Diskuse:TOP 09

Hodnotové desatero a autorská právo

Nevím , ale přepisovat celé volební letáky...(hodnotová desatera:-)), má to být encyklopedický článek a ne volební agitka, já osobně bych to shrnul do jedné dvou vět typu TOP 09 se usnesla na tkz. hodnotovém destaru jenž představuje jejich programová východiska jenž jsou,,,,...... ...a jak je to s autorskými právy také netuším IMHO je to porušuje viz http://www.top09.cz/proc-nas-volit/hodnotove-desatero/--H11 10. 10. 2009, 22:55 (UTC)

Lídři kandidátek

Proč by tu nemohli být volební lídři v jednotlivých krajích. Ikdyž volby byly zrušené jsou to encyklopedické údaje. Časem se to třeba může přesunout do nějakého jiného článku např. Historie TOP 09. To je velká nemoc Wikipedie, že to co je již neaktuální se maže a háže do koše místo toho aby se to uchovávalo, třeba v jiných článcích, pro budoucnost. --Jowe 12. 10. 2009, 10:41 (UTC)

Jenže volby byli zrušeny a jelikož neproběhnou, tak je tato informace dost zbytečná. Kromě toho se může v nových volbách změnit. --Wikipedista:BobM _d|p 12. 10. 2009, 10:56 (UTC)

Jistěže volby byly zrušeny a neproběhnou ale vypovídá to o tom kdo měl v roce 2009 v TOP 09 takovou pozici aby se stal krajským lídrem. A právě proto že se to do těch nových voleb může změnit je dobré tu to někde mít. Pro spoustu čtenářů může být zajímavé právě to jak se to změnilo , kdo o svou pozici přišel atd. --Jowe 12. 10. 2009, 11:09 (UTC)

Souhlas, v podstatě se bude jednat o nové volby a bude velmi zajímavé porovnat jak se nová strana vyvíjí i personálně, kod přibyl a kdo odpadl ** MiroslavJosef 12. 10. 2009, 11:12 (UTC)

Myslím, že seznamy lidí z kandidátek obecně v encyklopedických heslech nemají co dělat. Představte si, že bychom stejným způsobem psali třeba o ČSSD nebo jiné dlouhou dobu existující straně - to by byl pěkně dlouhý seznam seznamů, ne článek. Navíc jde o zrušené volby, takže je to celé dvojnásob pochybné. A k tomu to zní jako předvolební reklama (kohopak budete volit ve svém kraji, milý čtenáři?), ne necyklopedická informace. - Část informace by šlo zachránit v nějakém odstavci o personálním složení partaje, ale prosím v kontextu, ne holý seznam.--Ioannes Pragensis 12. 10. 2009, 11:18 (UTC)

No a proč by seznam volebních lídrů nemohl být v encyklopedii ? Myslíte že by se nenašel nikdo koho by třeba mohlo zajímat kdo byl krajský volební lídr nějaké strany třeba v roce 1992 ? Samozřejmě tyto údaje nemusí obsahovat hlavní článek o té politické straně ale nějaký článek o historii voleb z pohledu té strany. TOP 09 je strana velmi mladá, na samostatný článek by tak volební historie byla málo tak to zatím může být v hlavním článku. Volby sice byly zrušeny to však neznamená že se budeme tvářit jako by vůbec neexistovaly. Existovaly, byly vyhlášeny, proběhla volební kampaň, byly sestaveny kandidátky. --Jowe 12. 10. 2009, 11:31 (UTC)

Seznamy kandidátních listin a výsledků jsou ideálním místem pro jmenný prostor Příloha. Pokud by skutečně někdo chtěl zahrnout do jediného hlavního článku tyto informace např. u tradičních stran ČSSD, KDU-ČSL od jejich vzniku, tak by to pro prodloužení článku nebylo možné. Kandidátky a volební výsledky jsou encyklopedickými informacemi. --Kacir 12. 10. 2009, 12:09 (UTC)

Hovadina. Mám rád komplexnější formy článků, ale s tímhle si děláte legraci ne? Seznam krajských lídrů pro volby, které ani neproběhly možná je encyklopedická informace, ale patřící do análů TOP 09 nebo snad do nějaké encyklopedie o TOP 09. Rozhodně ne do takovéto všeobecné encyklopedie.

Program

Sekce Program nepřepisuje volební letáky strany, jen upozorňuje na hlavní body, na které se strana TOP 09 v kampani zaměřila. Když jsem si prohlížel na stránkách wikipedie stranu ODS, tak má stejnou programovou sekci. 5. 10. 2009, 15:09 (Šiminek)

Nejde o to, že by tam ta sekce neměla být, ale tvrzení v úvodní větě neodpovídá doporučení wikipedie:NPOV, lze třeba napsat TOP 09 tvrdí, že je jediná .....uvádět to jako fakt IMHO nelze,... co další politické strany například neparlamentní.....nebo například lze napsat Ve volebním programu TOP 09 uvádí...., za to dobu co to píšu už sem to taky mohl přepsat sám:-)--H11 5. 1. 2010, 14:14 (UTC)

Mohl byste mi prosím dodat zdroj (wikipedie:ověřitelnost) k tomu odstavci, je třeba ty tvrzení někomu (nečemu) přisoudit....jsem to nevygooglil....--H11 5. 1. 2010, 14:24 (UTC)

Opravím to podle Vašeho doporučení. Jako zdroj jsem použil stránky strany. 5. 1. 2010, 15:40 (Šiminek)

Tak myslíte, že to takto může zůstat? 5. 1. 2010, 16:12 (Šiminek)

podle mě je to ok....--H11 6. 1. 2010, 01:47 (UTC)

Politická neodpovědnost ČSSD

jsem pro odstranění tohoto odstavce, už nadpis je POV, a přímá souvislost také není. Stoletým testem toto jednotlivé prohlášení k aktuální pol. situaci také IMHO neprojde.--H11 15. 1. 2010, 11:31 (UTC)

Bylo by spíše lepší tento přesunout a upravit. Nemáme náhodou článek Historie české politiky, nebo něco na ten způsob? Myslím, že dát to jako samostatný článek do Seznam politických skandálů v Česku by bylo v pořádku.--DeeMusil 15. 1. 2010, 11:53 (UTC)

POV nadpis prezentovaný TOP09 jsem opravil na neutrální. --Kacir 12. 2. 2010, 01:27 (UTC)

Já bych ten odstavec "Neuskutečněné parlamentní volby 2009" úplně odstranil, copak to souvisí? --Vojtech.dostal 25. 6. 2010, 16:06 (UTC)

Logo

Zdravím, na stránce mi chybí logo TOP 09, ale logotyp na stránkách TOP 09 nemá specifikováno, jakým způsobem jej lze šířit. Nejsem sice právník, ale možná by mohlo jako vlastní dílo být přijatelné, kdyby někdo našel logo TOP 09 například na nějakém plakátu a uploadoval. Prvák 1. 6. 2010, 08:01 (UTC)

Ne, samozřejmě že je to nepřijatelné, došlo by tím k porušení autorských práv. Jedinou cestou je získat jejich souhlas. --Tlusťa 1. 6. 2010, 08:03 (UTC)

Pardon, ale 1) uvedený postup vyfotografování pevné reklamy by nebyl porušením práv (pokud tedy umělecká mafie zas něco nezměnila v zákoně), 2) na prostý text na dvoubarevném pozadí se autorská práva nevztahují (jako PD se zde označují i značně zdeformované texty)... --Pepa01 1. 2. 2012, 21:35 (UTC)

Dovolím si ubezpečit, že logo, tak jak je specifikované na http://www.top09.cz/dokumenty/logo-a-graficky-manual/ je možné umístit na Wikipedii. Jaroslav Polacek 1. 4. 2011, 19:23 (UTC) Můžete mi někdo pomoci vložit logo? Je již nahrané, ale neumím upravit rozměry. Jaroslav Polacek 7. 4. 2011, 07:49 (UTC)

Bulvárnost, neencyklopedičnost a nevěcnost

Nechápu výběr a rozvržení informací v článku. Připadá mi zcela nekorektní a především absolutně neencyklopedická sekce "Události a kauzy" a navrhuji její úplné smazání. Také mi připadá velice nekorektní uvádět odkazy na "vybrané agentury". Takové odkazy jsou neúplné (průzkumy mezi českými občany provádí mnohem více organizací) a tudíž neobjektivní a do encyklopedie nepatří a proto je smažu. Navíc jsem měl pocit, že není u Wikipedie běžné, aby se přímé externí odkazy uváděly uvnitř samotného článku.

Také mi není jasné, je-li je to záměr, ale proč historie končí strany končí v roce 2009? Zcela mi zde chybí aspoň nějaká zmínka o volbách a volebním výsledku.

Pokusil jsem se doplnit do historie TOP 09 výsledky voleb do PSP ČR 2010.

Doplnil jsem historii a vytvořil podsekci pro volby 2010. Stále si myslím, že by měla být kompletně smazána sekce "Události a kauzy"82.2.182.76 1. 7. 2010, 02:51 (UTC)

Ještě si dovoluji navrhnout úplné zrušení sekce "Preference", chápu, že byla asi vhodná pro obraznost v době, kdy TOP 09 ještě neměla za sebou participování v žádných volbách, ale nyní plně stačí její volební výsledky.82.2.182.76 1. 7. 2010, 02:57 (UTC)

Navrhuji zcela vypustit tuto část, protože: a) tato část není součástí jiných záznamů politických stran na české Wiki b) pokud by se Wiki měla věnovat kauzám, pak všem, což by znamenalo rozšířit wiki o následující odkazy - http://www.top09.cz/co-delame/tiskove-zpravy/, což nepovažuji za relevantní, ale nemohou tu být některé "vybrané" kauzy.Jaroslav Polacek 1. 4. 2011, 19:39 (UTC)

Ideologie TOP 09

Nemyslím si, že je TOP 09 je stranou konzervativní. Konzervativci prostě nemohou podporovat evropskou integraci ze dvou důvodů. Za prvé správný konzervativec má být alespoň trochu vlastenec a za druhé EU je nikdy a nikde neozkoušený projekt a do takového by se konzervativci nikdy nehnali. Na víc guvernér Evropské centrální banky řekl, že je potřeba centrální evropská vláda a to je naprosto proti tradicím. Přímá volba prezidenta, kterou TOP 09 také podporuje, je také netradiční. -- Cons 9:23, 20.3.2011 (UTC)

U základů evropské integrace stáli většinou křesťansko-demokratičtí politici jako např. Adenauer a de Gaulle, který ve sjednocování Evropy viděli i sjednocování křesťanských zemí a návrat ke křesťanskému univerzalismu. Dodnes by se dalo říct, že (západo-)evropské křesťanské strany jsou hodnotově konzervativní a proevropské zároveň a nevidí v tom nic, co by si odporovalo. TOP09 s tímto tedy patří do tohohle evropského lidoveckého proudu. Konzervatismus a evropanství si nemusí nutně odporovat. --Mahaj (diskuse) 11. 1. 2016, 17:32 (CET)

Události a kauzy

Navrhuji zcela vypustit tuto část, protože: a) tato část není součástí jiných záznamů politických stran na české Wiki b) pokud by se Wiki měla věnovat kauzám, pak všem, což by znamenalo rozšířit wiki o následující odkazy - http://www.top09.cz/co-delame/tiskove-zpravy/, což nepovažuji za relevantní, ale nemohou tu být některé "vybrané" kauzy. Jaroslav Polacek 1. 4. 2011, 19:38 (UTC)

Prosím nemažte z článku relevantní obsah, Wikipedie neslouží k ničí propagaci, ani se nesnaží odstraňovat relevantní kauzy/kritiku. Ad a) můžete doplnit záznamy kauz k jiným politickým stranám na cs Wiki, ad b) vybrané kauzy tu být mohou, citace pouze primárního zdroje z TOP09 je možná v rozumné míře, viz WP:VZ, vhodné je takto zdrojovat např. politická stanoviska strany, činnost atd. --Kacir 1. 4. 2011, 20:35 (UTC)

A co odpověď na ten první problém?

Rozporuji, že jsou vybrány zcela záměrně pouze kritické a nerelevantní kauzy (každá z nich měla jepičí život a nepokračovala)! Výběr je subjektivní a poškozující! A už vůbec není objektivní, ani být nemůže, a proto je v pořádku, že toto Wikipedia nechává na mediální prostor, do encyklopedie to nepatří. Formální odůvodnění "zdrojem" není řešením, protože by se tato část rozrostla opravdu neúměrně. 89.103.109.105 3. 4. 2011, 12:28 (UTC)

Pardon, nebyl jsem zalogován.Jaroslav Polacek 3. 4. 2011, 12:29 (UTC)

Navrhuji část týkajícího se Novotného a Loncnara pojmout obecněji:

Financování politické strany

TOP 09 dne 24. července 2009 zveřejnila jako první parlamentní strana na svých stránkách [|seznam svých dárců] , čímž porušila dosud platnou praxi, kdy politické strany čekaly se zveřejněním svých dárců do 31. března, kdy jim to ukládá zákon. V důsledku zveřejnění seznamu 76 dárců zpravodajské servery komentovaly, že nejštědřejším dárcem byl Dušan Novotný.

O dva měsíce později, těsně před zrušenými volbami v roce 2009, 2. října zpravodajský portál Aktuálně.cz zveřejnil informaci, že Novotný strany vede od roku 2005 soudní spor se státem. Brněnský podnikatel Dušan Novotný straně věnoval 11 milionů korun, přičemž jím ovládaná společnost Orgapol zároveň požaduje od ministerstva financí 70 milionů korun jako náhradu za údajně způsobenou škodu při dodatečném vyměření daně finančním úřadem. Ministrem financí přitom byl od ledna 2007 do května 2009 jeden z lídrů strany Miroslav Kalousek. Soudní při potvrdil Úřad pro zastupování státu ve věcech majetkových, ale detaily odmítl zveřejnil s odkazem na povinnost mlčenlivosti u pravomocně neukončeného sporu. Předseda strany Karel Schwarzenberg prohlásil, že o soudním sporu neměl tušení. Podle Novotného dar pro TOP 09 se sporem nijak nesouvisel a uvedl, že nemá důvod si politiky finančně zavazovat, což tvrdil již v červenci 2009. TOP 09 na spekulace reagovala na tiskovou zprávou, ve které uvedla: „Jedná se o soudní spor o náhradu škody, která dle názoru vedení Orgapol, a. s., vznikla společnosti chybným postupem Finančního úřadu. V roce 2007 navrhl Orgapol, a. s., Ministerstvu financí mimosoudní vyrovnání. Tehdejší ministr financí Miroslav Kalousek ve shodě s názorem škodní komise Ministerstva financí požadovanou částku odmítl vyplatit. Spor tak řeší nezávislý soud standardním postupem. Pokud by existovala jakákoliv účelová vazba mezi tehdejším ministrem financí a MVDr. Dušanem Novotným, nebylo by nic snazšího než na mimosoudní vyrovnání přistoupit a požadovanou částku vyplatit. Odmítnutí tohoto návrhu svědčí o opaku.“ Kauza od roku 2009 neměla další vývoj.

Druhý článek z pera Sabiny Slonkové se věnoval Štefanu Loncnarovi, dárci jednoho milionu korun, dlouholetému předsedovi představenstva NLB Factoring, dceřiné společnosti slovinské Nova Ljubljanska banka. Sabina Slonková, šéfreportérka Aktuálně.cz, publikovala 1. října 2009 článek „Půjčoval Mrázkově Setuze, dnes platí TOP 09“. Novinářka v něm připomněla stamilionovou půjčku, kterou NLB Factoring poskytla Setuze v roce 2004. Obsah byl krátce po vydání „aktualizován“ a název změněn na „Sponzor TOP 09 dříve finančně vypomáhal bossům podsvětí“. Slonková v něm píše o „mafiánským bossem Františkem Mrázkem a jeho spolupracovníkem Tomášem Pitrem ovládané“ Setuze, které „tuzemské peněžní ústavy kvůli pověsti obou mužů odmítaly půjčit větší sumu peněz“. Přípravný výbor strany posléze na tyto články reagoval: „Štefan Loncnar není vlastníkem LB, je v pozici manažera. Dar TOP 09 věnoval ze svého osobního účtu jako fyzická osoba. Spojovat jakýmkoli způsobem tento dar s úvěrovou angažovaností LB v Setuze, a. s., je účelový nesmysl.“

TOP 09 v roce 2010 podnikla další kroky k transparentnímu financování a zveřejnila dosud nejpodrobnější vyúčtování volebních kampaní, a to jak do poslanecké sněmovny , tak do voleb do Senátu a místních zastupitelstev .

Vedle podrobného výpisu výdajů na kampaně v roce 2011 TOP 09 připravila další krok , který spočívá v měsíčním zveřejňování všech příjmů TOP 09 , které je možné najít na stránkách TOP 09. Jaroslav Polacek 3. 4. 2011, 15:31 (UTC)

Tuto Poláčkovu verzi považuji za mnohem vyváženější a encyklopedicky hodnotnější. Osobně se domnívám, že by 30% článku o politické straně neměly zaplňovat "kauzy". Jediné, k čemu by bylo možné mít výhrady je předposlední odstavec, kde z odkazů přímo nevyplývá co je v textu psáno. To by chtělo doložit z nějakého jiného a nezávislého zdroje, v současné podobě to podle mě zavání vlastním výzkumem. Dronte 4. 4. 2011, 20:45 (UTC)

S touto verzí sekcí „Sponzor Štefan Loncnar a Sponzor Dušan Novotný“ nemám problém, jen v předposledním oddílu skutečně ani jeden ze zdrojů neříká, že TOP 09 „zveřejnila dosud nejpodrobnější vyúčtování volebních kampaní,“ a to ani ve smyslu mezi všemi politickými stranami, tak ani ve smyslu samostatné TOP 09, na první variantu tvrzení je vhodné doplnit nezávislý zdroj. --Kacir 5. 4. 2011, 11:52 (UTC)

OK, máte pravdu, že to je informace, která takto nebyla jinde interpretována, nicméně ve smyslu samotné TOP 09 to musí být pravda, protože prostě jiné vyúčtování vzhledem k jejímu vzniku nebylo ani možné :-). Nicméně, chápu pravidlo vlastního výzkumu a upravuji na formulaci "...a zveřejnila podrobné vyúčtování volebních kampaní".

Zastoupení TOP 09 v Senátu

Infobox TOP 09 uvádí zastoupení TOP 09 v Senátu počtem 3/81. Toto číslo vzniklo součtem 2 senátorů (Štětina, Horník) zvolených za koalici TOP 09 a STAN v roce 2010. Senátoři byli navrženi takto: Štětina - TOP 09, Horník - STAN. Autor dále připočetl ke stávajícím senátora Jílka, který byl zvolen původně za KDU-ČSL a který přestoupil do TOP 09. Dochází tedy ke kombinování a sčítání členství v politické straně a mandátů. Domnívám se, že tento systém je zmatečný, protože ani nevypovídá o pozici TOP 09 v Senátu, ani o počtu mandátů, který strana má. Jsou dle mého názoru dva přístupy:

1. Řídit se podle senátních klubů (uvádět počet členů klubu), protože u nich je možné domnívat se, že jejich členové budou postupovat jednotně a reálně ovlivňují pozici v Senátu. Podobně je koncipován infobox v části Poslanecké sněmovny, kde také řada členů klubu není členem TOP 09, což je projeví až ve vysvětlivkách... Věc není výrazně náročnější na správu, ke které stejně dochází alespoň jednou za 2 roky.
2. Přestat kombinovat členy strany a získané mandáty a to striktně podle zákona, tedy TOP 09 by měla 1/81, protože dnes dostává příspěvek za jeden mandát. Tuto variantu nedoporučuji, protože IMHO nereflektuje pozici strany v horní komoře, což je přesně to, co se chci z infoboxu dozvědět.

Pro ilustraci uvádím příklad předsedkyně klubu TOPSTAR Soni Paukrtové, která není sice členkou strany, a ani za ní nebyla zvolena, nicméně se účastní vrcholného orgánu TOP 09 - Předsednictva. Dále také není započítána senátorka Juřenčáková, která pro změnu byla zvolena za STAN, strategického partnera TOP 09. V obou případech je zřejmé, že se obě dámy aktivně podílejí na politice TOP 09.Jaroslav Polacek 3. 4. 2011, 13:50 (UTC)

Současný stav nejrealističtěji odpovídá faktickému stavu výkonu mandátu, takže nevím proč bychom ho měli měnit? Není snad pravda, že Horník a Štětina byli zvoleni za TOP 09+STAN (2) a Jílek, jehož mandát vzešel z KDU-ČSL, tuto stranu opustil a nyní je straníkem TOP 09 (3)? Tito tři v současnosti vykonávají mandát pro TOP 09, proto číslo 3 v boxu. Paukrtová jak se uvádí výše není členkou TOP 09, byla zvolena za SOS, které také přísluší 1 mandát, až vstoupí do TOP 09 přičteme jim mandát, až vstoupí do STAN přičteme mandát jim, ale ona je bezpartijní, stejně taK 3 mandáty STANu jsou zřejmé (Horník, Štětina a Juřenčáková).

A již v té první větě se naprosto pletete. Současný stav naprosto neodráží faktickou situaci v senátu (a nechci polemizovat o tom, co to je faktický výkon mandátu, jak píšete). Fakta: v Senátu je jeden člen TOP 09 (Jílek), v senátu je jeden senátor, jehož mandát patří TOP 09 (Štětina). Tolik fakta. Tři je, omlouvám se, hloupost, která neodpovídá žádné platné legislativě. To dokazují například odevzdané výroční finanční zprávy - http://www.top09.cz/dokumenty/vyrocni-financni-zprava/. Vaše interpretace, že mandát v případě koalice patří oběma je chybná, mandát patří navrhující straně. A znovu opakuji toto neodráží faktickou situaci v senátu - tu odráží klub.Jaroslav Polacek 7. 4. 2011, 18:07 (UTC)

Ad 1) Tato varianta je špatná. Musíme si uvědomit, že systém mandátů v boxu se nevztahuje jen na jeden senátorský klub TOP 09 s podporou Starostů, ale na další zastupitelské sbory (dolní komory atd.) Nepřekonatelný problém tohoto systému nastává, když se senátorský (obecně zastupitelský) klub jmenuje úplně jinak než jakákoli strana – ad hoc názvy, např. do roku 2010 existoval Klub otevřené demokracie, dalším příkladem je název více stran v názvu Klub US - ODA, jakým stranám pak budou přičteny mandáty a kolik? Nebudeme snad dělat, že takové mandáty neexistují. V PSP by tento sytém selhal např. u klubu ODS 2006-2010, kdy Raninec vystupuje 2008 z klubu, ale dále hlasuje pro politiku ODS (vykonává mandát), cítí se být jejím zástupcem, jen nechce asistovat při mravním marastu strany v kauze Morava. Odečetli bychom přesto z boxu strany mandát (-1)? Box s počty mandátů u PSP je koncipován úplně na stejném principu jako u senátu. Za koho bylo 41 poslanců zvoleno do dolní komory? Mandát všichni získali za TOP 09, proto 41 u této strany a 0 mandátů u stran, kterých jsou členy, ty se voleb ani neúčastnily.

ad senátní kluby s názvem bez jasného vymezení strany - nezlobte se, ale musel bych řešit konkrétní situaci. Přihlásil se klub k programu některé ze stran? Já neříkám, že bych možná neskončil u mandátů, ale proboha podle zákona a ne podle chybné interpretace. Jinak samozřejmě z hlediska zdroje nemáte moc šanci ověřit členství ve straně, členství v klubu ano. kdyby pan Raninec byl poslancem lámajícím většinu v PSP a rozhodl se v zásadní otázce důvěry vlády hlasovat jinak, stále byste tvrdil, že má být započítán do ODS? (Je to poněkud akademická debata, protože by zřejmě následovalo vyloučení :-) ). Nicméně OK, tady je aspoň "čisté" to, že to jsou skutečně mandáty jedné strany - laicky řečeno podle peněz. Dochází pak jen k tomu, že návštěvník v roce 2009 zjistil, že KDU měla o 5 poslanců více než byla její skutečná pozice, což, předpokládám, bylo řešeno v poznámce... pořád si myslím, že Wikipedia by měla sloužit orientaci v problematice a ne vytvoření akademického komparativního parametru.Jaroslav Polacek 7. 4. 2011, 18:07 (UTC)

Ad 2) Není možné odvozovat počet mandátů od státních příspěvků na zastupitele, protože počet příspěvků na hlavu nic neříká o skutečném počtu mandátů. Zákon hovoří o tom, že subjektům za něž byl zastupitel zvolen (koalice atd.) bude vyplácet stejný podíl z příspěvku (2 subjekty = 1/2), pokud se tyto nedohodnou jinak ve smlouvě. Z toho je patrné, že nelze určit skutečný počet mandátů.

Můžete mi toto tvrzení "subjektům za něž byl zastupitel zvolen (koalice atd.) bude vyplácet stejný podíl z příspěvku" v případě Senátu ozdrojovat? Dovolím si upozornit na: http://www.mvcr.cz/clanek/informace-o-podminkach-kandidatury-ve-volbach-do-senatu-parlamentu-ceske-republiky-64172.aspx a na http://www.mvcr.cz/soubor/volby-senat-vzor-prihlasky-k-registraci-pdf.aspx Podle těchto dokumentů, které vyžadují navrhovatele, pak nedochází k dělení finančních prostředků, pdole mé paměti to platí i v PSP, kdy si KDU-ČSL a US(-DEU) vyplácena prostředky tak, že na jeden účet došly všechny (podle navrhovatele) a pak byly terpve děleny dle platné smlouvy.Jaroslav Polacek 7. 4. 2011, 18:07 (UTC)

Současný systém opakuji nejvíce realisticky odpovídá výkonu mandátů v infoboxu politických subjektů. --Kacir 5. 4. 2011, 09:57 (UTC)

Konzervatismus?

Spíše bych řekl, že jsou stranou liberálně-konzervativní. Hodnoty sice uznávají konzervativní, ale ekonomické záležitosti převzali z liberalismu... Čistý konzervatismus vypadá jinak. Co myslíte vy? Ojinek 1. 1. 2012, 12:18 (UTC) http://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse:TOP_09&action=edit&section=11

Ona je problematická již otázka co znamená "ekonomicky konzervativní" či naopak "ekonomicky ne-konzervativní". Myslím, že takový termín se v evropské ekonomii vůbec nepoužívá. Pokud ano, tak se přebírá z americké ekonomie, kde jsou pojmy "konzervativní" a "liberální" značně posunuty. --Dronte 6. 2. 2012, 17:16 (UTC)

Vyjádřil jsem se nepřesně. Myslel jsem to tak, že ekonomický program je liberální (narozdíl od socialistické KDU), ale společensky je strana konzervativní. Každopádně, i ve společenských věcech není čistě konzervativní, vzhledem k postoji například k potratům. Není tedy čistě konzervativní.Ojinek 26. 2. 2012, 12:02 (UTC)

TOP 09 se hlásí k demokracii, konzervatismu a odsuzuje populismus. - Co je zas tohle za propagační frázi. --Dezidor (diskuse) 1. 3. 2012, 07:29 (UTC)

To prohlásil Miroslav Kalousek na ustavujícím sjezdu, jestli se nepletu. Není to žádná propagační fráze, pouze citace Prvního místopředsedy.Ojinek (diskuse) 5. 3. 2012, 18:13 (UTC)

Takže to vlastně propagační fráze je, a navíc předvolební! Do článku samozřejmě definice zakladatele strany patří, ale pokud ho chceme mít nezaujatý navrhuji se opřít se o sekundární zdroje. s pozdravem --Jenda H. (diskuse) 5. 3. 2012, 19:38 (UTC)

Je to oficiální oznámení o politické orientaci strany, nikoliv propagační fráze. —Ojinek (diskuse) 6. 3. 2012, 12:46 (UTC)

Pak by pro něj neměl být problém dohledat zdroj. A mělo by tam být uvedené, že to tvrdí právě sama TOP09 reprezentovaná (místopředsedou?) Kalouskem. Jsem pro zachování informace ve formě přesného podloženého Kalouskova citátu, něco jako: "Miroslav Kalousek (někdy) prohlásil že se strana hlásí k..." Nemělo by to být prezentováno jako objektivní fakt i kvůli výše zmíněnému ekonomickému liberalismu. --Jenda H. (diskuse) 6. 3. 2012, 13:12 (UTC)

Volby

Současná část článku týkajících se voleb zní spíše jako propagační materiál strany („Volby do Poslanecké sněmovny, které se uskutečnily v květnu 2010, dopadly pro TOP 09 nečekaným úspěchem."; „Volby, které určily rozložení sil v krajských zastupitelstvech a v třetině Senátu na následující čtyři roky, potvrdily pozici TOP 09 jako standardní politické strany se zastoupením na všech úrovních." etc.) Písemná podoba této části navíc není příliš přehledná. Navrhuji proto, aby tato část obsahovala tabulky s volebními výsledky strany tak, jak je tomu ve většině ostatních článků týkajících se politických stran. -- Cons 11:36, 18. 8. 2013 (UTC)

top 09 neni pravicova strana

Vyjadreni Schwarzenberga k pravicovosti strany: "My jsme konzervativní strana. Vědomě. Nikoliv pravice. Stojíme na zásadách, které vycházejí z křesťansko-židovských hodnot"

To je jasný Schwarzenberg to říkal už víckrát, Top09 neni pravicová ale konzervativní strana. Proč to dáváš sem? Jirka.h23 (diskuse) 22. 10. 2013, 19:46 (UTC)

Protoze na prvnim radku v popisku bylo uvedeno ze se jedna o pravicovou stranu, ocekaval jsem ze po tom co to odstranim to hned da nekdo zpatky.

Má Wikipedie zveřejňovat to, co strana hlásá, nebo to co činí?

Před tuto otázku mě postavilo tvrzení v boxu, že TOP 09 je liberálně-konzervativní strana. Ano, zdroje potvrzují, že se tak posuzují sami členové strany. Co se má ale zveřejňovat, když kážou vodu a pijí víno? Liberálně-konzervativní politika, tedy ta ekonomicky liberální je o svobodách, nízkém daňovém zatížení a nízké byrokracii. Sami posuďte kroky TOP 09 v poslední vládě a napište, zda má wikipedie psát jasnou desinformaci i když je zevnitř strany. -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) Kovtom (diskuse • příspěvky • bloky) 13.01, 5. listopadu 2013‎ (CE(S)T)

Wikipedie má zveřejňovat především to, co se o straně píše ve věrohodných zdrojích. Naopak, co usuzují sami wikipedisté, to zveřejňovat nemá.--Tchoř (diskuse) 5. 11. 2013, 11:08 (UTC)

A je to tu zase, článek spoléhá na primární zdroje a to je důvod všech problémů. Kašleme na všechny anlytiky, politology a ekonomy a řídíme se tím co Karel nebo Mirek prohlásí. --Jenda H. (diskuse) 5. 11. 2013, 14:49 (UTC)

Dobře, máme li se držet toho co píší důvěryhodné zdroje, nemá v infoboxu co dělat tvrzení, že je to pravicová strana. Sám Karel Schwarzenberg to všude tvrdí. Zdroj je možno nalézt i v diskuzi nad touto. --kovtom (diskuse) 5. 11. 2013, 16:12 (UTC)

Karel je primární zdroj, tedy tohle nepomáhá. Chce to třetí osobu, nejlepší by byli akademické zdroje, horší verze je nějaký novinářský komentátor. --Jenda H. (diskuse) 5. 11. 2013, 15:41 (UTC)

Změna konceptu

Ráda bych navrhla změnit celý koncept stránky, včetně její struktury s ohledem na jiné stránky politických subjektů zde na Wiki. Navrhovala bych tuto strukturu: 1. Historie strany 1.1. Vznik strany 1.2. Vláda Petra Nečase 1.3. Opozice 2. Organizace strany 2.1. Organizační struktura strany 2.2. Financování 2.3. Členství 2.4. Mezinárodní přidružení 3. Hlavní představitelé strany 3.1. Předsedové strany 3.2. Předsednictvo strany 3.3. Vedení poslaneckého klubu 4. Volební výsledky 4.1. Volby do PSP ČR 4.2. Komunální volby 4.2.1. Zastupitelstvo hlavního města Prahy 4.2.2. Zastupitelstva obcí 4.3. Krajské volby 4.4. Volby do Evropského parlamentu 5. Přidružené organizace 5.1. TOPAZ 5.2. Klub starostů TOP 09 Petra Jelínková (diskuse) 25. 4. 2016, 11:25 (CEST)

Tento koncept se mi zdá srozumitelný a na místě. Nemám nic, co bych vytkla. Tery.7 (diskuse) 25. 4. 2016, 13:02 (CEST)

Do konceptu bych ještě doplnila seznam sněmů. NedoM (diskuse) 28. 4. 2016, 11:58 (CEST)

Děkuji za názor, určitě doplním pod kapitolu Historie strany. Petra Jelínková (diskuse) 2. 5. 2016, 13:41 (CEST)

Odráží to stránky a jejich strukturu na jiných wikiserverech? (Jaroslav Polacek (diskuse) 9. 5. 2016, 14:05 (CEST))

Ano, odráží. Celá koncepce je navržena v podobném duchu jako jiné stránky politických subjektů u nás i v zahraničí. Petra Jelínková (diskuse) 10. 5. 2016, 10:49 (CEST)

Děkuji za otázky a připomínky. Celkový koncept stránky bych navrhovala tento:

TOP 09

TOP 09 je jednou z nejmladších politických stran v České republice. Vznikla až v roce 2009, brzy se stala výrazným politickým subjektem a také součástí vládní koalice Petra Nečase. V současné době je v opozici. Název strany demonstruje základní principy, ze kterých strana vychází. Tradice, Odpovědnost, Prosperita, doplněné rokem vzniku strany. TOP 09 je strana, která vychází z evropských tradic křesťansko-židovské kultury. Významnou charakteristikou je její proevropský přístup. Strana zaujímá odmítavý postoj k populismu. Jedním z úkolů, které si tato strana klade, je udržet stabilitu veřejných rozpočtů a nezvyšovat státní dluh. Současným předsedou TOP 09 je Miroslav Kalousek.

Historie strany

Vznik strany

Plány na založení nové strany se datují do roku 2008, kdy o této myšlence jednal Miroslav Kalousek (KDU-ČSL) s tehdejším senátorem Karlem Schwarzenbergem (nestraník za SZ) a s Petrem Gazdíkem (STAN). Právě se STANem byla později podepsána dohoda o vzájemné podpoře nejméně do roku 2012 (která byla prodloužena do roku 2017). Oba subjekty vystupují pod značkou „TOP 09 s podporou Starostů“.

Vznik strany je datován k 26. 6. 2009, kdy byla zaregistrována na Ministerstvu vnitra ČR. Ustavující sněm strany se konal 28. listopadu 2009 v Praze. Do jejího čela byl jednomyslně zvolen Karel Schwarzenberg. Prvním místopředsedou byl zvolen Miroslav Kalousek. V době svého založení strana čítala 1900 členů.

Strana byla založena před předčasnými volbami do Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky 2009, které se však neuskutečnily. Prvními volbami, kterých se TOP 09 účastnila, tak byly volby do Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky v květnu 2010. V nich získala 16,7 % platných odevzdaných hlasů.

Vláda Petra Nečase

Po volbách do Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky v roce 2010 zasedla TOP 09 ve vládě s ODS a VV. Koalice disponovala 118 z celkového počtu 200 poslanců. Předseda vlády, kterým se stal Petr Nečas, byl jmenován 28. června a členové vlády pak 13. července 2010.

Portfej	Ministr / člen vlády	Strana	Nástup do úřadu	Odchod z úřadu
1. místopředseda vlády Ministr zahraničních věcí	Schwarzenberg, KarelKarel Schwarzenberg	TOP 09	0.96336996336996072010a2010. července 13	0.95238095238095072013a2013. července 10
Ministr financí	Kalousek, MiroslavMiroslav Kalousek	TOP 09	0.96336996336996072010a2010. července 13	0.95238095238095072013a2013. července 10
Ministr zdravotnictví	Heger, LeošLeoš Heger	TOP 09	0.96336996336996072010a2010. července 13	0.95238095238095072013a2013. července 10
Ministr(yně) práce a sociálních věcí	Drábek, JaromírJaromír Drábek	TOP 09	0.96336996336996072010a2010. července 13	0.98463901689708102012a2012. října 31
	Müllerová, LudmilaLudmila Müllerová	TOP 09	0.9702380952381112012a2012. listopadu 16	0.95238095238095072013a2013. července 10
Ministr(yně) kultury	Besser, JiříJiří Besser	nestraník za TOP 09	0.96336996336996072010a2010. července 13	0.9702380952381122011a2011. prosince 16
	Hanáková, AlenaAlena Hanáková	TOP 09	0.97619047619048122011a2011. prosince 20	0.95238095238095072013a2013. července 10

Opozice

V předčasných volbách do Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky získala TOP 09 celkem 11,99 % platných hlasů, které po přepočítání představovaly 26 poslaneckých mandátů. Vládu sestavily strany ČSSD, ANO 2011 a KDU-ČSL. TOP 09 se stala součástí opozice.

Seznam celostátních sněmů strany

Sněm	Datum konání	Místo konání
Ustavující sněm	27. – 28. 11. 2009	Praha
2. celostátní sněm	22. – 23. 10. 2010	Hradec Králové
3. celostátní sněm	7. - 8. 12. 2013	Praha
4. celostátní sněm	28. – 29. 11. 2015	Praha

Organizace strany

Organizační struktura strany

Organizace strany je rozdělena na 4 úrovně (celostátní, krajská, regionální a místní). Na každé úrovni strany funguje výbor a sněm. Od regionální úrovně jsou zřízeny revizní komise a mají samostatné hospodaření. Na dvou nejvyšších úrovních je ustanoveno předsednictvo. Na celostátní úrovni funguje smírčí výbor a celostátní revizní komise. Dále je na této úrovni strany zřízen výkonný výbor, který je tvořen předsednictvem strany, členy vlády, poslanci a senátory Parlamentu ČR, europoslanci, primátorem hl. m. Prahy a hejtmany krajů, pokud jsou členy strany. Dále jsou do výkonného výboru voleni členové strany (15) na celostátním sněmu.

Financování

TOP 09 jako první parlamentní strana začala v roce 2009 zveřejňovat seznam svých dárců a výši darů na svých internetových stránkách. Tento krok změnil do té doby platnou praxi, kdy strany čekaly se zveřejněním na poslední březnový den, jak jim ukládá zákon. V roce 2010 strana pokročila o další krok zveřejněním nejpodrobnějšího vyúčtování volebních kampaní pro volby do Poslanecké sněmovny, Senátu i místních zastupitelstev. Zveřejnění veškerých svých příjmů a výdajů v roce 2011 přispělo ke zvýšení transparentnosti strany.

Členství

Členem strany se může stát každý občan ČR starší 18 let, který je plně způsobilý k právním úkonům a není členem jiné politické strany nebo politického hnutí. Po podání písemné přihlášky rozhoduje o přijetí člena místní a regionální výbor. Podrobnosti o členství upravuje směrnice strany.

Mezinárodní přidružení

TOP 09 během září 2010 zažádala o členství v Evropské lidové straně (EPP/ELS), jež byla založena v roce 1976 a je nejsilnější stranou v Evropském parlamentu. TOP 09 si tím rozhodla vytvořit svoji první evropskou afilaci. Přijímací řízení trvalo několik měsíců a zahrnovalo i několik cest Karla Schwarzenberga na jednání EPP a především přezkum zvláštní skupiny vytvořené EPP, která posuzovala způsobilost TOP 09 ke členství. TOP 09 nakonec byla shledána způsobilou a dne 10. února 2011 jí byl ze strany EPP udělen souhlas se členstvím.

Hlavní představitelé strany

Současné vedení strany bylo zvoleno na 4. celostátním sněmu, který se konal ve dnech 28. a 29. listopadu 2015 v Praze.

Předsedové strany

• Miroslav Kalousek – předseda strany
• Karel Schwarzenberg – čestný předseda strany, předseda strany od 28. listopadu 2009 do 29. listopadu 2015
  

Předsednictvo strany

• Předseda strany – Miroslav Kalousek, poslanec
• Čestný předseda strany - Karel Schwarzenberg, poslanec
• 1. místopředseda strany – Marek Ženíšek, poslanec
• Místopředsedové strany
  • Markéta Adamová, poslankyně
  • Leoš Heger, poslanec
  • Jitka Chalánková, poslankyně
  • Helena Langšádlová, poslankyně
• Členové předsednictva
  • Zdeněk Bezecný, poslanec
  • Lukáš Otys, předseda TOP 09 v Karlovarském kraji
  • Herbert Pavera, poslanec
  • Jiří Skalický, poslanec
  • Tomáš Tesař, předseda TOP 09 v Ústeckém kraji
• Předseda klubu poslanců - František Laudát, poslanec
• Předseda Klubu starostů TOP 09, z.s. – Petr Ducháček, starosta obce Drnovice
  

Vedení poslaneckého klubu

• Předseda klubu - František Laudát
• Místopředsedové klubu
  • Václav Horáček
  • Michal Kučera
  • Anna Putnová
  • Marek Ženíšek
    

Volební výsledky

Volby do PSP ČR

Volby	Počet hlasů	Změna	%	Změna	Počet mandátů	Změna	%	Změna
2010	873 833	-	16,70	-	42	-	21,00	-
2013	596 357	▼ 277 476	11,99	▼ 4,71	26	▼ 16	13,00	▼ 8,00

Komunální volby

Zastupitelstvo hlavního města Prahy

Do zastupitelstva hlavního města Prahy občané v roce 2014 volili v jediném volebním obvodu. V roce 2010 byla Praha rozdělena na 7 obvodů, což ovlivnilo počet získaných hlasů.

Volby	Počet hlasů	Změna	%	Změna	Počet mandátů	Změna	%	Změna
2010	1 043 008	-	30,26	-	26	-	41,27	-

Zastupitelstvo obcí

Volby do zastupitelstev obcí taktéž ovlivnila změna v počtu volebních obvodů ve volbách do zastupitelstva hlavního města Prahy v roce 2010.

Volby	Počet hlasů	Změna	%	Změna	Počet mandátů	Změna
2010	8 537 461	-	9,46	-	1580	-
2014	8 324 195	▼ 213 266	8,4	▼ 1,06	868	▼ 712

Krajské volby

Volby	Počet hlasů	Změna	%	Změna	Počet mandátů	Změna	%	Změna
2012	175 089	-	6,63	-	44	-	6,52	-

Volby do Evropského parlamentu

Volby	Počet hlasů	Změna	% (v ČR)	Změna	Počet mandátů	Změna	% (v ČR)	Změna
2014	241 747	-	15,95	-	4	-	19,05	-

Přidružené organizace

TOPAZ

TOPAZ je think-tank TOP 09. Byl založen v roce 2012 jako občanské sdružení a nyní působí jako spolek. Navazuje na práci interní komise pro vzdělávání TOP 09. TOPAZ organizuje konference, školení, debaty a přednášky o celospolečenských tématech s odbornou i laickou veřejností ve spolupráci s expertními komisemi TOP 09. Spolupracuje na vytváření koncepčních dokumentů. TOPAZ spolupracuje s mezinárodními think-tanky a nadacemi, jako je Konrad-Adenauer-Stiftung nebo Wilfried Martens Centre for European Studies.

Klub starostů TOP 09

Klub starostů je platformou pro spolupráci komunálních politiků TOP 09. Cílem vzniku Klubu starostů TOP 09 je sdružení komunálních politiků zvolených za TOP 09, jejich vzájemná výměna zkušeností, získávání nových poznatků a přinášení nových témat pro komunální i celostátní politiku na základě praxe a konzervativních hodnot TOP 09. Předsedou klubu starostů je Petr Ducháček, starosta obce Drnovice.

Poznámky

Petra Jelínková (diskuse) 11. 5. 2016, 13:33 (CEST)

TOP09 není pravicová strana

Chtěl bych zde s wikipedistyo tomto diskutovat... Opravdu vidíte stranu TOP09 jako konzervativní, či snad pravicovou? Kdybych to měl vyjádřit na americké míry (v češtině se, pokud se nepletu, toto vyjádřit nedá) "fiscally liberal, but socially conservative" - nic jiného TOP09 není. Nezaujatě říkám, že se jedná o stranu levicově konzervativní.

Důkazy: "My jsme konzervativní strana. Vědomě. Nikoliv pravice. Stojíme na zásadách, které vycházejí z křesťansko-židovských hodnot"
"Bohatí by měli platit zdravotnictví chudým"
Spolupráce s LESem,který svou ideologii rozepsal takto: Zelený liberalismus[1] Sociální liberalismus[1] Progresivismus[1] Atlanticismus[1] Proevropanismus[1] Multilateralismus[1] Zahraniční intervencionismus[1] Multikulturalismus[1] Environmentalismus[1]

Krauskopf (diskuse) 3. 12. 2017, 09:58 (CET) Wikipedista:Krauskopf, CET, 09:58, 3.12. 2017 Krauskopf (diskuse) 3. 12. 2017, 09:58 (CET)

Na té straně nic sociálně konzervativního není. --Týnajger (diskuse) 3. 12. 2017, 10:25 (CET)

Týnajgere, nepíšu, že se jedná o stranu vyznávající sociální konzervatismus, ale o stranu sociálně konzervativní. Stejně jako já jsem sociálně liberální, ale nejsem sociální liberál.

Křesťanská demokracie a konzervatismus

Myslím, že v současné době je Top09 vnímána spíše jako liberální strana (jako STAN a Piráti). Je třeba něco poupravit. Ani členové strany moc stranu jako konzervativní nevnímají. Jako konzervativní nebo liberálně-konzervativní strany se dají považovat KDU-ČSL, ODS nebo SPD. Top09 má pouze doopravdy lehce konzervativní prvky, které je zbytečné zmiňovat. Křesťanskou demokracii bych vymazal úplně. https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/top-09-pekarova-adamova-valek-lieralni-konzervativni-schwarzenberg_2311160500_jgr --Davidek2009 (diskuse) 7. 9. 2024, 10:04 (CEST)

Myslím, že zejména mezi TOP09 a Piráty je tedy značný ideový rozdíl. Odpověď na svou úvahu ovšem máte již v článku, který sdílíte. TOP09 má dvě křídla - liberální a konzervativní. Dokonce tam máte uvedeno, kdo z vedení strany má jakou příslušnost. Předsedkyně je v liberálním, tak nyní toto křídlo dominuje. To ale neznamená, že strana už není liberálně-konzervativní. Vystihuje to tam onen politolog, který říká, že "TOP09 je více proevropská ODS", která je liberálně-konzervativní. Navíc vedení TOP09 potvrzuje, že stále vychází z původních ideí strany, včetně hodnotového desatera, které stále začíná větou: "TOP 09 je konzervativní politickou stranou, jejíž ideový program vychází z evropských tradic křesťansko-judaistické kultury." Aktuální dominance křídla nevypovídá o celé členské základně a vykonávané politice například na obecní a krajské úrovni. Článek samozřejmě popisuje i posun od dominance konzervatismu, který převládal za Kalouska. Ale ani tehdy se nemazalo "liberálně-konzervativní", není tedy důvod to mazat, když se miska vah uvnitř TOP09 na čas převážila na liberální stranu. Toto je totiž celá podstata "liberálně-konzervativních" stran.

Co se týče křesťanské demokracie, to je k diskusi. Je asi zřejmé, že tyto hodnoty jsou nyní na nejvyšší úrovni politiky TOP09 upozaděny. Nicméně faktem zůstává, že TOP09 se odloučila z KDU-ČSL a je otázka, kolik členů je stále věřících či praktikujících tuto ideologii (KD). TOP09 také souhlasila se zopakováním ideje "vycházíme z evropských tradic křesťansko-judaistické kultury" i v programu SPOLU... --Curtis (diskuse) 7. 9. 2024, 10:37 (CEST)

Díky za odpověď. Velice mi ale přijde mi nesmyslný pojem křesťanská demokracie. Top09 v poslaneckém klubu většinově podporuje uzákonění manželství stejnopohlavních páru, zasazuje se o také o adopci dětí těmito páry a 100% podporuje ratifikaci IÚ, kterou kvůli článku o genderu odsoudila ve svém prohlášení ze 7. července 2023 ČBK se zástupci českých církví. Ostatně i nahoře uvedené neschválené návrhy taky zástupci českých křesťanských církví kritizují. Všechny tyto návrhy též odsuzuje papež František. Pod prohlášení proti "manželství pro všechny" a IÚ se podpesali zástupci takřka všech křesťanských církví v ČR. Zároveň málokterá z křesťanských církví obecně ve světě tyto věci schvaluje a ani židovství to pokud vím neschvaluje. Tudíž je aktuální směřovaní Top09 v rozporu s křesťanskou demokracií a tato ideologie by v jejím programu neměla co dělat. --Davidek2009 (diskuse) 7. 9. 2024, 13:00 (CEST)

https://cbk.cirkev.cz/novinky/prohlaseni-zastupcu-ceskych-cirkvi-k-manzelstvi_25247 --Davidek2009 (diskuse) 7. 9. 2024, 13:17 (CEST)

Pěkný den, Vaše úvahy o IÚ či manželství pro všechny můžete psát na facebook, ale Wikipedii by neměly nijak ovlivňovat. Pokud politologové píšou, že strana je křesťansko demokratická, pak máme na Wikipedii napsat, že politologové říkají, že strana je křesťansko demokratická. Pokud strana sebe samo označuje za křesťansko demokratickou, pak máme napsat, že strana sebe samu považuje za křesťansko demokratickou.

Nejsme tu od toho, abychom rozsuzovali, co je křesťansko demokratické a co není křesťansko demokratické. Vlastní výzkum na Wikipedii nepatří. --Vojtasafr (diskuse) 7. 9. 2024, 16:15 (CEST)

Top09 je v současné době v rozporu s oficiálním stanovisky křesťanské demokracie, tudíž je jasné, že může o sobě říkat cokoli, ale vzhledem k zachování aktuálních představitelů strany k určitým tématům to nemá s křesťanskou demokracií nic společného. Nevšiml jsem si, že by všichni politologové mluvili o této strane jako o liberálně konzervativní, naopak... https://m.youtube.com/watch?v=1rEo8BYOwDo&pp=ygUQVG9wMDkgcHJpbWEgbmV3cw%3D%3D (11:06) --Davidek2009 (diskuse) 7. 9. 2024, 16:47 (CEST)

@Davidek2009: Znovu opakuji: To, jestli je nebo není TOP09 s něčím v souladu nebo není, vůbec nemáte jako wikipedista hodnotit. Máte převzít to, co říkají věrohodné zdroje a renomovaní odborníci a zapracovat to do článku. Vaše soudy a názory patří na Váš facebook, nikoliv do Wikipedie. --Vojtasafr (diskuse) 7. 9. 2024, 19:21 (CEST)

Vyjádření nějakého odborníka staré pět nebo deset let už snad ani nemůže být aktuální. Dává tedy smysl, aby třeba Piráti začali blokovat "manželství pro všechny" a i přesto se nazývali liberální stranou a nebo SPD náhle bylo pro přijetí eura a i tak se nazývalo "euroskeptickou". Myslím, že by bylo vhodné vložit k tomu křesťanská demokracie nebo konzervativní alespoň nějakou poznámku. Ostatně jsem asi pátý, kdo zakládá diskuzi o tom, že Top09 není konzervativní pravicová strana :-). Křesťanskou a konzervativní ideologii považuji u takových stran jako je Top09 za přežitek, pokud už se drtivá většina nejvyšších politiků této strany hlásí k liberalismu. Dále bych uvedl, že to, že se již dávno nejedná o konzervativní stranu s křesťanskou demokracií, pociťují i její členové: https://domaci.hn.cz/c1-65830620-poslankyne-novakova-odstoupila-z-kandidatky-top-09-mandat-ovsem-dokonci-strana-je-pro-ni-malo-konzervativni. Chápu, že to má strana napsané v programu, a že to moc nejde změnit, ale u mně místo stanov Top09 jsou důležité stanovy konzervatismu a křesťanské demokracie. Pokud si na Wikipedii otevřu stránku o "Křesťanská demokracie", tak Top09 nesplňuje snad ani jeden bod. :-) --Davidek2009 (diskuse) 7. 9. 2024, 20:56 (CEST)

To jsou velmi legrační debaty před každými volbami. IMHO nazrál čas „ideologii“ neuvádět, o něčem takovém strany stejně nikdy neslyšely; také už asi 10 let jsou všechny partaje a hnutí jen různými variantami liberálního středu („catch-all“), k jehož absolutní pozici se postupem času limitně blíží. --Osidor (diskuse) 7. 9. 2024, 13:26 (CEST)