―2021年ねん9月がつ1日にちにデジタル庁ちょうが発足ほっそくしました。これにより、日本にっぽん社会しゃかいのデジタル化かが大おおきく進すすむと期待きたいされています。公共こうきょう領域りょういきをはじめ、社会しゃかいにデジタル化かが求もとめられる背景はいけいをどのように見みていますか。

渡辺わたなべこれまで行政ぎょうせいは縦割たてわり構造こうぞうである上うえ、規制きせいやしがらみがあって、横断おうだん的てきな取とり組くみをなかなか実践じっせんできませんでした。デジタル庁ちょうはこれを抜本ばっぽん的てきに見直みなおす司令塔しれいとうの役割やくわりを担になっています。これはデジタル化かの前進ぜんしんに向むけ、非常ひじょうに意義いぎ深ふかいことだと思おもいます。

鈴木すずき世界せかい的てきにみると、日本にっぽんのデジタル化かは他国たこくと比くらべ遅おくれていると評ひょうされることもあります。デジタル化かが進すすまないのは、様々さまざまな要因よういんがありますが「過去かこの成功せいこう体験たいけんで創つくられた組織そしき構造こうぞうや既存きそんプロセスから抜ぬけ出だせない」ことも大おおきな原因げんいんではないかとみています。例たとえば緻密ちみつに計画けいかくを作つくって実践じっせんする計画けいかく駆動くどう型がたのアプローチ。現在げんざいの社会しゃかいはVUCA※と評ひょうされるように、大おおきく変化へんかし、先さきを見通みとおすことが難むずかしい状況じょうきょうです。すべてを緻密ちみつに計算けいさんしてから動うごき出だすのではなく、仮説かせつを立たて、小ちいさく始はじめてフィードバックをもとに改善かいぜんを積つみ重かさねる仮説かせつ検証けんしょう型がたのアプローチを取とり入いれていく必要ひつようがあります。これは一いち例れいですが、デジタル庁ちょうはそのような既存きそんの構造こうぞうや仕組しくみを変革へんかくするための環境かんきょうづくりも目指めざしていると感かんじています。

渡辺わたなべただし、その取とり組くみがなかなか理解りかいされない面めんもあります。例たとえば、健康けんこう保険ほけん証しょうはマイナ保険ほけん証しょうへ移行いこうし、2024年ねん12月2日にちから現行げんこうの健康けんこう保険ほけん証しょうは発行はっこうされなくなると報道ほうどうされています。人ひとによっては、医療いりょうを受うける上うえで、今いまの健康けんこう保険ほけん証しょうで何なにの問題もんだいもないと感かんじる方ほうもいて、「どうしてマイナ保険ほけん証しょうに替かわるのか」という声こえもあると思おもいます。しかし、個人こじん的てきにはこれは未来みらいを見据みすえた投資とうしであり、改革かいかくと理解りかいしています。未来みらいを見据みすえて、これまでなかなかできなかったことにチャレンジして、動うごかしていこうとしているわけです。

藤原ふじわら私わたしも同感どうかんですね。日本にっぽんでは少子しょうし高齢こうれい化かが進すすみ、人手ひとで不足ふそくがますます深刻しんこく化かしていくでしょう。その中なかで役所やくしょでの窓口まどぐち業務ぎょうむ、防災ぼうさい、医療いりょう・介護かいご・子育こそだてなどの社会しゃかい保障ほしょうサービスなど様々さまざまな公共こうきょう系けいのサービスを維持いじしていくためには、デジタルを活用かつようした生産せいさん性せい向上こうじょうが不可欠ふかけつです。

清水しみず社会しゃかい的てき側面そくめんに加くわえて、経済けいざい的てき側面そくめんもあると思おもいます。DXを進すすめることで、ビジネスプロセスの効率こうりつ化か、コスト削減さくげん、新あたらしいビジネスモデルへの移行いこうが可能かのうとなり、国際こくさい市場いちばでの競争きょうそう力りょくを高たかめることができます。日本にっぽんはDXの面めんで他国たこくに比くらべて遅おくれをとっている部分ぶぶんがあります。このままの状態じょうたいでは、世界せかいにおける日本にっぽんの存在そんざい感かんも低下ていかしてしまう。AI、ビッグデータ、Web3.0などの先端せんたん技術ぎじゅつを積極せっきょく的てきに取とり入いれ、経済けいざい競争きょうそう力りょくを強化きょうかしていくことが大切たいせつです。

※VUCA：

Volatility（変動へんどう性せい）、Uncertainty（不ふ確実かくじつ性せい）、Complexity（複雑ふくざつ性せい）、Ambiguity（あいまい性せい）という4つの言葉ことばの頭文字かしらもじをとった造語ぞうご

―社会しゃかいのデジタル化かに向むけて、PwCコンサルティングはどのような支援しえんを行おこなっているのですか。

渡辺わたなべ目指めざしているのは「未来みらいのためのデジタルガバメントの実現じつげん」です。中央ちゅうおう省庁しょうちょうや地方自治体ちほうじちたいのDXを加速かそくさせ、行政ぎょうせいサービスの在あり方かたそのものを変革へんかくしていくことです。

その一いち例れいとしてデジタル庁ちょうが進すすめる「ガバメントクラウド」への移行いこう支援しえんが挙あげられます。これは、クラウドの最新さいしん技術ぎじゅつを活用かつようすることで、高たかいセキュリティとガバナンス、可用性かようせいとスケーラビリティを確保かくほし、ベストプラクティスに基もとづく品質ひんしつの底上そこあげと標準ひょうじゅん化か、運用うんようの省力しょうりょく化か・自動じどう化かを実現じつげんすると考かんがえます。これを基盤きばんに、政府せいふや地方自治体ちほうじちたいの行政ぎょうせいDXを加速かそくしていくことになると思おもいます。

特とくに自治体じちたいについては、税金ぜいきん関連かんれん、保険ほけん・年金ねんきん・福祉ふくし関連かんれんなど同おなじようなスキームで運用うんようしている業務ぎょうむも多おおい。これらのシステムを標準ひょうじゅん化かしてガバメントクラウドに集約しゅうやくすれば、コストや運用うんよう負荷ふかを低減ていげんできるし、業務ぎょうむの標準ひょうじゅん化かも進すすみます。標準ひょうじゅん化かされることで、必要ひつような人ひとに必要ひつような行政ぎょうせいサービスをプル型がたではなく、プッシュ型がたで提供ていきょうできる。そんな仕組しくみも今後こんご可能かのうになるでしょう。

藤原ふじわら私わたしもそこに期待きたいしています。これまでケアできなかった人ひとをケアできるようになりますからね。インクルーシブな社会しゃかいづくりに向むけた取とり組くみが既すでに動うごき出だしています。

鈴木すずきガバメントクラウドには従来じゅうらいのITの位置付いちづけを変かえる狙ねらいもあると思おもいます。業務ぎょうむの効率こうりつ化か・省力しょうりょく化かを実現じつげんするためのITだけでなく、デジタル技術でじたるぎじゅつを活用かつようすることで、IT起点きてんで新あたらしいサービスを自分じぶんたちで作つくり出だすことが可能かのうになります。

ただし、ITリテラシーは自治体じちたい間あいだでまだまだバラつきがあると思おもいます。そこで当社とうしゃではITベンダーなどとも連携れんけいし、ITリテラシー向上こうじょうの支援しえんも行おこなっています。

―様々さまざまな可能かのう性せいを秘ひめたデジタルガバメントですが、推進すいしんしていく上うえで、注意ちゅういすべきポイントはどこにあるのでしょうか。

渡辺わたなべ行政ぎょうせいの先さきには必かならず国民こくみんがいます。行政ぎょうせいサービスを受うける国民こくみん、い換いかえればエンドユーザーが今いまよりも便益べんえきを実感じっかんできるものでなければ、この取とり組くみの効果こうかは半減はんげんすると思おもいます。行政ぎょうせいのデジタル化かは、そのエンドユーザーとなる国民こくみんが起点きてんであることを第だい一いちに進すすめていくことが肝要かんようだと考かんがえています。

藤原ふじわら創つくりたい未来みらいから一緒いっしょに考かんがえ、バックキャストでその実現じつげんに向むけた伴走ばんそう支援しえんしていくことも重要じゅうようです。目指めざすことを実現じつげんするために、どういう人ひと・企業きぎょう・組織そしきを巻まき込こんでいくか。具体ぐたい的てきには、学術がくじゅつ機関きかんや地域ちいき住民じゅうみんと連携れんけいしてアイデア出だしから一緒いっしょに考かんがえ、小ちいさくチャレンジして成功せいこうと失敗しっぱいを繰くり返かえしながらハードルを乗のり越こえていくアプローチが大切たいせつだと考かんがえています。

また、事業じぎょうの継続けいぞく性せいといった観点かんてんでは、それらを支ささえて行いく人ひとたちがビジネスとして利益りえきが上あがる仕組しくみや、やりたいと思おもえる魅力みりょくがある仕組しくみを作つくっていく必要ひつようがあると思おもいます。「儲もうからないことをやって儲もうける」というシフトチェンジ支援しえんはその一環いっかんです。実じつは儲もうからないと思おもわれていた公共こうきょうサービスも仕組しくみを変かえていくことで利益りえきが上あがるようになり、そこに参入さんにゅうする企業きぎょうが増ふえることでより良よいサービスに変かえ続つづけていける可能かのう性せいがあります。短期たんき的てきには難むずかしくても、そういう活動かつどうを地道じみちに続つづけることで、知見ちけんや技術ぎじゅつが蓄積ちくせきされ、将来しょうらい的てきにブレイクスルーできるかもしれない。そんなチャレンジにも取とり組くんでいます。

渡辺わたなべ他たの国くにでも多おおくの課題かだいがありますが、特とくに日本にっぽんには多おおくの社会しゃかい課題かだいがあり、「課題かだい先進せんしん国こく」と言いわれています。人的じんてきリソースや予算よさんが限かぎられる中なか、すべての課題かだいに同時どうじ並行へいこうで対応たいおうすることはできません。優先ゆうせん順位じゅんいを決きめ、段階だんかい的てきに進すすめることが重要じゅうようです。

そうなると劣後れつごするものも出でてきますが、それをステークホルダーにきちんと伝つたえ、一人ひとりひとりの納得なっとく感かんの醸成じょうせいを図はかる。耳障みみざわりのいいことばかりでなく、時ときには厳きびしい意見いけんを述のべることもありますが、それが信頼しんらいを育はぐくみ、結果けっか的てきに仲間なかまを増ふやすことにつながると考かんがえています。

―将来しょうらいを見据みすえつつ、地ちに足あしのついた支援しえんが必要ひつようということですね。

渡辺わたなべ「As Is」から「To Be」を目指めざすのが変革へんかくの常套じょうとうですが、これだけ様々さまざまな情報じょうほうが溢あふれている世よの中なかでは、既すでにお客様きゃくさまもTo Beを分わかっていることが多おおいです。あるべき姿すがたは分わかっているけど、そこに行いけないから困こまっているのです。私わたしたちは「To Be」に近ちかづけるための「Can Be（現実げんじつ解かい）」をまずは提案ていあんし、その実現じつげんをサポートします。

清水しみず自治体じちたいによってはデジタル化か以前いぜんに、より手前てまえの段階だんかいから見直みなおしが必要ひつようなこともあります。その場合ばあいは効率こうりつ化かやガバナンスを軸じくに、現場げんばの業務ぎょうむ見直みなおしをサポートします。私わたしたちの活動かつどうは、必かならずしもデジタル化かありきではありません。

―組織そしきは非常ひじょうにフラットだそうですね。そこもPwCコンサルティングの特徴とくちょうの1つといえるのでしょうか。

鈴木すずき組織そしきの垣根かきねが低ひくく、社内しゃないで活発かっぱつにコラボレーションしています。「この件けんは、あの人ひとが詳くわしいから聞きいてみよう」――。そんな相談そうだんがどこかで毎日まいにちのように起おこり、それをきっかけに一緒いっしょにプロジェクトを進すすめていくこともあります。

私わたしはエンタープライズトランスフォーメーション本部ほんぶに所属しょぞくし、クラウドトランスフォーメーションチームを担当たんとうしています。本日ほんじつ参加さんかしている他ほかのメンバーは公共こうきょう事業じぎょう部ぶの所属しょぞくですが、部門ぶもんを超こえて「デジタルガバメントチーム」を組くみ、プロジェクトを進すすめています。

渡辺わたなべこのチームは正式せいしきな部署ぶしょがあるわけではなく、テーマごとに最適さいてきな人材じんざいをアサインしてつくる、いわば仮想かそう的てきなチームです。鈴木すずきはクラウドやアジャイルを活用かつようしたDXを推進すいしんしており、民間みんかん企業きぎょうの取とり組くみを含ふくめて、経験けいけんが豊富ほうふです。

私わたしを含ふくめた他ほかのメンバーは公共こうきょう系けいの事業じぎょうドメインが強つよみです。各々おのおので経験けいけんや知見ちけんは異ことなりますが、だからこそ互たがいが連携れんけいし、共きょう創そうすることで大おおきな価値かちが生うまれます。その上うえで、行政ぎょうせいのその先さきにいる国民こくみんを起点きてんとしたデジタル化かという方向ほうこう性せいを常つねに意識いしきし、集合しゅうごう知ちによりクライアントの変革へんかくを支援しえんしています。

鈴木すずきDXは「What（何なにをやるか）」を定義ていぎすることが大前提だいぜんていです。しかしそれを意識いしきするあまり「How（どのようにやるか）」の部分ぶぶんが置おき去ざりになってしまい、従来じゅうらいのやり方かたで進すすめてしまうことでなかなか先さきに進すすまないケースがあります。ここも変かえていく必要ひつようがあると考かんがえています。

年とし単位たんいでようやくアウトプットが確認かくにんできるようなやり方かたでは、変化へんかの激はげしい時代じだいに対応たいおうできません。私わたしたちはHowの部分ぶぶんを変革へんかくするために、内うち製せい化かも取とり入いれながら、アジャイルや仮説かせつ検証けんしょう型がたアプローチの定着ていちゃくを支援しえんしています。

まず取とり組くみの対象たいしょうを絞しぼって、小ちいさな単位たんいに分割ぶんかつ。そして仮説かせつを立たてて、それを検証けんしょうする作業さぎょうを短期間たんきかんで繰くり返かえし、素早すばやく結果けっかをリリースします。さらにそこからフィードバックをもらって、改善かいぜんサイクルを回まわしていきます。

清水しみずとりあえず小ちいさく始はじめて、成功せいこうも失敗しっぱいも含ふくめて数多かずおおく体験たいけんを積つんでいく。すなわち、「Small start, quick win」あるいは「quick fail」を実践じっせんすることを意識いしきしています。

これはリスクのミティゲーション（軽減けいげん）という意味合いみあい以上いじょうに、まずはデジタルを体感たいかんすることに意義いぎがあるからです。これにより何なにができて、何なにが難むずかしいのかを感かんじることができる。それが自治体じちたいの方々かたがたの知見ちけんになっていきます。これを一方いっぽう的てきに押おしつけるのではなく、「なぜこういうやり方かたが必要ひつようなのか」という理解りかいを深ふかめつつ、マインドチェンジも促うながすようにしています。

渡辺わたなべアジャイルや仮説かせつ検証けんしょう型がたアプローチを組織そしきに根付ねつかせるためには、既存きそんの組織そしき体制たいせいやプロセスを再さい定義ていぎし、変革へんかくを牽引けんいんする人材じんざいを育成いくせいすることも必要ひつようです。当社とうしゃはこれもトータルで伴走ばんそう支援しえんしています。

―既すでに政府せいふや自治体じちたいのデジタル化かを数多かずおおく支援しえんしています。いくつか具体ぐたい例れいを教おしえてください。

渡辺わたなべ先さきほどお話はなししたガバメントクラウドへの移行いこう支援しえんをはじめとして、デジタル化かにおいて、中央ちゅうおう省庁しょうちょうや地方自治体ちほうじちたいに行政ぎょうせいDXの観点かんてんで様々さまざまな支援しえんをしています。少すこし変かわったところでは、これは大学だいがくとの共同きょうどう研究けんきゅうとなりますが、デジタル広域こういき連携れんけいをテーマに、社会しゃかい課題かだいの解決かいけつ方法ほうほうの研究けんきゅうに取とり組くんでいます。例たとえば2023年ねんは教育きょういくをテーマに活動かつどうしています。デジタル広域こういき連携れんけいにより教師きょうしの負担ふたんを軽減けいげんし、子こどもたちにこれまでに無ない学まなびの機会きかいを提供ていきょうするような、新あたらしい学校がっこう教育きょういくの在あり方かたを作つくれるのではないか。そのような研究けんきゅうをしています。

清水しみずデジタル化かを進すすめていくためには、人ひとを育そだて、経験けいけんや知見ちけんを積つみ上あげていくことが大切たいせつですが、省庁しょうちょうや自治体じちたいはジョブローテーションがあるため、デジタルといった特定とくていの領域りょういきに特とく化かした人材じんざいが育そだちにくいという課題かだいもあります。こういった課題かだい解決かいけつのために、自治体じちたいの外部がいぶ組織そしきとしてDX推進すいしん組織そしきが設立せつりつされた例れいがあります。この組織そしきはデジタル人材じんざいの採用さいようや育成いくせい、ツールやシステムの調達ちょうたつを独自どくじに実施じっし。デジタル基盤きばんの強化きょうか・共通きょうつう化か、データ利り活用かつよう推進すいしん、官民かんみん共ども創そうによる新しんサービスの創出そうしゅつを進すすめるなどしており、自治体じちたいにおけるDX戦略せんりゃくの新あたらしい形かたちです。

今後こんご、このような取とり組くみが広ひろがっていくことも想定そうていされます。

―社会しゃかいや政府せいふ、自治体じちたいのデジタル化か推進すいしんに向むけて、今後こんごの展望てんぼうを教おしえてください。

鈴木すずき繰くり返かえしになりますが、デジタル化かはやり方かたを変かえていくことも重要じゅうようです。今後こんごもチーム一丸いちがんとなって、テクノロジーの効果こうか的てきな活用かつように加くわえて、既存きそんの組織そしきやプロセスの見直みなおしと再さい定義ていぎを支援しえんしていきます。

藤原ふじわらその際さい、重要じゅうようになるのが継続けいぞく性せいです。組織そしきやプロセスを新あたらしくしても、現場げんばの職員しょくいんが疲弊ひへいするような仕組しくみでは長続ながつづきしませんし、アップデートもできません。職員しょくいんに極力きょくりょく負担ふたんをかけず、テクノロジーや法ほう制度せいど、社会しゃかい受容じゅよう性せいなどあらゆる側面そくめんを総合そうごう的てきに踏ふまえ、資源しげん（ヒト・モノ・カネ）のバランスがうまく取とれた継続けいぞく的てきに前進ぜんしんしていける仕組しくみづくりを強つよく意識いしきしていきます。

清水しみずデジタル化かが進すすめば、広域こういき連携れんけいも可能かのうになり、より多おおくのデータを活用かつようできるようになります。ビッグデータやAIなどの技術ぎじゅつを活用かつようして、より精度せいどの高たかい政策せいさく決定けっていを行おこなう「データ主導しゅどう型がた政策せいさく」、いわゆる「EBPM」への関心かんしんがより高たかまっていくと考かんがえます。データを中心ちゅうしんに据すえて、住民じゅうみん、職員しょくいん、行政ぎょうせい事務じむ、行政ぎょうせいサービス間あいだのデータ連携れんけいを促進そくしんし、デジタルフィードバックループを実現じつげんする社会しゃかいの実現じつげんを支援しえんしていきます。

渡辺わたなべ様々さまざまな取とり組くみのベースにあるのは、ステークホルダーとの信頼しんらい関係かんけいです。新あたらしい取とり組くみや変革へんかくへの一いち歩ほを踏ふみ出だす際さいには、できる限かぎりの説明せつめい責任せきにんを果はたす。全員ぜんいんから100％の合意ごういを得えることは難むずかしいですが、理解りかいしてもらう努力どりょくは必要ひつようです。日本にっぽん社会しゃかいのデジタル化かを推進すいしんするためには、こうした活動かつどうを一ひとつひとつ積つみ重かさねていくことが大切たいせつだと思おもいます。