Diskussion:S-Bahn

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S-Bahn ausserhalb des deutschsprachigen Raums?

Wieso wird in diesem Artikel nichts übe S-Bahn-System ausserhalb des deutschsprachigen Raums gesagt? Es gibt viele davon. --81.6.59.149 08:08, 10. Dez. 2021 (CET)

Wir hatten die Diskussion vor ein paar Monaten und sind zu dem Schluss gekommen, dass das nicht funktioniert. „S-Bahn“ ist ein deutschsprachiger Begriff, mit dem sich im deutschsprachigen Raum verschiedene Netze bezeichnen. Systeme aus anderen Ländern hier aufzuführen, funktioniert nicht, weil „S-Bahn“ kein Begriff ist, der durch bestimmte Kriterien definiert wird, sondern dadurch, dass etwas so benannt wird. Wie sollte man denn festlegen, dass etwas „eine S-Bahn“ oder „S-Bahn-ähnlich“ ist? Ist ein Netz dann eine S-Bahn, wenn es wie in Berlin ist oder eher, wenn es wie in Mitteldeutschland ist? Das würde nur in Theoriefindung enden. --PhiH (Diskussion) 17:07, 10. Dez. 2021 (CET)

+1.
@IP, zur Lektüre sei auch der oberste Thread auf dieser Seite hier empfohlen.--Global Fish (Diskussion) 17:59, 10. Dez. 2021 (CET)

Hallo, habe den Beitrag hier gerade entdeckt. @PhiH: Um konsequent zu sein, müsste man dann auch so etwas wie Kategorie:S-Bahn (Türkei) umbenennen, weiteres unter Kategorie Diskussion:S-Bahn#Eine S-Bahn auf den Philippinen. Grüße --W like wiki ^{good to know} 23:37, 6. Jan. 2022 (CET)

Ich denke auch: ja, sollte man umbenennen, Grüße, --Global Fish (Diskussion) 23:44, 6. Jan. 2022 (CET)

Hmm, mach mal einen Vorschlag. --W like wiki ^{good to know} 00:21, 7. Jan. 2022 (CET)

Die S-Bahnen in Belgien werden auch offiziell S-Trein (niederländisch) oder Train S (französisch) genannt, werden aber aus dem Artikel entfernt. Dass auch S-tog in Kopenhagen nicht aufgeführt wird, ist verwunderlich. Benfri (Diskussion) 13:51, 9. Okt. 2022 (CEST)

Weil es zu weit führt und nicht abgrenz- und definierbar ist. "S-Trein" und "S-Tog" ist eben nicht "S-Bahn", sorry. Es spricht nichts dagegen diese Systeme einzeln zu beschreiben, in diesem Übersichtsartikel passen sie aber nicht. Sonst kommt der nächste mit der Vorortbahn von Jakarta oder Mumbay. Vorortzüge gibt es auf der ganzen Welt, S-Bahnen aber nur in D-A-CH. Eigentlich ganz einfach... --Firobuz (Diskussion) 19:09, 9. Okt. 2022 (CEST)

@Firobuz: Bonjour, aber falsch. Das CH in D-A-CH zählt nur für die Deutschschweiz. In der Schweiz gibt es RER Vaud (Lausanne), den Léman Express (Genf) und RER Fribourg/Freiburg. Selbst für die Sprachgrenze überquerende S-Bahn Bern wird der Begriff RER Berne benutzt. Die S-Bahn im Tessin heisst Rete celere del Canton Ticino. Der Begriff D-A-CH diskriminiert in diesem Zusammenhang die lateinischsprachigen Minderheiten in der Schweiz. Die Rhätische Bahn beschriftet nicht umsonst ihre Fahrzeuge mit Viafier retica. A revair (Auf Wiedersehen). -- Plutowiki (Diskussion) 13:44, 26. Okt. 2023 (CEST)

Nachtrag/Einschub: Unterdessen hat die Bundesamt für Verkehr die SBB beauftragt, die Linienbezeichnungen der RER Vaud von S (S-Bahn) in R (RER) zu ändern. - Plutowiki (Diskussion) 01:55, 27. Jan. 2024 (CET)

Ändert sich dadurch auch die Zuggattung von S-Bahn auf Regio? --Firobuz (Diskussion) 12:38, 27. Jan. 2024 (CET)

Dafür habe ich keine Hinweise gefunden. -- Plutowiki (Diskussion) 14:20, 27. Jan. 2024 (CET)

Sollte der Artikel Liste der Städte mit U-Bahnen auch auf den deutschsprachigen Raum begrenzt werden? Oder warum wird der eine Begriff für “übersetzbar“ gehalten, der andere aber nicht? --Hobbitschuster (Diskussion) 02:39, 26. Jan. 2024 (CET)

Nein, weil U-Bahn/Metro ein klar definiertes, vom übrigen Verkehr unabhängiges System ist, das sich über gewisse Parameter definieren lässt. S-Bahn hingegen ist nur eine Zuggattung der Eisenbahn im deutschsprachigen Raum. --Firobuz (Diskussion) 08:27, 26. Jan. 2024 (CET)

Ist Tünel eine U-Bahn? Ist die Dorfbahn Serfaus eine? Was ist mit der U-Bahn Frankfurt? Zwei dieser drei Systeme finden sich sogar in einem deutschsprachigen Land.

In Deutschland fährt die U-Bahn nach BOStrab, ist also keine “Vollbahn“. In den USA gilt sie aber als en:heavy rail genauso wie Züge von z.B. Amtrak “heavy rail“ sind.

Ich halte die Aussage “S-Bahnen gibt es nur im deutschsprachigen Raum - und seltsamerweise auch in der Welschschweiz“ für nicht haltbar und eine etwas schrullige Privatmeinung. Die darf man natürlich haben und vertreten, aber man wird es in der Literatur kaum wieder finden.

Was man in Diskussionen und Publikationen, die nicht irgendwelchem Marketing-Sprech hörig sind jedoch öfter hört ist “xyz ist keine echte S-Bahn“ - obwohl die Strecke um die es geht in Deutschland liegt, von DB & Co. als “S-Bahn“ bezeichnet wird und auch sonst der fragwürdigen Definition, die hier zugrunde gelegt wird folgt.

Was genau meinen Leute also, die - zum Beispiel - sagen, die S5 der S-Bahn Nürnberg sei “keine richtige S-Bahn“ mit dem Begriff “richtige S-Bahn“? Wenn doch angeblich eine S-Bahn lediglich dadurch zur S-Bahn wird, dass DB sagt, dass es eine ist (oder eben ÖBB - aber nicht ČD oder DSB)... --Hobbitschuster (Diskussion) 17:03, 1. Feb. 2024 (CET)

Keine Frage, auch über U-Bahn-Definitionen kann man trefflich streiten. Bei der S-Bahn liegen die Dinge aber doch etwas anders, dasselbe ist nicht das Gleiche. --Firobuz (Diskussion) 18:32, 1. Feb. 2024 (CET)

Kopenhagen

Der “S-tog“ ist neben seinen betrieblichen Ähnlichkeiten zu deutschsprachigen S-Bahnen ein 1) in der Zwischenkriegszeit entstandenes 2) elektrisches 3) mit “S“ abgekürztes System bei dem 4) das S nicht wirklich für irgendwas steht.

Das klingt sehr nach Berlin und Hamburg. Warum wird dieses System hier nicht wenigstens erwähnt? --Hobbitschuster (Diskussion) 02:43, 26. Jan. 2024 (CET)

Weil "S-Bahn" eben kein definierbarer Begriff sondern lediglich ein deutschsprachiger Eigenname ist. Und zugleich eine klar definierte Zuggattung, die aber von den Dänischen Staatsbahnen nicht verwendet wird. Das S bei Kopenhagen steht für "starrer Fahrplan", dänisch "stiv køreplan". Zudem heißt S-tog nicht S-Bahn sondern S-Zug. Das Gleiche ist also nicht immer zwangsläufig dasselbe... --Firobuz (Diskussion) 08:23, 26. Jan. 2024 (CET)

Hier wird auf Englisch “S-Train“ verwendet. Und hier auch.

Nochmal: gibt es außerhalb Deutschsprachiger Länder U-Bahnen? Wenn ja, woran erkennt man die? Wenn nein, warum gibt es dann die Liste der Städte mit U-Bahnen mit Einträgen außerhalb Deutschlands und Österreichs?

Und warum werden hier Systeme aus der Welschschweiz aufgeführt, die auf italienisch oder französisch gar nicht “S-Bahn“ heißen? --Hobbitschuster (Diskussion) 16:54, 1. Feb. 2024 (CET)

S-Bahn Wien

"... sondern benutzt, abgesehen von der Stammstrecke in der Innenstadt, weitgehend normale Eisenbahnstrecken." ist irreführend

Die Stammstrecke IST und war von jeher ( sprich seit dem 19.Jahrundert ) "normale" Eisenbahn.

Konkret: sie besteht grob eingeteilt aus dem Abschnitt Floridsdorf - Praterstern der Nordbahn und der "Verbindungsbahn" zwischen Nord- und Südbahn.

Und wurde selbstverständlich von den (Regional-)Zügen der Nordbahn und der Pressburger Bahn mitbenutzt.

Den "Luxus", diese Trasse dem restlichen Eisenbahnbetrieb zu entziehen ... konnte sich Wien nicht leisten. --Peter66at (Diskussion) 15:27, 26. Feb. 2024 (CET)

Recht hast du, hab den Schmarrn gerade entfernt. --Firobuz (Diskussion) 17:49, 26. Feb. 2024 (CET)