

純粋じゅんすいな熱ねつは持もって活動かつどうしています

――では最後さいごに紹介しょうかいしていただけるのは？

　小泉こいずみ綾子あやこさんの『無敵むてきの犬いぬの夜よる』（河出書房新社かわでしょぼうしんしゃ）という本ほんです。スピード感かんのある文章ぶんしょうで、かつ読よみやすかったので1日にちで読よめました。主人公しゅじんこうは子供こどもの頃ころに事故じこで小指こゆびと薬指くすりゆびを失うしなった北九州きたきゅうしゅうの中学生ちゅうがくせいです。虚無きょむ感かんに覆おおわれた日々ひびを暮くらしていると地元じもとでめっちゃかっこいい先輩せんぱいと出会であうんですね。主人公しゅじんこうはその人ひとに心酔しんすいして、先輩せんぱいはビッグになるって言いって東京とうきょうに行いくんです。でも「やらかし」ちゃって。主人公しゅじんこうも後ごを追おうんですが……って話はなしですね。

――面白おもしろそう。

　すごく面白おもしろかったです。オチは言いいませんけど、主人公しゅじんこうの好奇心こうきしんが全部ぜんぶ空そら回まわっちゃうんです。思春期ししゅんきの怖こわさっていうのかな。思春期ししゅんきって怖こわいもの知しらずだし、経験けいけんの時期じきでもあるじゃないですか。でもこの主人公しゅじんこうは自分じぶんではなく先輩せんぱいに注力ちゅうりょくしちゃうというか。それで自分じぶんが無敵むてきになった気きがしたんだろうなって。

――ピュアさという意味いみではFlat Line Classicsにも通つうじる本ほんですね。

　方向ほうこう性せいは全然ぜんぜん違ちがいますけど（笑）。でもこの本ほんにあるような純粋じゅんすいな熱ねつは持もって活動かつどうしています。自分じぶんたちは音楽おんがくが好すきってだけ。悪わるい要素ようそが全然ぜんぜんない。ラップしてることも全部ぜんぶリアルだし。

――「Deep Drunkers」に行いったことで、そこがより明確めいかくにわかった気きがしました。

　ありがとうございます（笑）。

――最後さいごに今後こんごの活動かつどうの予定よていを教おしえてください。

　クルーとしては次つぎのアルバムの制作せいさくに着手ちゃくしゅした段階だんかいです。前作ぜんさくよりもハードルをあげて、良よい意味いみで期待きたいを裏切うらぎっていきます。自分じぶん個人こじんとしては、ソロアルバムをリリースすることですね。今年ことしになってソロでもライブに呼よんでいただけるようになりましたし。ソロアルバムが落おち着ついたら、もっと新あたらしいことにも着手ちゃくしゅしていきたいと思おもっています。

インタビューを音声おんせいでも！

　好こう書しょ好日こうじつ編集へんしゅう部ぶがお送おくりするポッドキャスト「本ほん好すきの昼休ひるやすみ」では、Weird the artさんのインタビューを音声おんせいでお聴ききいただけます。SpotifyではFlat Line Classicsの音楽おんがくも一緒いっしょにどうぞ。