بحث:تهماسپ یکم

جنگ با عثمانیان و بی‌طرفی مقاله

هر کس مقاله را بخواند گمان می‌کند شاه تهماسب در جنگ با سلطان سلیمان دست بالا را داشته‌است، حال آنکه او پی‌درپی عقب می‌نشست و از رویارویی مستقیم با سلطان عثمانی خودداری می‌کرد. در نتیجهٔ همین جنگ‌ها بود که سلطان سلیمان بغداد را در سیطرهٔ خویش گرفت و بر خلیج فارس نیز دست یافت. سرتاسر میان‌رودان و مصب رودهای دجله و فرات برای امپراتوری عثمانی تثبیت شد و در عین حال زمینی را نیز از دست نداد. سلطان عثمانی خود را به عنوان جانشین بر حق خلفای عباسی تثبیت کرد و چیزی نصیب شاه صفوی نشد. برچسب بی‌طرفی تا زمانی که نثر این مقاله این چنین شاه‌دوستانه و سلطان‌ستیزانه نوشته شده‌است باید بر سر در این مقاله باقی بماند. 4nn1l2 (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۱۲ (UTC)

اکثر مطالب این صفحه را من از کتاب عالم آرای عباسی استخراج کرده ام که نوشته اسکندر بیک ترکمان است. برخی از جملات طبعا متمایل به صفویان است اما من تغییر در مطالب کتاب نداده ام و غالب محققین صفوی هم اسکندر بیک را شخص منصفی می دانند. خلاصه مطالب کتاب همین هاست اما الان که دقت می کنم اطلاعات در مورد متصرفات عثمانیان در هر حمله کم است . دروغی نوشته نشده و فقط اطلاعات کمبود دارد. ضمن اینکه هدف عثمانیان که فتح کامل ایران بوده محقق نشده. اگر کسی به مطالب دقیق تری در مورد جزییات متصرفات عثمانی در هر حمله دسترسی دارد خب بیاید و بنویسد. من چیزی دم دست ندارم.در کل به جز بخش حملات عثمانیان باقی مقاله بی طرفانه است ناصر صادقی (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)

منبع اولیه ممنوع. --123 (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)

انصافاً شما کتابی که یکی از دبیران دربار صفوی نوشته‌است را بی‌طرف می‌دانید؟ پس معیار استقلال منابع چه می‌شود؟ تنها کافی‌است نگاهی به جملهٔ «تلاش دیگر سلطان سلیمان برای ارسال نیرو به فرماندهی ابراهیم پاشا نیز با شکست مواجه شد و فرماندهان قلعه را واگذاشته همراه ابراهیم پاشا به خاک عثمانی گریختند. به این صورت دو حمله پیاپی عثمانیان به خیال خام تصرف ایران با تصرف قلعه ارجیس توسط قوای قزلباش به پایان رسیده و به شکست انجامید.» انداخت تا وضعیت بی‌طرفی مقاله مشخص شود. انصاف هم چیز خوبی است. مورخین غربی پیروزی را از آن سلیمان قانونی می‌دانند حال آنکه در این متن، عثمانی‌ها پی‌درپی شکست می‌خورند و پیروزی نصیب شاه صفوی می‌شود! اگر فکر می‌کنید سلیمان قانونی به قصد «فتح کامل ایران» لشکرکشی کرده‌است سخت در اشتباهید. همهٔ موش دواندن‌ها را طرف ایرانی انجام داده و سلیمان قانونی تمایلی به حمله به یک کشور مسلمان نداشته و پیاپی در فکر نبرد با «کافران» اروپایی بوده‌است. 4nn1l2 (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۴۱ (UTC)

تا جایی که من می دانم منابع اولیه هم قابل استفاده اند به شرطی که توسط موسسات معتبر علمی منتشر یا تایید شده باشند.اگر بتوانم نظر راجر سیوری محقق انگلیسی در مورد عالم آرا را پیدا کنم برای شما خواهم آورد که منصف بودن اسکندر بیک را تایید می کند. در ضمن من نگفتم بی طرفانه است گفتم منصفانه گفتم قبول دارم که اسکندر بیک تا حدی جانب صفویان را داشته و از دید یک ایرانی تاریخ را ثبت کرده اما دروغی نگفته و اطلاعاتی که در مورد شکست ایران آورده کافی نیست.گفته های اسکندر بیک نقل وقایع است بنا برا این اگر فکر می کندی دروغی گفته با آسانی با ذکر منبع تغییرش دهید ! اما ظاهرا شما حتی ادعای بی طرفی هم ندارید. این جملات شماست : اگر فکر می‌کنید سلیمان قانونی به قصد «فتح کامل ایران» لشکرکشی کرده‌است سخت در اشتباهید. همهٔ موش دواندن‌ها را طرف ایرانی انجام داده و سلیمان قانونی تمایلی به حمله به یک کشور مسلمان نداشته و پیاپی در فکر نبرد با «کافران» اروپایی بوده‌است.

اگر همان طور که شما می گویید شاه تهماسب در موضع ضعف بوده (که حتما بوده ) چرا باید طرف مقابل را تحریک به حمله می کرده. در ضمن لحن پاسخ شما مناسب ویکی پدیا نیست.من فکر نمی کنم (لطفا فکر من را نخوانید !)که برای فتح کامل ایران عثمانیان به ایران حمله کردند این نوشته اسکندر بیک و خیلی ها دیگر است.

سلاطین عثمانی صفویان را چندان هم جزو مسلمین محسوب نمی کردند همانطور که صفویان هم آنها را بد مذهب می دانستند. بنا بر این هر دو طرف چشم دیدن همدیگر را نداشتند.

این دو لینک در مورد اسکندر بیک و کتابش http://www.yaprakpress.8m.net/yaprak19/ntab.htm http://www.rasekhoon.net/article/show-61027.aspx ناصر صادقی (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)

دوست گرامی، آقای صادقی، منابع اولیه دربارهٔ این موضوع غیر قابل استفاده‌اند؛ زیرا که تعداد معتنابهی منبع ثانویه موجود است. متأسفانه من نمی‌توانم در این مقاله مشارکت کنم ولی همان‌طور که خودتان هم اذعان کردید، مقاله جانبدارانه است و کاملاً بی‌طرف نیست. پس اجازه دهید برچسب بی‌طرفی بالای آن بماند تا در نهایت کسی پیدا شود و مقاله را از وضعیت امروزی خارج کند. خود شما نیز می‌توانید آستین‌ها را بالا زده و مشغول شوید فقط لطفاً از منابعی که جدیداً نوشته و چاپ شده‌اند (حداکثر ۲۰ سال اخیر) استفاده کنید. متشکرم. 4nn1l2 (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۳۹ (UTC)

نام مقاله

من آخرش نفهمیدم باید طهماسب نوشته بشه یا تهماسب؟؟؟؟رسیدگی کنین لطفا

Fatniknia ‏۲۷ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در شاه تهماسب یکم را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• برچسب {{پیوند مرده}} به http://www.aftab.ae/photoblog/page.php?id=942 اضافه شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20160105033254/http://www.imamreza.net/per/imamreza.php?id=195 به http://www.imamreza.net/per/imamreza.php?id=195 افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۰۳ (UTC)