【鼎談ていだん】須賀すか健太けんた×荒牧あらまき慶彦よしひこ×志こころざし磨すり遼りょう平ひらめ(ドレスコーズ)、「『奪うばわれた僕ぼくたち』という作品さくひんの解像度かいぞうどが上あがった」

ドレスコーズの新曲しんきょく「キラー・タンゴ」は、4月がつ11日にちから放送ほうそうがスタートしたドラマ『奪うばわれた僕ぼくたち』の主題歌しゅだいかとして書かき下おろされた。

◆撮とり下おろし写真しゃしん

軽かろやかに躍動やくどうするリズムとメロディの向むこう側がわから不穏ふおんなムードを漂ただよわせる様さまが、とても印象いんしょう的てきな仕上しあがりだ。「連続れんぞく殺人さつじんを繰くり返かえすピアノ講師こうしと、犯行はんこうを記録きろくするフリーの映像えいぞうディレクター」という2人ふたりを軸じくとして展開てんかいする『奪うばわれた僕ぼくたち』の物語ものがたりに豊ゆたかな色彩しきさいを添そえている。

今回こんかい、ダブル主演しゅえんを務つとめる堺さかい洋一よういち役やくの須賀すか健太けんた、光ひかり見み京きょう役やくの荒牧あらまき慶彦よしひこ、テレビ局てれびきょくのディレクター・櫻井さくらい幸司こうじ役やくで劇げき中ちゅうに登場とうじょうするドレスコーズ・志こころざし磨すり遼りょう平へいが、このドラマと「キラー・タンゴ」について語かたってくれた。

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■思おもっていた以上いじょうにメッセージ性せいの強つよい作品さくひんになりました

──『奪うばわれた僕ぼくたち』は、荒牧あらまきさんが代表だいひょうを務つとめているPastureとキングレコードの共同きょうどう企画きかくですよね？

荒牧あらまき：そうです。キングレコードさんとお話はなしをした際さいに「前まえにドラマを一緒いっしょに作つくったチームとまた作つくりたいので、何なにかないですか？」ということになって、そこから企画きかくがスタートしました。「僕ぼくが今いままでにやっていない殺人鬼さつじんきをやってみたいです」というお話はなしもしながら膨ふくらませて、監督かんとくさんたちと共ともに動うごいていった感かんじでしたね。


──志こころざし磨みがくさんはテレビ局てれびきょくのプロデューサー・櫻井さくらい幸司こうじの役やくで出演しゅつえんしていますね。もともと出演しゅつえんする予定よていだったんですか？

志こころざし磨すり：いえ、主題歌しゅだいかのお話はなしをいただいたのが先さきでした。その後ごに「もしよければ、ちらっと出演しゅつえんしませんか？」と。

──須賀すかさんが演えんじているフリーの映像えいぞうディレクター・堺さかい洋一よういちを、かなりネチネチといじめていますね。

志こころざし磨すり：そうなんです。どうもすいません。

須賀すか：とんでもないです（笑）。

志こころざし磨すり：もっといやみなシーンも撮とったんですが、カットされていましたね。心しんを鬼おににしてツンツンとつついたんですけど。

須賀すか：声こえを荒あらげるタイプの嫌いやな人ひとではなくて、チクチク刺さしてくる感かんじなんですよね。

志こころざし磨すり：はい。チクチクと。

須賀すか：そのシーンを撮とったのは序盤じょばんだったので、後半こうはんの撮影さつえいに活かつかせるフラストレーションになりました（笑）。僕ぼくの役やくは、そういうフラストレーションが根本こんぽんにあるので。


──須賀すかさんにとって、待望たいぼうの髭面ひげづらの役やくでもあったとお聞ききしています。

須賀すか：そうなんです。童顔どうがんなのもあって、なかなか髭ひげを生はやす役やくはないんです。そういう意味いみでも特別とくべつな作品さくひんになりましたし、俳優はいゆうとしてやっていく上うえでの何なにかに繋つながっていくのかなと思おもいます。

──志こころざし磨みがくさんはこれまでも演技えんぎのお仕事しごとをする機会きかいが何なん度どもありましたが、撮影さつえいにどのような気持きもちで臨のぞんでいますか？

志こころざし磨すり：一生懸命いっしょうけんめいやるのはもちろんなんですけど、どこか社会しゃかい科か見学けんがくというか……。

須賀すか・荒牧あらまき：（笑）。

志こころざし磨すり：「こんな風ふうにドラマは作つくられてるんだなあ」って感激かんげきしながら参加さんかしています。撮影さつえいを経験けいけんすると、ひとりで映画えいがやドラマを観みている時ときも見方みかたが変かわって面白おもしろいんです。「このシーンはきっとこういう風ふうに撮とっているな」とかがわかるので。


──『奪うばわれた僕ぼくたち』は、ドレスコーズのファンのみなさんが観みたら新鮮しんせんな印象いんしょうだと思おもいます。こんなに嫌味いやみな志こころざし磨みがくさんの姿すがたは、他たではなかなか観みられないでしょうから。

志こころざし磨すり：須賀すかさんのファンのみなさんには嫌きらわれそうでこわいです。

須賀すか：志こころざし磨みがくさんが嫌きらわれるとか、ないですから（笑）。

──（笑）。先さきほど荒牧あらまきさんと志こころざし磨みがくさんが「初はじめまして」と挨拶あいさつを交かわしているのを見みかけたのですが、今日きょうが初対面しょたいめんなんですか？

荒牧あらまき：そうなんです。

志こころざし磨すり：一緒いっしょのシーンがなかったので。

──印象いんしょうは、いかがですか？

荒牧あらまき：印象いんしょうですか？　優やさしそうな方ほうですね。

志こころざし磨すり：ありがとうございます。荒牧あらまきさんは、背せがお高こういですね。

荒牧あらまき：今日きょうは、ちょっと盛もっているんですよ（笑）。

志こころざし磨すり：ヒールの高たかいブーツを履はいてらっしゃるんですね。

──志こころざし磨みがくさんも背せが高たかいですけど、何なにcmでしたっけ？

志こころざし磨すり：183cmです。

荒牧あらまき：僕ぼくは176cmなので。



──「キラー・タンゴ」を作つくる際さい、志こころざし磨みがくさんはどのようにイメージを膨ふくらませていったんでしょうか？

志こころざし磨すり：まずは脚本きゃくほんをいただいて読よみました。決定けってい稿こうになる前まえの段階だんかいではあったんですけど、すでに「面白おもしろいなあ」と思おもいながら読よみましたね。

──作つくる上じょうでのとっかかりのイメージやテーマは、どのような感かんじでしたか？

志こころざし磨すり：ポップスで「殺人さつじん」というテーマを扱あつかうことって、なかなかないじゃないですか。なので、この機会きかいにじっくりと考かんがえを巡めぐらせました。なかでも、脚本きゃくほんに何なん度ども出でてくる「間接かんせつ的てきな殺人さつじん」ということについて、ですね。そこをとっかかりとして作つくっていきました。

荒牧あらまき：「間接かんせつ的てきな殺人さつじん」という部分ぶぶんは、脚本きゃくほんを書かいた我人われひと祥さち太ふとしさんのアイディアだったんです。最初さいしょの段階だんかいで決きまっていたのはこの作品さくひんの世界せかい観かん、「殺人さつじんをする僕ぼくがいて、それを健太けんたくんが演えんじる堺さかいが撮影さつえいする」ということでした。そこに我人われひとさんが「間接かんせつ的てきな殺人さつじん」ということを加くわえてくださったんです。

──殺人さつじん犯はんをフリーの映像えいぞうディレクターが記録きろくするという独特どくとくな設定せっていは、初期しょき段階だんかいからあったんですね。

荒牧あらまき：そうなんです。例たとえば『DEATH NOTE』の夜よる神月こうづきも人ひとを殺ころしますけど、あれはデスノートの力ちからですよね。そうではなくて人間にんげんが手てを下くだした場合ばあい、どうなっていくのか？　その影響えいきょう力りょくとは？　そういうところから始はじまりました。あと、僕ぼくがピアノ講師こうしというのも決きまっていて、そこから我人われひとさんが膨ふくらませてくださったんです。


──ピアノ講師こうしの役やくも初はじめてですか？

荒牧あらまき：初はじめてです。実際じっさいにピアノを弾ひかせていただきました。ドレスコーズの「スコラ」を弾ひいたんですよ。

志こころざし磨すり：ありがとうございます。

──「間接かんせつ的てきな殺人さつじん」ということに関かんして、志こころざし磨みがくさんはどのように捉とらえたんでしょうか？

志こころざし磨すり：自分じぶんが直接ちょくせつ手てを下くださないまでも、無関係むかんけいではないということですよね。例たとえば、遠とおくで起おきている紛争ふんそうのニュースをただ眺ながめているのも、同おなじことなのかもしれないです。とても時事じじ的てきなテーマとしても捉とらえられると思おもいました。空想くうそうの話はなしではなくて、「僕ぼくもあなたも無関係むかんけいではないですよ」というのは、強つよいテーマになると感かんじていました。

──「法ほうの裁さばきに納得なっとくがいかないからといって、個人こじんで手てを下くだすのは許ゆるされるのか？」とかも、日常にちじょう生活せいかつの中なかで考かんがえる機会きかいがあることだと思おもいます。

荒牧あらまき：こういうのは、容易よういに解決かいけつできることではないですよね。人間にんげんの社会しゃかいの中なかで必かならず起おこり得えることですし、生物せいぶつの本能ほんのうでもあるのかもしれないです。でも、社会しゃかい的てきなテーマを込こめたわけでもなくて、「こういう物語ものがたりがあったら面白おもしろいんじゃないかな？」というところから始はじまったんです。結果けっか的てきに、思おもっていた以上いじょうにメッセージ性せいの強つよい作品さくひんになりましたね。

須賀すか：僕ぼくも問題もんだい提起ていきをしたいというよりも、「観みた時ときにどこか胸むねがざわつく」みたいなことを画がに落おとし込こみたいと思おもっていました。この作品さくひんの中なかで起おきていることを一番いちばん素直すなおにキャッチする役回やくまわりが堺さかいだと感かんじたので、登場とうじょうする人ひとたちの中なかで一番いちばん心しんが動うごいているべきだと思おもって演えんじています。


──「キラー・タンゴ」は、撮影さつえいの時点じてんで既すでに完成かんせいしていたんですか？

須賀すか：志こころざし磨みがくさんと撮影さつえいで共演きょうえんさせていただいた時とき、この曲きょくは制作せいさくの途中とちゅうだと聞きいていたので「どんな感かんじの主題歌しゅだいかになるのかな？」と思おもっていました。出演しゅつえんシーンの撮影さつえいが全部ぜんぶ終おわった志こころざし磨みがくさんが帰かえる時とき、「撮影さつえい、頑張がんばってください。僕ぼくはいい曲きょくを作つくります」とおっしゃったのをよく覚おぼえています。残のこりの撮影さつえいがあった僕ぼくにとって、とても心強こころづよいお言葉ことばでした。

志こころざし磨すり：いえいえ、とんでもないです。

須賀すか：後日ごじつ、完成かんせいした曲きょくを聴きかせていただいたのは、撮影さつえいの現場げんばでした。ストーリーや脚本きゃくほんのイメージからすると「激はげしいメロディの曲きょくなのかな？」「ホラー要素ようそを強つよくしたおどろおどろしい感かんじなのかな？」とか想像そうぞうしていたんですけど、想像そうぞうを超こえる曲きょくでした。

荒牧あらまき：意外いがいだったよね？

須賀すか：はい。イントロを聴きいた時点じてんで驚おどろきがありました。でも、不思議ふしぎとしっくりきたというか。曲きょくを聴きいたことによって『奪うばわれた僕ぼくたち』という作品さくひんの解像度かいぞうどが上あがったんです。意外いがい性せいも含ふくめてこの作品さくひんにとても合あいますし、「キラー・タンゴ」によってこのドラマをさらに深ふかめていただけたと感かんじています。

志こころざし磨すり：そう言いっていただけて、嬉うれしいです。

須賀すか：「キラー・タンゴ」が一瞬いっしゅん流ながれるオープニングのトマトの映像えいぞうも含ふくめて、おしゃれですよね。「おしゃれ」というい方いかたが合あっているのかはわからないですけど（笑）。あと、挿入歌そうにゅうかでもドレスコーズさんの曲きょくが流ながれるんですけど、そのシーンでの堺さかいの鬱屈うっくつした感情かんじょうととても合あっています。音楽おんがく、映像えいぞう、僕ぼくらの芝居しばいが上手うまくマッチしていたので、すごく嬉うれしかったです。

志こころざし磨すり：脚本きゃくほんを受うけて曲きょくを書かくというのは二に次じ創作そうさくというか、リアクションなんですよね。つまり作品さくひんを受うけ取とる順番じゅんばんとしては、僕ぼくは視聴しちょう者しゃのみなさんと同おなじなんです。だから解釈かいしゃくは間違まちがっているかもしれないですけど、自分じぶんなりのリアクションとして曲きょくを作つくっています。なので、ご本人ほんにんから「解像度かいぞうどが上あがった」と言いっていただけて安心あんしんしました。

荒牧あらまき：タンゴ調ちょうなのがすごく合あっているんですけど、意外いがいでした。これは、脚本きゃくほんを読よんで思おもい浮うかんだんですか？

志こころざし磨すり：最初さいしょはタンゴじゃなかったんです。曲きょくを作つくってから歌詞かしを書かき、その後ごに「タイトルを考かんがえよう」となって、なぜか「タンゴ」という言葉ことばが出でてきたんです（笑）。あんまり論理ろんり的てきな理由りゆうがあったわけでもなく。

荒牧あらまき：感覚かんかく的てきなことだったんですね？

志こころざし磨すり：そうなんです。「タンゴ？」って僕ぼくも思おもって。メンバーには「とにかくこれはタンゴということになりました」と伝つたえて（笑）。「タンゴのつもりで演奏えんそうしてみてください」と言いってレコーディングを進すすめるうちに、こういう形かたちになっていきました。



──タンゴのイメージが根底こんていにあることによって、却かえって不穏ふおんな雰囲気ふんいきが醸かもし出だされている印象いんしょうです。

荒牧あらまき：そうなんですよね。光ひかり見みは殺人さつじんに対たいして後うしろめたさをまったく抱だいていないので、その雰囲気ふんいきがすごく出でていると思おもいます。

志こころざし磨すり：ありがとうございます。曲きょくを作つくる前まえに、制作せいさくのみなさんに「何なにかご要望ようぼうがありましたら、おっしゃってください」とお伝つたえしたら、「いつも通とおり自由じゆうに作つくってください。でも、どこか軽かろやかさみたいなものがあると嬉うれしいです」とのことだったので。あまり重おもく沈しずみ込こんでいくものにしないつもりではありました。

──歌詞かしは、複数ふくすうの登場とうじょう人物じんぶつの心情しんじょう、視点してんが盛もり込こまれていますよね？

志こころざし磨すり：そうですね。1番ばんのサビは、被害ひがい者しゃの視点してんです。でも、2番ばんのサビでは加害かがい者しゃになっていますね。ふとしたきっかけでぼくらは被害ひがい者しゃにも加害かがい者しゃにもなり得える、ということが言いいたかったんでしょうね。おそらく（笑）。

──（笑）。犯罪はんざい、殺人さつじんとかは、もちろん許ゆるされない行為こういですけど、そういう題材だいざいを描えがいた作品さくひんは、心しんを豊ゆたかに揺ゆり動うごかしてくれますよね。ドレスコーズの曲きょくにも、よく悪わるい人ひとが現あらわれますし。

志こころざし磨すり：僕ぼくは悪わるい人ひとだからです（笑）。

荒牧あらまき：悪あくを描えがいたものに惹ひかれる理由りゆうの1つは、自分じぶんと違ちがうからじゃないですかね？　

須賀すか：そうですね。

荒牧あらまき：普通ふつうに生活せいかつしていたら知しり得えない感情かんじょうは、ドラマとかを通つうじてじゃないと、なかなか摂取せっしゅできないですからね。おそらく、自分じぶんと違ちがうから惹ひかれるんだと思おもいます。

須賀すか：こういう作品さくひんで描えがかれる悪あくって、純粋じゅんすいにかっこいいというのもありますよね。あと、人間にんげんの繊細せんさいな部分ぶぶんが表あらわれていると思おもいます。罪つみを犯おかすというのは、実じつは繊細せんさいな感情かんじょうの機微きびみたいなものがあって、僕ぼくもそれを表現ひょうげんするのが好すきです。演えんじる側がわとしても、そういう役やくをやらないと摂取せっしゅできない何なにかがあるんです。技術ぎじゅつがないと安やすっぽく見みえてしまうジャンルでもあると思おもうのですが。

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