梅うめ切きらぬバカ : インタビュー

加賀かがまりこ＆塚地つかじ武たけ雅みやび　自閉症じへいしょうの息子むすこへの愛あい「忠ただしさんを好すきになってほしい」

加賀かがまりこが54年ねんぶりに主演しゅえんを務つとめ、塚地つかじ武たけ雅みやびと親子おやこ役やくで初はつ共演きょうえんする映画えいが「梅うめ切きらぬバカ」が公開こうかいされた。自閉症じへいしょうを抱かかえる息子むすことその母親ははおやをふたりが誠実せいじつに演えんじ、様々さまざまな人間にんげんが共存きょうぞんする社会しゃかいの在あり方かたを問といかけながら、新鋭しんえい・和島わしま香かおり太郎たろう監督かんとくが親子おやこの絆きずなを温ぬくく描えがいた良作りょうさくだ。母親ははおや・珠子たまこを演えんじる加賀かが、忠男ただお役やくの塚地つかじに話はなしを聞きいた。（取材しゅざい・文ぶん／編集へんしゅう部ぶ、撮影さつえい／松蔭しょういん浩之ひろゆき）

(C)2021「梅うめ切きらぬバカ」フィルムプロジェクト

――自閉症じへいしょうの息子むすこと母親ははおやという役柄やくがら、関係かんけい性せいを演えんじるにあたって難むずかしさはありませんでしたか？

加賀かが：もともと塚づか地ちさんのファンでもあったから、会あった瞬間しゅんかんからもう息子むすこのように見みていました。忠ただしさん（忠男ただお）に対たいする愛情あいじょうは、特別とくべつに役やく作づくりすることも、何なんの難むずかしさもなく、自然しぜんに演えんじられました。

塚地つかじ：親子おやこの関係かんけい性せいでどうこうしよう、という相談そうだんも一切いっさいしませんでしたね。

加賀かが：打うち合あわせもなく、テストしただけよね。お互たがいうまくやろうなんていう、そういう出だし抜ぬき精神せいしんを持もっていないし、やってみればお互たがい分わかるものだから。そういう信頼しんらい関係かんけいが最初さいしょからうまくいっていましたね。

でも、最初さいしょの本読ほんよみで、塚づか地ちさんがちょっと暗くらいな？と思おもったの。そうしたら、専せん門もんの施設しせつへ見学けんがくに行いって帰かえってきたところだったようで。どう演えんじるか考かんがえられていたんじゃないかしら。心配しんぱいになったのはその時ときくらい。あとは、私わたしが息子むすこを思おもいきり抱だき締しめたい、と思おもう場面ばめんがあって、抱だきしめようとしたら塚づか地ちさんがすごく大おおきいので、腕うでが回まわらなくてちょっとびっくりしちゃったことが（笑）。まるでぶら下さがったっていう感かんじになりましたね。

(C)2021「梅うめ切きらぬバカ」フィルムプロジェクト

――母親ははおやの珠子たまこさんにとってはずっと小ちいさな息子むすこだけれど、他人たにんから見みたら忠ただしさんは大おおきな体からだの大人おとな、という身体しんたい的てき、視覚しかく的てきな表現ひょうげんもこの映画えいがの世界せかい観かんを表あらわすので、おふたりは素敵すてきなキャスティングだと思おもいました。長年ながねん、名なだたる監督かんとくとのお仕事しごとを続つづけてきた加賀かがさんが、本ほん作さく出演しゅつえんのオファーを受うけた理由りゆうを教おしえてください。

加賀かが：たまたま、連つれ合あいの息子むすこが自閉症じへいしょうだったのでどう接せっするかというのを、私わたしはまあまあ知しっている方ほうだと思おもっていたし、文化庁ぶんかちょうがお金かねを出だして若わかい監督かんとくを輩出はいしゅつするための映画えいがだということも聞ききました。でも、最初さいしょはえっ、こんな地味じみな題材だいざいをやるの？　と思おもいましたね。和島わしま監督かんとくはお若わかいのに、地ちに足あしがついているというか、チャラついていない。そこが好こう印象いんしょうでした。

――障害しょうがいを抱かかえる方ほうを演えんじることについて、プレッシャーはありませんでしたか？

塚地つかじ：難むずかしいテーマですし、果はたして僕ぼくがやっていいのか？　とたくさん悩なやみました。お笑わらい芸人げいにんでもあるので、どこかふざけているように見みえてしまうかもしれないし。バラエティ番組ばんぐみに出でている僕ぼくを見みている方ほうは、素もとの部分ぶぶんや僕ぼくのパーソナリティもある程度ていど、ご存ぞんじだったりするでしょうから、そのことが役やくのマイナスになったりしないだろうか？　と考かんがえました。でも監督かんとくの作品さくひんへの強つよい思おもい、そして僕ぼくで撮とりたい、さらには母親ははおや役やくが加賀かがさんだと聞きいて、僕ぼくでよければやらせていただきたいと思おもったんです。とにかく真摯しんしに演えんじてようと思おもいました。

加賀かが：ふざけてるって受うけ取とられるのが一番いちばん、障害しょうがいを持もってらっしゃる方ほうに失礼しつれいだし、こちらも不愉快ふゆかいよね。でも塚づか地ちさんは、そういう際さいきわのところで、嫌いやな気持きもちにならない芝居しばいができる。もう天才てんさいよ。

塚地つかじ：以前いぜん、取材しゅざいしていただいた自閉症じへいしょうのお子こさんを持もつ方ほうが、自宅じたくでお子こさんと一緒いっしょにこの映画えいがの試写ししゃをご覧らんになったそうで、「友達ともだちでも見みつけたかのように、ずっと見みてるのよ」と言いってくださって。一瞬いっしゅんでもそう思おもってもらえたのがうれしくて、その為ためにこの映画えいがやったのかなと思おもえるほどでした。

加賀かが：それは素敵すてきな話はなしね。

――お笑わらい芸人げいにんだから……と仰おおせいますが、複数ふくすうの映画えいが賞しょうを受賞じゅしょうした「間宮まみや兄弟きょうだい」など、塚づか地ちさんの俳優はいゆうとしての評価ひょうかは高たかいです。演技えんぎとバラエティの仕事しごと、それぞれ違ちがう感性かんせいを使つかわれると思おもうのですが、どのような切きり替かえをなさっているのでしょうか？

塚地つかじ：役やく作づくりと、トーク番組ばんぐみで話はなすエピソードを探さがすことなど、準備じゅんびする内容ないようはもちろん違ちがいます。でも実じつは分わけてはいないんです。よく聞きかれるのでカッコいいことを言いいたいのですが、何なににも変かわらないんです。こういったインタビューですら一緒いっしょです。

加賀かが：私わたしも同おなじ。バラエティに出でるのと、映画えいがやドラマの撮影さつえいは同おなじように準備じゅんびするわよね。現場げんばっていうスイッチが入はいるのよ。でも、カメラの前まえでいきなりニコニコできるって気持きもち悪わるいでしょ。“現場げんば”っていうスイッチが入はいらないと私わたしたちだってできないのよ。

――本ほん作さくだけでなく、社会しゃかい的てきなマイノリティの方々かたがたを描えがく作品さくひんが増ふえて、共感きょうかんや理解りかいが深ふかまっていくのを感かんじます。

加賀かが：私わたしは今年ことしのパラリンピックに感動かんどうしました。こういった映画えいがに参加さんかしたタイミングで、あんなに感動かんどう的てきな大会たいかいがあったのはとても幸しあわせに思おもいます。魂たましいを燃もやして、頑張がんばる力ちからを見みせていただいて、目めが離はなせませんでしたね。

塚地つかじ：メダルを獲えられた後のちの選手せんしゅは周まわりの方ほうへの感謝かんしゃを述のべられていて、感動かんどうしましたね。

加賀かが：ああいう形かたちで脚光きゃっこうを浴あびると常つねに感謝かんしゃの気持きもちが先さきに出でるのでしょうね。特とくに芸能げいのう界かいは我わが我わが……っていうタイプが多おおいから、選手せんしゅたちを見みて感激かんげきしました。

だから、この映画えいがを見みてくださった方ほうみんなが忠ただしさんを好すきになってほしいんです。それが一番いちばんの願ねがいで、うれしいことです。「この子こが町まちの有名人ゆうめいじんになってほしい」というセリフもありますが、小ちいさいコミュニティの中なかで彼かれを見守みまもってくれる人じんがいさえすればいい、きっと珠子たまこさんは悔くいなく死しねる、と腹ふくくくってると思おもう。そういう気持きもちがすごくわかるの。

(C)2021「梅うめ切きらぬバカ」フィルムプロジェクト

――加賀かがさん自身じしんもこんな母ははでありたい、という思おもいを珠たま子役こやくに投影とうえいされたのでしょうか？

加賀かが：なかなかそういう風ふうになるのは難むずかしいけれど、連つれ合あいの息子むすこには自分じぶんのできる範囲はんいで接せっしています。例たとえば、絆創膏ばんそうこうを何なん箱はこも空あけてあちこちに貼はり付つけたりすることもある。連つれ合あいは怒おこるんだけど、それはこだわりだし、楽たのしそうだから、私わたしは気きが済すみむまでやらせてあげたらいいんじゃない、と思おもうの。お互たがい一緒いっしょにいるといろんな違ちがいがあるから。お母かあさんになれるとは思おもってないけれど、いろんな細こまかい積つみ重かさねやバランスが大事だいじなんでしょうね。

――この作品さくひんがきっかけで、加賀かがさんという女優じょゆうの魅力みりょくを新あらたに発見はっけんする若わかい世代せだいの観客かんきゃくも多おおいと思おもいます。過去かこの出演しゅつえん作さくでは何なにを見みてほしいですか？

加賀かが：「麻雀まーじゃん放浪ほうろう記き」（84）ね。私わたしは和田わだ誠まことさんとたくさん仕事しごとしたけれど、これは映画えいがとしても大好だいすき。いろんな思おもい出でがありすぎて。私わたしが真田さなだ（広之ひろゆき）君くんにイカサマを覚おぼえろって殴なぐるシーンは13回かいくらい殴なぐって、大変たいへんでした（笑）。教おしえてくださる方ほうが目めの前まえでイカサマをしてくださったんですが、全然ぜんぜんわからない。もう手品てじなのよう。あの映画えいがのいろんなシーンが好すきですね。

――小栗おぐり康平やすひら監督かんとくの「泥どろの河かわ」（81）の加賀かがさんも印象いんしょう的てきでした。

加賀かが：あれは実じつはたった6時じ間あいだしか参加さんかしてないのよ。監督かんとくが考かんがえ抜ぬいて、東宝とうほうの撮影さつえい所しょに船ふねを持もってきてくれて撮影さつえいしたの。だから実際じっさいにあの川かわには行いってないの。でもずっといるみたいでしょ。

――予算よさん面めんなど厳きびしい状況じょうきょうもある中なか、今いま作さくのように若わかい監督かんとくが良作りょうさくを生うみ出だしています。今後こんごの日本にっぽん映画えいが界かいに期待きたいしたいことはありますか？

加賀かが：自然しぜんに才能さいのうは出でてくると思おもいます。物ものを作つくる人ひとたちの情熱じょうねつって、半端はんぱじゃないから。今いまの若わかい奴やつは……っていう発想はっそうは全まったくありません。思おもいがけないことっていっぱいあるから。昔むかし、篠田しのだ正浩まさひろさんや寺山てらやま修司しゅうじさんが出でてきたころも、いろいろ言いわれていたけど、私わたしは小津おつさんが作つくるのも、若わかい人ひとが作つくるものも、映画えいがは全すべて同おなじだと思おもっています。特とくに、若わかい監督かんとくがずっと助じょ監督かんとくしながら作つくった映画えいがって私わたしは好すきだな。小栗おぐりさんの時ときももっと協力きょうりょくしたかったけど、あの時ときはあれが精せいいっぱいだった。でもそういう時ときに賞しょうをもらっちゃったりするのよね。

塚地つかじ：この映画えいがのように、撮とりたい題材だいざいがある監督かんとくが撮とれるようになってほしいですよね。漫画まんが原作げんさくやヒット作さくを量産りょうさんするんじゃなくて、撮とりたいものへのこだわりが分わかる方ほうが、演えんじる側がわも乗のれますから。和島わしま監督かんとくも、全まったく妥協だきょうしないんです。

――コロナウイルス感染かんせん者しゃの減少げんしょうで営業えいぎょう自粛じしゅく期間きかんも終おわり、映画えいが館かんが通常つうじょう営業えいぎょうに戻もどっています。是非ぜひ映画えいが館かんで見みていただき、いろんなことを語かたってほしい映画えいがですね。

塚地つかじ：映画えいが館かんって行いく前まえも楽たのしいですよね。服装ふくそうを考かんがえたり、いろんなドキドキワクワクがある。誰だれかと一緒いっしょに行いって、映画えいがが良よかったら「いやー良よかったね」って話はなせるし、合あわないなって思おもっても、それはそれで話はなしのネタになりますから。

加賀かが：こんな時期じきだから、「オンライン試写ししゃでいいから見みて」って友人ゆうじんたち連絡れんらくしたら、半数はんすう以上いじょうに映画えいが館かんで見みたいって言いわれました。どれだけオンラインが流行はやったところで、やっぱり映画えいが館かんで見みるのは違ちがうもの。映画えいが館かんに行いく前後ぜんごの時間じかんも思おもい出でになるわよね。