国土こくど交通省こうつうしょうとの道路どうろ運送うんそう法ほうについての懇談こんだんの報告ほうこく

２００５年ねん３月がつ２３日にち、介護かいご保障ほしょう協議きょうぎ会かいで、国土こくど交通省こうつうしょうとの道路どうろ運送うんそう法ほうについての懇談こんだんを行おこないましたので報告ほうこくします。

国土こくど交通省こうつうしょう参加さんか者しゃ
　自動車じどうしゃ交通こうつう局きょく　旅客りょかく課か　新しん輸送ゆそうサービス対策たいさく室しつ　調査ちょうさ係がかり
　会場かいじょう：第だい２衆議院しゅうぎいん会館かいかん会議かいぎ室しつ
　紹介しょうかい議員ぎいん：大口おおぐち善徳ぜんとく議員ぎいん

事前じぜんに１〜５の質問しつもんを用意よういし、回答かいとうをもらい、懇談こんだんを行おこないました。
国くにとしては、なるべく利用りよう者しゃが困こまらないようにしていきたいという立場たちばでした。

１　障害しょうがい者しゃが所有しょゆうしている自家用車じかようしゃに障害しょうがい者しゃ１名めいとヘルパー１名めいが乗のり、この車くるまをホームヘルパーに運転うんてんさせて買かい物もの外出がいしゅつする場合ばあいは、道路どうろ運送うんそう法ほうの規制きせい対象たいしょうになるのでしょうか。（外出がいしゅつ先さきで車椅子くるまいすを押おしてもらうなどの時間じかんは支援しえん費ひヘルパー制度せいど対象たいしょう時間じかんですが、運転うんてん中ちゅうは無料むりょうでやってもらっています）

回答かいとう
　 国土こくど交通省こうつうしょう：道路どうろ運送うんそう法ほうの対象たいしょう外がいです。（運転うんてん手しゅが自分じぶんで車くるまを提供ていきょうする＝車くるまと運転うんてん手しゅがセットの場合ばあいが道路どうろ運送うんそう法ほうの対象たいしょうです）

２　上記じょうきの1と同おなじ条件じょうけんで、障害しょうがい者しゃが障害しょうがい者しゃ団体だんたいから自主じしゅ的てきに借かりてきたリフトカーをヘルパーに運転うんてんさせた場合ばあい、道路どうろ運送うんそう法ほうの規制きせい対象たいしょうになるのでしょうか。

回答かいとう
　 国土こくど交通省こうつうしょう：道路どうろ運送うんそう法ほうの対象たいしょう外がいです。ただし、有料ゆうりょうで車くるまを貸かす団体だんたいはレンタカーの許可きょかを取とる必要ひつようがありますので注意ちゅういしてください。
（解説かいせつ：レンタカーの許可きょかは、車くるまが１台だい程度ていどなら特別とくべつな難むずかしい基準きじゅんはなく、許可きょかがとれますとのこと。たくさんの車くるまを持もっている場合ばあいは管理かんり者しゃの設置せっちなどが必要ひつよう）

追加ついか質問しつもん
介護かいご保障ほしょう協議きょうぎ会かい：障害しょうがい者しゃ団体だんたいは昔むかしからリフトカーの貸かし出だしをしているが、最近さいきんになってＮＰＯ化かしてヘルパー事業じぎょうも自みずからの法人ほうじんでやらなければいけなくなったが、このような場合ばあい、同おなじNPOがリフトカーの貸かし出だしを行おこなっており、同おなじNPOがヘルパー派遣はけんも行おこなっている場合ばあいがある。このような場合ばあいでも、障害しょうがい者しゃが車くるまの貸かし出だしを自みずから予約よやくし、ヘルパーはヘルパーでそれとは関係かんけいなく派遣はけんされてくる場合ばあい、どうなるか。

国土こくど交通省こうつうしょう：道路どうろ運送うんそう法ほうの対象たいしょう外がいとなる。

介護かいご保障ほしょう協議きょうぎ会かい：車くるまの名義めいぎもそのNPO法人ほうじんで、ヘルパー事業じぎょうもそのＮＰＯ法人ほうじんが行おこなうという形かたちだが、対外たいがい的てきには同一どういつと見みられないでしょうか。

国土こくど交通省こうつうしょう：内部ないぶできちんと分わけていれば大丈夫だいじょうぶです。

介護かいご保障ほしょう協議きょうぎ会かい：たとえば、利用りよう者しゃがそのNPOのヘルパーに「来週らいしゅうはリフトカーを借かりてきてください」と頼たのみ、ヘルパーがNPO事務所じむしょに戻もどってリフトカー貸かし出だしの係かかりの机つくえにいって代理だいりで貸かし出だし申もうし込こみするなどして、翌週よくしゅうにリフトカーを持もって利用りよう者しゃの自宅じたくに行いくような場合ばあい、ヘルパーはヘルパー事業じぎょうのヘルパーとして利用りよう者しゃの自宅じたくに行いくわけだが、こういう事例じれいでも大丈夫だいじょうぶなのですか。

国土こくど交通省こうつうしょう：ＮＰＯ内部ないぶできちんと書類しょるいや帳簿ちょうぼを分わけていれば法ほうの対象たいしょう外がいです。車くるまの貸かし出だしは、ヘルパーの事業じぎょうとはきちんと分わけておくことが必要ひつよう。 ただ、通報つうほうの電話でんわなどが陸運りくうん支局しきょくにあった場合ばあい、調査ちょうさには行いかざるを得えないので、注意ちゅういして対外たいがい的てきに説明せつめいできるようにきちんと分わけておく必要ひつようがある。

３　無料むりょうで福祉ふくし移送いそうサービスを行おこなうボランティア団体だんたいから運転うんてん手しゅとリフトカーを派遣はけんしてもらい、外出がいしゅつする場合ばあい。運転うんてん手しゅのほかに、障害しょうがい者しゃ1名めいとヘルパー1名めいが乗のり込こみ、車くるまに乗のって移動いどうします。この場合ばあいは道路どうろ運送うんそう法ほうの規制きせい対象たいしょうにならないと思おもいますが、このヘルパーの事業じぎょう所しょが地域ちいきの福祉ふくしを推進すいしんする目的もくてきのＮＰＯであり、福祉ふくし移送いそうを行おこなうボランティア団体だんたいに恒常こうじょう的てきに助成じょせい金きんを出だしている場合ばあいはどうなるのでしょうか。一体いったい的てきとみなされて規制きせい対象たいしょうになるのでしょうか。

回答かいとう
　 国土こくど交通省こうつうしょう：助成じょせい金きんを出だしているからといって、有償ゆうしょうにはなりません。お金かねを取とっていなければ、無償むしょうは無償むしょうです。

４　全国ぜんこくに5000人にんほどいる在宅ざいたくの重度じゅうど全身ぜんしん性せい障害しょうがい者しゃは一般いっぱん事業じぎょう所しょのヘルパーでは特殊とくしゅな介護かいごに対応たいおうできないため、昔むかしから、駅前えきまえや大学だいがくなどでビラまきを行おこなうなどして、自分じぶんたちで介護かいご者しゃを確保かくほして、介護かいご方法ほうほうを自みずから教おしえ、自分じぶんたちのヘルパーとして登録とうろくして介護かいごを受うけ生活せいかつしてきました。介護かいご者しゃは他たの仕事しごとを持もつものや学生がくせいなど、いろいろです。介護かいごだけで生計せいけいを立たてるものはまだまだ少すくないです。これらの介護かいご者しゃを一般いっぱん的てきには自薦じせんヘルパーと呼よんでおり、2003年ねん3月がつまでの自薦じせんヘルパー等とうの介護かいご経験けいけん者しゃには「みなしヘルパー資格しかく」を発行はっこうされ、現時げんじも正式せいしきヘルパーとして稼動かどうしています。
　自薦じせんヘルパーは一般いっぱん的てきには１人にんの在宅ざいたく最さい重度じゅうど障害しょうがい者しゃに30〜50人にんおり、中なかには月つきに1回かいだけ介護かいごに入はいる介護かいご者しゃもいます。いままでは、重度じゅうど障害しょうがい者しゃが自薦じせんヘルパーを使つかって通院つういんや社会しゃかい活動かつどうのために外出がいしゅつする際さいは自由じゆうに自薦じせんヘルパーに運転うんてんしてもらって移動いどうができました。最さい重度じゅうど全身ぜんしん性せい障害しょうがい者しゃは体温たいおん調節ちょうせつ機能きのう障害しょうがいもあり車しゃでの移動いどうは必要ひつよう不可欠ふかけつです。
　しかしながら来年らいねん4月がつからはこの介護かいご時間じかん中ちゅうの運転うんてん行為こういは道路どうろ運送うんそう法ほう違反いはんで処罰しょばつされると聞きいています。（現在げんざいは自薦じせんヘルパーも民間みんかんヘルパー事業じぎょう所しょのどこかに所属しょぞくする形かたちをとっている）。たとえ自薦じせん登録とうろく先さきのヘルパー事業じぎょう所しょが80条じょう許可きょかや4条じょう許可きょかを取とったとしても、30〜50人にんの自薦じせんヘルパー全員ぜんいんに高額こうがくの研修けんしゅうを受講じゅこうしてもらうことは不可能ふかのうであるし、ほかの仕事しごとを持もっている人ひとがほとんどなので、自動車じどうしゃ学校がっこうなどで行おこなうといわれている講習こうしゅうの時間じかんもとれません。いったいどうすれば重度じゅうど全身ぜんしん性せい障害しょうがい者しゃが今いままでと同おなじ生活せいかつができるのか、解決かいけつ方法ほうほうを教おしえてください。
（口頭こうとう補足ほそく：岡山おかやまの特区とっくの事例じれいでは、２種しゅ免許めんきょを持もっていない普通ふつう免許めんきょの運転うんてん手しゅに、必要ひつような研修けんしゅうは、ＮＰＯ団体だんたいの内部ないぶ研修けんしゅうが２日間にちかん、その後ご、自動車じどうしゃ学校がっこうで行おこなう公安こうあん委員いいん会かい指定していの研修けんしゅうが２日間にちかんで、これに数すう万まん円えんかかっている）

回答かいとう
　 国土こくど交通省こうつうしょう：国土こくど交通省こうつうしょうとしては研修けんしゅうはいろいろなものを認みとめている。公安こうあん委員いいん会かいの研修けんしゅう受講じゅこうは１例れいであげているだけであって、 NPO団体だんたいの内部ないぶ研修けんしゅうでもかまわない。研修けんしゅう内容ないようは運営うんえい協議きょうぎ会かいで決きめる。岡山おかやまは初期しょきの特区とっくということで、多おおめに研修けんしゅうを行おこなったのではないか。
　いま、（国土こくど交通こうつう省しょうで）スタンダードな研修けんしゅうテキストを作つくっている。４〜５月がつには出来上できあがる。このテキストを使つかった研修けんしゅうであればNPO団体だんたいの内部ないぶ研修けんしゅうでかまわない。
　 このテキストを読よんで学まなんだと言いうことでもかまわない。どのような研修けんしゅうが必要ひつようかは地域ちいきの実情じつじょうに応おうじて運営うんえい協議きょうぎ会かいが決きめる。

介護かいご協議きょうぎ会かい：　それは読よんでレポート提出ていしゅつなどでもOKということか？

国土こくど交通省こうつうしょう：それでもかまわない。

５　その他たの確認かくにん
・ １８年ねん４月がつまでに運営うんえい協議きょうぎ会かいが立たち上あがらなければどうなるのか？
　（県けんは市町村しちょうそんがやるべきといい、市町村しちょうそんは交通こうつう担当たんとう者しゃがいないので動うごかない。市しに要望ようぼうしても、わからないのでやりたがらない）
・ セダン特区とっくについて

回答かいとう
　 国土こくど交通省こうつうしょう：厚生省こうせいしょうと協議きょうぎして県けんに対たいして市町村しちょうそんをまとめて進すすめるように言いっていく。今いま、全ぜん市町村しちょうそんにアンケートを送おくる準備じゅんび中ちゅう。

・団体だんたいの決きめている料金りょうきん体系たいけい（車庫しゃこから車庫しゃこまで）とタクシー料金りょうきんの２分ぶんの１以下いかの基準きじゅんの考かんがえ方かたについて

回答かいとう
　 国土こくど交通省こうつうしょう：運営うんえい協議きょうぎ会かいで認みとめられれば、車庫しゃこから車庫しゃこまでの料金りょうきんでもかまわない。

・任意にんい団体だんたいの個人こじん名義めいぎの車くるまは４条じょうや８０条じょう許可きょかをとるＮＰＯが借かりて使つかえるのか

回答かいとう
　 国土こくど交通省こうつうしょう：可能かのう。ヘルパー個人こじんから借かりるのと同おなじ手続てつづき。

その他た
ヘルパー事業じぎょうを行おこなっていない任意にんい団体だんたいやＮＰＯなどが完全かんぜん無料むりょうで行おこなう移送いそうサービスは、道路どうろ運送うんそう法ほうの対象たいしょう外がいですが、完全かんぜん無料むりょうとは、実際じっさいに１円えんももらう規定きていではいけないそうです。ガソリン代だい程度ていどなら無償むしょうとみなすという誤解ごかいが一部いちぶであることに対たいしては、読よみ間違まちがえやすいＱ＆Ａきゅーあんどえーがあるのが原因げんいんでしょうとのことでした。なお、規約きやく等とうにも書かかずに、実際じっさいにも強制きょうせいせずに、任意にんいにもらう謝礼しゃれいはいくらでも大丈夫だいじょうぶだそうです。

大口おおぐち議員ぎいんの政策せいさく秘書ひしょによると、
　 地方ちほうで県けんで80条じょうの運営うんえい協議きょうぎ会かいへの取とり組くみがない地域ちいきでは、公明党こうめいとうの県議会けんぎかい議員ぎいんに言いってくださいとのことでした。県けんに言いってくれるとのこと。党とうとして取とり組くむように、全国ぜんこくに流ながす予定よていだそうです。

（神奈川かながわの様ように、県けんが市町村しちょうそんを地域ちいきごとに県内けんないを６ブロックぐらいに分わけて、県けんが市町村しちょうそんをブロックごとによんで、強制きょうせい的てきに会議かいぎして県内けんないの各かくブロックごとに複数ふくすう市町村しちょうそんセットで運営うんえい協議きょうぎ会かいを立たち上あげる方式ほうしきが1番ばん現実げんじつ的てきです。2000市町村しちょうそんばらばらに要望ようぼうしても事実じじつ上じょう無理むりです。大阪おおさかなど、何なに県けんかも神奈川かながわ方式ほうしきをまねて始はじめています）

まとめると、 18年ねん4月がつ以降いこうは、

・障害しょうがい者しゃが自みずから借かりた車くるまなら規制きせい対象たいしょう外がいです。

・車くるまの貸かし出だしは、任意にんい団体だんたいＣＩＬで行おこない、ヘルパー事業じぎょうはNPOで行おこなうという形かたちがいいです。セダンでもかまいません。 （同おなじNPOで車くるまの貸かし出だしを行おこなうと、タクシー会社かいしゃなどから密告みっこく電話でんわが陸運りくうん局きょくにあると、陸運りくうん局きょくはＮＰＯに調査ちょうさに来きてしまいますので、余計よけいな手間てまが増ふえますので、お勧すすめできません。）

・障害しょうがい者しゃ自身じしんの車くるまなら規制きせい対象たいしょう外がいです。
　地方ちほうなら駐車ちゅうしゃ場代ばだいがかからないので、中古ちゅうこ車しゃは0円えんで売うっている時代じだいなので、自分じぶんで買かう方法ほうほう（生保せいほの人ひとも団体だんたい事務所じむしょに週しゅう4日にち通かようなら可能かのう）や、障害しょうがい者しゃ2〜3人にんで任意にんい団体だんたいを作つくり、費用ひようを出だし合あって車くるまを共有きょうゆうするという方法ほうほうもあります。セダンでもかまいません。

・80条じょう許可きょかを取とらない限かぎり、ヘルパーの車くるまは使つかえません。（しかもセダン特区とっくでない限かぎり、普通ふつうのセダン車しゃ等とうはだめです）
　こういう利用りよう者しゃのいる団体だんたいは、80条じょう許可きょかのための運営うんえい協議きょうぎ会かいやセダン特区とっくについて、県けんや市しに交渉こうしょうする必要ひつようがあります。

さらに詳くわしくは、２００４年ねん３月がつの以下いかの情報じょうほうを参照さんしょうください。
http://www.kaigoseido.net/sienhi/04/0217isou.htm

国土こくど交通省こうつうしょうの問答もんどう集しゅうはこちら
http://www.kaigoseido.net/souteimondou-kokudokoutuusyou.pdf

レンタカー業ぎょうの申請しんせい見本みほんや説明せつめいは
http://ogb.go.jp/okiunyu/info/rent/05_2.pdf
http://www.mlit.go.jp/chubu/jidosya/ryokaku_kouji/kyotsuu_266_138.htm

国土こくど交通省こうつうしょう資料しりょう冊子さっしの「福祉ふくし輸送ゆそうに関かかわる取とり扱あつかい規定きてい集しゅう」（８８ページ）　３．４ＭＢ　ＰＤＦファイル
http://www.kaigoseido.net/fukusi-yusou.pdf

道路どうろ運送うんそう法ほうにおける登録とうろく又または許可きょかを要ようしない運送うんそうの態様たいようについて.pdf
平成へいせい１８年ねん９月がつ２９日にち 国土こくど交通省こうつうしょう　事務じむ連絡れんらく　「道路どうろ運送うんそう法ほうにおける登録とうろく又または許可きょかを要ようしない運送うんそうの態様たいようについて」　（障害しょうがい者しゃ自身じしんの車くるまをヘルパーが運転うんてんする場合ばあいは道路どうろ運送うんそう法ほうの規制きせい対象たいしょうではないことが書かかれています。また、ガソリン代だいなどの実費じっぴ謝礼しゃれいなら無償むしょう扱あつかいにするという新あらたな取とり扱あつかいが通知つうちされています）