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:::: Vielleicht sollte man ihn notdürftig für den ANR fertig machen und dann dort online setzen, dann finden sich eventuell Bearbeiter. Ist derzeit doch etwas arg versteckt.--[[Benutzer:Superikonoskop|Superikonoskop]] ([[Benutzer Diskussion:Superikonoskop|Diskussion]]) 10:06, 21. Aug. 2020 (CEST)
{{nicht archivieren}}
== Einleitungsabschnitt weiterentwickeln: von der Fischer-These zur Schlafwandler-These ==
Bitte um Ergänzung:
Die [[Kriegsschuldfrage|Frage der Schuld am Ausbruch dieses Krieges]] wird bis heute kontrovers diskutiert, die entsprechende [[Fischer-Kontroverse]] ist inzwischen ihrerseits ein Teil der deutschen Geschichte. Seit ca. 2012 setzt sich in der internationalen Geschichtswissenschaft zunehmend die [[Die Schlafwandler (Sachbuch)]]|Schlafwandler-These durch, dem gleichen Anteil aller Hauptkriegsländer am Kriegsausbruch. --[[Spezial:Beiträge/80.187.116.181|80.187.116.181]] 21:59, 25. Jul. 2023 (CEST)
:Die Schlafwandler-These ist keineswegs allgemein anerkannt, auch wenn es manche sich gerne wünschen. --[[Benutzer:Otberg|Otberg]] ([[Benutzer Diskussion:Otberg|Diskussion]]) 22:08, 25. Jul. 2023 (CEST)
:: +1 Die "Schlafwandler-These" hat sich eben nicht durchgestzt, und das mit guten Gründen. Die liegen vor allem darin, dass Clark wichtige Quellen ignoriert hat, um zu einem vom Konsens abweichenden Schluss zu kommen. Das brachte ihm Aufmerksamkeit, was wohl der Sinn der Übung war. --[[Benutzer:Superikonoskop|Superikonoskop]] ([[Benutzer Diskussion:Superikonoskop|Diskussion]]) 18:25, 26. Jul. 2023 (CEST)
:::Clarks Schlafwandler-These wandelt inzwischen in ungeahnten Sphären, siehe zum Beispiel [https://www.fr.de/kultur/gesellschaft/juergen-habermas-schlafwandeln-am-rande-des-abgrundes-92089736.html hier], [https://www.wiwo.de/politik/deutschland/altkanzler-zur-krim-krise-helmut-schmidts-weltkriegsanalogie-ist-unsinn/9906240.html hier] und [https://internationalepolitik.de/de/wir-sind-schlafwandler hier].--[[Benutzer:Gloser|Gloser]] ([[Benutzer Diskussion:Gloser|Diskussion]]) 18:50, 26. Jul. 2023 (CEST)
== Begriffsfindung... ==
Wie kann ein Waffenstillstand "gleichbedeutend mit einem Sieg" sein? Ist dann auch ein Kaufvertrag gleichbedeutend mit einer Schenkung? --[[Spezial:Beiträge/91.40.20.108|91.40.20.108]] 17:22, 16. Aug. 2023 (CEST)
:Manchmal. Lesen hilft.--[[Benutzer:Superikonoskop|Superikonoskop]] ([[Benutzer Diskussion:Superikonoskop|Diskussion]]) 11:14, 17. Aug. 2023 (CEST)
::genau: lies mal §§ 516 ff. Bürgerliches Gesetzbuch (BGB). Ein Kaufvertrag beinhaltet dementgegen eine Gegenleistung, auch wenn diese Gegenleistung keine monetäre Bezifferung darstellt. Also: Wie kann ein Waffenstillstand "gleichbedeutend mit einem Sieg" sein? --[[Spezial:Beiträge/79.204.222.233|79.204.222.233]] 11:16, 20. Aug. 2023 (CEST)
: Mit dem [[Waffenstillstand von Compiègne (1918)]] wurden wesentliche Kriegsziele der Westmächte erreicht: Die deutschen Truppen zogen sich aus den besetzten Gebieten in Frankreich und Belgien zurück, dafür wurde das Rheinland besetzt, Deutschland rüstete einseitig ab und konnte sich daher militärisch nicht mehr gegen weitere Forderungen wehren. Das war gleichbedeutend mit einem Sieg der Westmächte. Ich verstehe nicht, was es inhaltlich auszusetzen gibt. Wenn du eine passendere Formulierung vorschlagen möchtest, tu das gern. MfG --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 12:16, 20. Aug. 2023 (CEST)
:: Sicherheitshalber hab ich jetzt noch einmal [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Erster_Weltkrieg&diff=prev&oldid=236578605 ergänzt und belegt], dass der Waffenstillstand in Frankreich als Sieg gefeiert wurde. Clemenceau rief am 11. November in der Chambre des Députés aus:
{{Zitat|Honneur à nos grands morts, qui ont faits cette [[Sieg|victoire]]. […] Grâce à eux, la France, hier soldat de Dieu, aujourd'hui soldat de l'humanité, sera toujours soldat de l'idéal.}}
:: OK jetzt? --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 12:43, 20. Aug. 2023 (CEST)
== Arditi ==
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