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===Stand Ende 2021=== Ich hoffe wenigstens, dass die Mühle hier vom Patchstand wenigstens für die [https://github.com/Cybereason/Logout4Shell log4j]-Bombe zu alt ist... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 11:30, 13. Dez. 2021 (NNZ) :Log4J bzw. Log4Shell betrifft ja zunächst mal Java, was bei MediaWiki IMHO nie verwendet wurde. Was aber nicht heißt, dass nicht irgendwo auf dem Server doch Gebrauch davon gemacht wird. Das Schlimme an solchen Sicherheitslücken ist ja, dass, selbst wenn man sie schlösse, nicht ausgeschlossen werden kann dass ein Server bereits exploited wurde. Irgendwo in alten Disku-Seiten habe ich gelesen, dass es in 2013/14 schon mal so eine Malaise gegeben hat und die Kamelo nur teilweise restauriert werden konnte (z.B. geht kein Editlog weiter zurück). Geschähe ähnliches heute wieder, wäre es wohl das Ende der Kamelo. Denn keins der Fachkamele von damals ist noch aktiv und keins der aktiven Fachkamele ist befähigt/bemächtigt, solche Dinge zu tun. Mehr als anbieten kann ich es ja nicht. Aber keiner sollte erwarten, dass in einer Desastersituation irgendetwas rettbar wäre, wenn man erst dann und nicht vorher zu Rate gezogen wird. Das Schlimmste an der Situation ist, dass dieses MediaWiki hier als proprietär anzusehen ist, weil niemand weiß/sagen kann, ob nicht Scripte gepatched wurden. Spezialseiten wie die Buschtrommel deuten darauf hin. Schon beim letzten Desaster wurde nicht alles repariert, siehe oben erwähnte Stylesheet-Funktionen. :Angesichts all der Probleme bin ich inzwischen nach reiflicher Überlegung zu dem Ergebnis gekommen, dass eine Pflege der vorhandenen Kamelo-Software aussichtslos wäre. Der einzige Weg einer Rettung mit überschaubarem Aufwand wäre ein Fork über die XML-Schnittstelle. Das müsste aber getan werden bevor ein Desaster gewesen sein wird (Futur III, also JETZT) und es müsste allen klar sein, dass dabei auch wieder alle Editlogs verloren gingen und es einer Spaltung der Community gleich käme. Das war und ist eigentlich nicht meine Ambition. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 13:38, 13. Dez. 2021 (NNZ) :::Könnte man wenigstens zeitnah einen Komplett-Dump aller Beiträge inklusive Bilder machen, und dann gelegentlich mal einen Delta-Dump (alles seit dem letzten Dump), so dass man das alles mal in eine aktuelle frische Installation reinpumpen könnte? Alte Logs und Versionshistorie finde ich jetzt nicht ganz so wichtig wie die Inhalte. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 21:43, 13. Dez. 2021 (NNZ) :::: Texte? [[Spezial:Exportieren|Ja]]. Bilder? Dank [http://kamelopedia.net/images/ ungeschützter Verzeichnisse] zumindest "zu Fuß". Aber auf dem Weg würde einiges fehlen, z.B. die ganzen Vorlagen, die Stylesheets, das ganze Look&Feel was die Kamelo ausmacht. Und es würde eine Menge Handarbeit bedeuten. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 08:54, 14. Dez. 2021 (NNZ) :::: Noch vergessen: Delta-Dump dürfte nicht möglich sein. Es gibt zwar ein Pythonscript das solches tut, aber erst ab Version 1.50 und wir hängen auf 1.23 rum. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 08:56, 14. Dez. 2021 (NNZ) ::::: In WP wird gerne „Import“ gemacht... ist zwar sehr aufwändig, weil für etwa 20 bis 30 tausend Datenbankeinträge wird das ziemlich lästig. Und leider: die Buschtrommel geht flöten! --[[Kamel:Charly|Charly]] ([[Kamel Diskussion:Charly|Diskussion]]) 12:21, 14. Dez. 2021 (NNZ) :::::: Ich hab mir das jetzt mal ein bisschen angeschaut. Inhalte dumpen dürfte kein großes Problem sein, sogar mit History bis 5000 Einträge je Artikel. Ist ein bisschen Fuddelarbeit, weil kamel das für jeden Namespace einzeln machen und die Artikellisten hufisch zu Linklisten umarbeiten muss. Aus dem Artikel-Namensraum liegen mir bereits alle Dumps vor. Das hab ich mal gemacht um zu sehen, wie viel Aufwand das ist und welche Datenmengen zusammen kommen (ca. 880 MB an XML-Dumps). Downloadzeit etwa 4 Stunden. :::::: Bilder bin ich mir noch nicht so sicher - die reinen Dateien sollte kein Problem sein und die Beschreibungsseiten aus dem Datei-Namespace auch. Aber ob man hinterher beides wieder verheiratet bekommt, keine Ahnung. Das Downloaden der Dateien ist aber sehr lahm, keine Ahnung warum. :::::: Die Buschtrommel ist proprietär, ja, aber auch ziemlich simpel. Soweit ich sehen kann, beherrscht die nur eine Handvoll Antworten, das lässt sich leicht nachprogrammieren. Da ich den Chat aber sehr selten genutzt habe, fehlt mir da der Überblick. Gut möglich dass ein Nachbau sich ganz anders "anfühlen" würde. Andererseits könnte man sie dann auch leicht aufbohren und kommunikativer machen. :::::: Es stellen sich aber wieder die selben Fragen wie damals, als J* das Ende angekündigt hat: So ein großes Wiki kann man nicht mal eben auf einem billigen Shared Webspace hochziehen. Das würde niemandem Freude bereiten, weil lahm. Ein angemessenes Hosting würde etwa 50 Euro im Monat kosten. Wie finanzieren? [[Krautpfanding]] wäre ja eine Möglichkeit. :::::: Aber nochmal, um es deutlich zu sagen: Ich will eigentlich nicht forken. Da müssten wir uns schon alle einig sein dass das der Weg sein soll. :::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 15:23, 14. Dez. 2021 (NNZ) ::::::: Auf welcher Sprache ist die Buschtrommel geschrieben? Fühlt sich irgendwie wie Python an, obwohl ich weiß, dass es falsch ist [[Kamel:Mondelieu|Mondelieu]] ([[Kamel Diskussion:Mondelieu|Diskussion]]) 19:55, 14. Dez. 2021 (NNZ) :::::::: Also der Link vom Formular lautet <b><nowiki>http://kamelopedia.net/extensions/Buschtrommel/trommel.php?action=add</nowiki></b> also würde ich mal stark von PHP ausgehen. :::::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:28, 14. Dez. 2021 (NNZ) :::::: Nebenbei bemerkt habe ich jetzt während des "Hackens" der Kamelo herausgefunden, wie man das veraltete Youtube-Plugin modernisieren könnte - was ja vor vielen Jahren der Anlass war, mich schon einmal zu mokieren. Dolle Wurst, JETZT komm ich dahinter *grmpf* --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:28, 14. Dez. 2021 (NNZ) @Charly: Ich revidiere meine frühere Aussage aus dem Chat: Nach eingehender Inspektion meines vorhandenen Webspace + Vertragssituation muss ich zugeben, dass ich mich etwa um den Faktor 50 vertan habe, was den Speicherplatz angeht. Wäre also mehr als genug Reserve vorhanden. Trotzdem hoffe ich, dass sich Sloyment kümmert und wir nicht forken müssen. Einen groben Handlungsrahmen hatte ich ja schon im August ganz am Ende dieser Seite skizziert, wovon ich gerade die Punkte 3 und 4 bearbeite. Das größte Problem das ich aktuell sehe ist, dass ohne Zugang zum jetzigen Server regelmäßige Backups nur über die API möglich sind. Dieses Vorgehen ist extrem aufwendig und zeitintensiv (jeweils 4 Stunden Arbeit und 24 Stunden Download). --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:07, 15. Dez. 2021 (NNZ) :Ist noch wenig relevant, weil auch ich hoffe, dass wenigstens eine seiner Sockenpuppen mal hier auftaucht und die LÄ und die Trommel verstehend liest.--[[Kamel:Charly|Charly]] ([[Kamel Diskussion:Charly|Diskussion]]) 18:37, 15. Dez. 2021 (NNZ) :: Das ist ja genau der Haken an der Sache: Sobald es relevant wird, z.B. weil jemand oder etwas diese steinalte Software hackt, ist der richtige Moment vorbei, etwas zu unternehmen. Ich könnt heulen. :: Ich hab mir heute Abend mal angeschaut, wie man eine Extension für ein MediaWiki 1.37 schreibt. Was schon geht: Eine Spezialseite erzeugen, die Trommeloberfläche anzeigen, REST-Schnittstelle ansteuern, User-Klasse einbinden. Was noch fehlt: Die Datenbank ansprechen, Chatverlauf handlen sowie die Bot-KI (= "Kamel-Intelligenz") :: Kurz gesagt: Ein Prototyp der Trommel für ein aktuelles MW sollte am Wochenende fertig sein. An Datentransfers von Artikel-Seiten denke ich im Moment noch nicht, weil nicht mal klar ist von wo nach wo kopiert werden wird. ::: Heutiger Zwischenstand: Neue Trommel-Extension für 1.37 kommt gut voran. Datenbankanbindung ist fertig, REST-API Grundgerüst auch, aktuell baue ich an der KI. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:43, 16. Dez. 2021 (NNZ) ::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 00:14, 16. Dez. 2021 (NNZ) ::: Auf dem Server gibt es ein Backup-Script. Hast du meine E-Mail von heute morgen bekommen? -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:48, 16. Dez. 2021 (NNZ) :::: Bekommen und geantwortet. Ich wollte nur nicht mehr zu späterer Stunde anrufen - siehe Mail. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:43, 16. Dez. 2021 (NNZ)
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