ノート:VARDIA
記述 内容 について
同感 です。以前 ほどでは無 いですが未 だに偏 った見地 からの記述 が残 っています。推敲 や修正 の必要 があるのではないでしょうか。--218.47.101.12 2008年 12月15日 (月) 02:17 (UTC)
「オープンソースライセンス侵害 問題 」の削除 に関 して
「VARDIAがLinux
- 『
東芝 のGPL違反 』がデマである可能 性 を示 すには十分 な情報 でしょう。GPL違反 だと主張 する方 がソースを示 すべきです。ただし、Wikipediaの方針 に従 えば『こんなことがあった』という実体験 ではソースとして好 ましくありません。検証 可能 性 を満 たす資料 が望 まれます。 -- ＮｉＫｅ 2007年 7月 7日 (土) 01:34 (UTC)
実際 に入手 して確 かめることは、独自 研究 にあたる可能 性 があります。この記述 をしたい場合 には、検証 可能 性 のある信頼 できる情報 源 からの情報 を明示 するのが良 いと思 われます。--Tsukihito 2007年 7月 7日 (土) 02:42 (UTC)
- このままでは
編集 合戦 になりそうなので(既 になっている?)、とりあえず{{出典 の明記 S}}を貼 り付 けておきましたが、しばらく様子 を見 て、何 も情報 が出 てこないようなら削除 してしまって良 いでしょうか。--話 切 徒 2007年 7月 7日 (土) 20:12 (UTC)
実際 に入手 を試 みて、ソースコードを取得 できる事 を確認 しました。これが信頼 できる情報 源 かといわれると、思 いっきり独自 研究 なので自信 はないですが、他者 による検証 は可能 だと思 いますので、関連 記事 中 のGPL違反 に関 する記述 は削除 いたします。問題 があるようでしたら指摘 していただけると幸 いです。--話 切 徒 2007年 8月 17日 (金) 04:10 (UTC)
- GPLを
理解 している人間 であればすぐに分 かることですが、GPLソフトウェアを使用 した場合 、ソフトウェア全体 のソースコードをすべて公開 する義務 があります。しかし、東芝 は入手 GPLソフトウェアと、独自 に変更 したパッチしか公開 していないため、現在 も違反 は継続 しています。レコーダは、全体 として連携 動作 する一 つのソフトウェアであることから、使用 GPLソフトウェアの部分 のみが単体 ソフトウェアだという理屈 は通 りません。しかも、その部分 公開 ですら、多 くの人 から再三 警告 されて、発売 から何 年 も経過 した今月 （2007年 ８月 ）配布 を開始 したという確信 犯 なのです。-- --以上 の署名 のないコメントは、200.149.51.220（会話 /Whois）さんが 2007年 8月 21日 (火) 07:41(JST) に投稿 したものです。
- あのですね、
皆 さんが問題 にしてるのは、あなたが主張 している事 が「事実 かどうか」なのではなく、つまりたとえあなたが「常識 だ・事実 だ」と主張 していることが100%事実 でも、それをどんなりっぱな文章 や表現 を駆使 してとうとうとこのノートで説明 しても、それによって記述 の正当 性 が出 るわけではなく、その事実 なりが確認 できるものを明示 できるかどうかということです。逆 に言 えば、それが多少 でも明示 できれば、あなたがわざわざ指 を動 かして何 百 という文字 を打 たなくても正当 性 が出 るということなんですよ。もっといえばそれが出来 ないとなると削除 されてもwikipediaの編集 指針 からはまったく問題 ないことになってしまいます。そこを理解 したうえで議論 参加 と編集 をということなのだと思 いますが。持論 や意見 発表 （その内容 が事実 であってもです）の場 では無 いというのは本文 のみではなく、議論 上 でもそういうことを示 しています。--陸奥 2007年 8月 20日 (月) 23:00 (UTC)
- あのですね、
本当 にGPLを理解 しているんでしょうか？GPLではバイナリ（頒布 物 ）の配布 と同時 にソースコードの公開 を義務 づけるものではありません。頒布 物 にライセンスの複写 を含 み、GPLで保護 されていること、ソースコードを提供 する旨 を提示 し、要求 があればソースコードを提示 し、その二 次 的 な公開 を制限 しないものであれば、GPL違反 にはあたりません。要求 がないうちから公開 する必要 はありませんし、バイナリの頒布 を受 けたもの以外 へのソースコードの提供 を直接 行 う必要 はありません。ソースコードを要求 する者 がいないうちは公開 していなくてもGPL違反 には当 たりません。また、このソースコードの提供 は、Webでの公開 に限 らず、実費 負担 によるCD媒体 による提供 など社会 的 に妥当 な手段 であれば無償 である必要 もありません。頒布 物 の配布 を受 けた者 に対 し、GPLソフトウェアもしくはその二 次 的 著作 物 のソースコードの提供 を断 った時点 ではじめてGPL違反 となります（この二 次 的 著作 物 がどの範囲 まで及 ぶかはそれぞれの国 の法律 で違 いがあり、どこまでその範囲 が及 ぶかに関 しては議論 がありますので、レコーダーを「全体 として連携 動作 する一 つのソフトウェア」とみなし全体 にGPLが適用 されるのか、「利用 されているGPLソフトウェアと改変 ソースコード」のみがGPLの対象 となるのかは社会 的 に明確 な線引 きが行 われているとは言 いがたいと思 われます）。- この
件 に関 しては、信頼 できる情報 源 からの検証 可能 性 を満 たす出典 を明示 してください。事実 であっても、一般 に広 く認知 されている事柄 、もしくは、信頼 できる情報 源 からの検証 可能 性 を満 たす出典 を明示 できない場合 には、Wikipediaにおいては削除 されても致 し方 ありません。この記述 で言 えば「ソースコードの公開 を拒否 していたこと」は、私 には検証 が不可能 な訳 です。そのため、ソースコードの提供 を拒否 していたとする信頼 できる情報 源 からの出典 が必要 であるとして、「出典 の明記 」のテンプレートが付 けられていたのです。この出典 が、「wikipediaでこの記述 を残 したい人 」から提示 されなかったので、削除 されました（Wikipediaの方針 としては削除 ではなく修正 で対処 すべきですが、「ソースコードの公開 を拒否 していた」という記述 の信頼 性 が確保 できない状況 においては、この節 の記述 全体 の妥当 性 が担保 されないので、節 の削除 の方 がよいと判断 し、削除 したのではないかと思 われます）。 - また、「しかも、その
部分 公開 ですら、多 くの人 から再三 警告 されて、発売 から何 年 も経過 した今月 （2007年 ８月 ）配布 を開始 したという確信 犯 なのです。」という点 に関 しても、部分 公開 が要求 していた部分 に合致 するのであれば、「"部分 "公開 」ではありませんし、各種 報道 において「再三 警告 されていた」とは感 じられませんし、世間 一般 でも同様 に考 えられていると思 います。また、「配布 を開始 したのが今月 」というのであれば、それ以前 には配布 が行 われていなかったことを明確 にする必要 があります（「確信 犯 」が有名 な誤用 であるのはいいとして）。--Tsukihito 2007年 8月 21日 (火) 03:06 (UTC)
- 「レコーダは、
全体 として連携 動作 する一 つのソフトウェアである」との事 ですが、取得 したソースコードからはそうは読 み取 れません。「GNU/Linuxというオペレーティングシステム上 のアプリケーションの一 つとしてレコーダが存在 している」と考 えた方 が自然 だと思 います。GNU/Linux上 で動作 するプロプライエタリなソフトウェアを配布 する事 自体 はGPL違反 ではありません。 - ソースコードには、
以下 のソフトウェアが含 まれていました。(各 ソフトウェアのライセンスも示 します) - CE Linuxはオペーレーティングシステムのカーネルとして、BusyBox、iptables、GCCはUNIXコマンドとして
利用 していると考 えるのが自然 だと思 います。これらをライブラリとして利用 して、レコーダのプログラムを書 くという事 は考 えにくいと思 います。 一方 で、GNU C Libraryに関 してはプロプライエタリなプログラムに組 み込 まれている可能 性 は高 いと思 います。しかしこれはLGPLのもとでライセンスされていますので、きちんとライセンスの条件 さえ満 たせば組 み込 んだ側 のソースコードは公開 しなくても問題 ないはずです。--話 切 徒 2007年 9月 3日 (月) 14:00 (UTC)- 「
考 えにくい」は「有 り得 ない」とは異 なります。それ以前 に、「単一 のプログラムとなってしまうような方法 で結合 されていないことを確認 」できない状態 にして配布 している時点 で違反 となります。それらが別々 のプログラムと主張 するならば（東芝 の従業 員 でなければ勝手 な推測 をすべきではありません）、分離 できる状態 にしていなければなりません。--以上 の署名 のないコメントは、61.7.231.36（会話 /Whois）さんが 2007年 9月 4日 (火) 01:53 (JST) に投稿 したものです。
- 「
- 「レコーダは、
- ノートに
書 く時 には署名 を付 けるようにしてください。 - Wikipediaでのオープンプロクシを
利用 しての編集 はおやめください（Wikipedia:オープンプロクシは使 わない）。この記述 に関 して最近 、GPL違反 をしているといった主旨 の記述 を行 った人 のうち、利用 者 :61.7.231.36や利用 者 :196.12.53.41、利用 者 :61.7.231.36はオープンプロクシの利用 を理由 に6ヶ月 の投稿 ブロックになっています。VARDIA、HD DVD、東芝 、コピーレフトにごく短時間 で編集 を行 っているといった編集 傾向 が類似 していることから、同 じ人物 ではないかと考 えています。オープンプロクシ経由 では、botにより自動 ブロックとなる事 が多 く合意 形成 のための議論 が困難 となります。IDをとるなり、オープンプロクシを使 わずに編集 を行 うようにしてください。--Tsukihito 2007年 9月 3日 (月) 23:49 (UTC)
- ノートに
すいません、すいません、わかりました。ここのことですね。この
という「
単一 のプログラムとなってしまうような方法 で結合 されていないことを確認 」できない状態 にして配布 している時点 で違反 となります。内容 の記述 があるウェブページを探 しているんですが見 つけられません。情報 源 を教 えて戴 けないでしょうか。よろしくお願 いします。--話 切 徒 2007年 9月 3日 (月) 17:51 (UTC)点 については東芝 に確認 する必要 がありそうですね。--話 切 徒 2007年 9月 3日 (月) 18:11 (UTC)
組 み込 まれているのが考 えにくいのですから、一般 的 には組 み込 まれていないと考 えるのが妥当 であり、組 み込 まれているとするのであればその根拠 となる出典 が必要 になると思 われます（メモリ上 で連携 して読 み込 まれているなどの理由 が必要 ）。これまで、それらの根拠 となる出典 の提示 を求 めているのにそれを示 さず、この記述 をするのは控 えてください。出典 なしのまま記述 を復帰 して後 、出典 提示 のテンプレートを提示 してありますが、出典 が提示 されていませんので削除 いたします。記述 する際 には根拠 となる出典 を提示 してください。また関連 する他 の記述 も削除 したいと思 います。--Tsukihito 2007年 11月2日 (金) 09:51 (UTC)
不具合 と対処 法
TS
DVD
DVDへのムーブに
タイトルの
HDMI
CPU100%バグと
ネットdeナビがInternet Explorer、Safariでしか
ネットdeナビの
ネットdeナビで
ネットdeナビで
その
この
DVDへのムーブに
タイトルの
CPU100%バグと
ネットdeナビで
ネットdeナビで
に
しばらく
--138.243.195.128 2007
同意 します．検証 可能 性 ・再現 性 のない批評 的 な記事 を載 せるべきではないと思 います．これらの不具合 について，信頼 できるソースが示 されないのであれば，該当 部分 を削除 すべきです．--220.210.139.158 2007年 11月2日 (金) 01:12 (UTC)
- Wikipedia（
百科 事典 ）の項目 として適切 でないと思 われるので削除 するのがよいと思 われます。--Tsukihito 2007年 11月2日 (金) 09:37 (UTC)
- Wikipedia（
不具合 と対処 法 の節 を設 け縷々 不具合 を書 いているが、この種 のことは価格 COMにでも書 けばよい。ここはそんな事 を書 く場所 ではない。まず東芝 に相談 すべき。--122.135.34.165 2008年 1月 26日 (土) 02:10 (UTC)