Diskussion:Martin Semmelrogge
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Aktueller Wohnort ist nicht richtig
Der aktuelle Wohnort von Martin Semmelrogge ist zur Zeit wieder auf Mallorca. In einem Presseinterview mit rp-online weist er darauf hin. [1]
Privater Abschnitt verstößt m.E. gegen interne Richtlinien und gegen das Persönlichkeitsrecht zum Schutz Resozialisierter und enthält nicht relevante Informationen
Im privaten Abschnitt von Martin Semmelrogge steht Folgendes:
Seit den 1980er Jahren stand Semmelrogge wiederholt vor Gericht und wurde zu mehreren Geld- und Freiheitsstrafen verurteilt, überwiegend wegen Verkehrsdelikten. Zeitweise befand er sich auch als Freigänger in Strafhaft. 1987 erschien eine Single der Deutschpunkband Stunde X unter dem Titel Befreit Martin Semmelrogge auf dem Weserlabel. 2 Pfennig pro verkaufter Einheit gingen an die deutsche Rechtshilfe. Am 28. November 2012 wurde Semmelrogge wegen Fahrens ohne Fahrerlaubnis vom Amtsgericht Nürnberg zu einer achtmonatigen Haftstrafe verurteilt, die er am 14. Januar 2013 in der JVA Waldeck wieder im offenen Vollzug antrat.
Dazu meine Fragen:
1. Was hat die Single "Befreit Martin Semmelrogge" mit seinem persönlichen Privatleben zu tun? Rein gar nichts. Das wäre das Gleiche, wenn ich ein Lied schreiben würde, "George W Bush ist ein alter Mann". Es gehört nicht in das Privatleben Semmelrogges, sondern wenn überhaupt, in den Bereich Musik von Rockbands, falls sie hier bei Facebook vertreten sind. Hier wird auf Kosten Semmelrogges Werbung für eine Single betrieben.
Dann möchte ich einmal auf die facebookeigenen Richtlinien verweisen, insbesondere auf den der Resozialisierung: Ich zitiere: "In vielen Rechtskreisen, auch Deutschland, haben verurteilte Täter einen rechtlichen Anspruch auf Resozialisierung, der eine Wiedereingliederung des Täters in die Gesellschaft nach dem Ende seiner Strafe ermöglichen soll. Nach Ansicht des deutschen Bundesverfassungsgerichts im Lebach-Urteil kann die Nennung ihres vollständigen Namens im Zusammenhang mit der Tat durch die Massenmedien dieses Ziel erheblich beeinträchtigen; in einem solchen Fall könne das Informationsinteresse der Öffentlichkeit zwar bei einer aktuellen Berichterstattung über die Straftat noch Vorrang haben, nach Abschluss des Falls, wenn „die Öffentlichkeit hierüber hinreichend informiert“ wurde, sei jedoch in der Regel ein solcher Eingriff in die Persönlichkeitsrechte nicht mehr gerechtfertigt. Im Einzelfall sollte immer überprüft werden, ob Informationen aus der Presse, zum Beispiel Namen und Lebensumstände der Beteiligten, die durch den konkreten Kriminalfall bekannt geworden sind, langfristig von Belang sind. Im Zweifelsfall ist es angebracht, tagesaktuelle Presseinformationen in Artikeln bei Wikinews zu veröffentlichen. Die Erwähnung von Straftaten in Personenartikeln bedarf der Einzelfallabwägung unter Beachtung des Resozialisierungsgedankens. In Biografien sollten Straftaten und Verurteilungen nicht erwähnt werden, wenn kein langfristiger Zusammenhang zum enzyklopädisch relevanten Lebensbereich der Person besteht bzw. wahrgenommen wird, also kein das Persönlichkeitsrecht überwiegendes, dauerhaftes öffentliches Interesse daran besteht."
Hier wird durch einen Vorfall der nunmehr fast 2 Jahre her ist und der weder in der Öffentlichkeit mehr in den Medien vorhanden ist, noch mit einem aktuellen Bezug zu tun hat. Auch hier zitiere ich: "Seit den 1980er Jahren stand Semmelrogge wiederholt vor Gericht und wurde zu mehreren Geld- und Freiheitsstrafen verurteilt, überwiegend wegen Verkehrsdelikten. Zeitweise befand er sich auch als Freigänger in Strafhaft. 1987 erschien eine Single der Deutschpunkband Stunde X unter dem Titel Befreit Martin Semmelrogge auf dem Weserlabel. 2 Pfennig pro verkaufter Einheit gingen an die deutsche Rechtshilfe.[12] Am 28. November 2012 wurde Semmelrogge wegen Fahrens ohne Fahrerlaubnis vom Amtsgericht Nürnberg zu einer achtmonatigen Haftstrafe verurteilt, die er am 14. Januar 2013 in der JVA Waldeck wieder im offenen Vollzug antrat."
Im Sinne der Wikipediaregeln müssen diese Einträge entfernt werden, da hier die Regeln mit Füßen getreten werden.Es würde nicht einmal mehr eine Änderung des Artikels, beispielsweise, dass die Haftstrafen längst verbüßt sind ausreichen, um sich regelkonform und auch im Sinne des Gesetzes zu verhalten, damit Resozialisierung stattfinden und nicht immer wieder eine ungerechtfertigte Öffentlichkeit der Vergehen stattfindet. (nicht signierter Beitrag von Rumham2 (Diskussion | Beiträge) 17:56, 11. Nov. 2014 (CET))
- Erstmal: Hier ist nicht Facebook sondern die Wikipedia. Aber auch hier gibt es Regel zu Persönlichkeitsrechten. Zwar sehe ich da keine Werbung für eine Single und der Absatz ist mit Quellen belegt, aber in der Gesamtschau und im Sinne der Regeln sowie der Resozialisierung ist der Absatz nicht mehr angebracht. Daher jetzt gestrichen. --Don-kun • Diskussion 20:44, 11. Nov. 2014 (CET)
- Ich habe das teilweise revertiert. Der Anfang des Abschnitts war eine Konsensversion, die in wochenlangen Diskussionen (mit Semmelrogges Beteiligung, wenn auch nicht zu seiner Zufriedenheit) ausgearbeitet und diskutiert worden war, vgl. [2][3][4][5]. Jeder, der sich in diesem Punkt engagiert, sollte zunächst diese alten Diskussionen lesen. Inzwischen kenne ich allerdings noch mehr Gründe als damals, die für eine Einfügung sprechen. Es gibt nahezu keine Biografie Semmelrogges (nicht einmal seine Autobiografie), die diese Punkte seines Lebens ganz unerwähnt lässt. --Grip99 02:39, 14. Nov. 2014 (CET)
- Dann sollte diese Erwähnung aber auch mit den Biografien belegt sein - am besten auch seiner eigenen - und nicht mit der damaligen Tagespresse. --Don-kun • Diskussion 06:48, 14. Nov. 2014 (CET)
- Ich habe das teilweise revertiert. Der Anfang des Abschnitts war eine Konsensversion, die in wochenlangen Diskussionen (mit Semmelrogges Beteiligung, wenn auch nicht zu seiner Zufriedenheit) ausgearbeitet und diskutiert worden war, vgl. [2][3][4][5]. Jeder, der sich in diesem Punkt engagiert, sollte zunächst diese alten Diskussionen lesen. Inzwischen kenne ich allerdings noch mehr Gründe als damals, die für eine Einfügung sprechen. Es gibt nahezu keine Biografie Semmelrogges (nicht einmal seine Autobiografie), die diese Punkte seines Lebens ganz unerwähnt lässt. --Grip99 02:39, 14. Nov. 2014 (CET)
- Ich glaube es geht auch um die Rezeption dieses Schauspielers in der Öffentlichkeit. O.J.Simpson oder Bubi Scholz sind auch nicht nur wegen ihrer sportlichen Erfolge in der Öffentlichkeit bekannt, auch unter Tiger Woods finden sich pikante Details seines Privatlebens. Da müsste man doch auch sagen, "dass so was nicht in die Öffentlichkeit gehört und ja auch schon 5 Jahre her ist".
- Martin Semmelrogge ist einer breiten Öffentlichkeit eben nun mal nicht ausschließlich als Schauspieler bekannt. Ebenso wenig wie Harald Juhnke (Alkoholiker) oder Otto Wiesheu (tödl. Autounfall schuldhaft verursacht). Und daher müssen alle Seiten seines öffentlichen Daseins und Rezeption in die Wikipedia. Ob das die Familie Semmelrogge oder Familie Juhnke oder Familie Woods anders sieht oder nicht, muss unter diesen Gesichtspunkten zweitrangig bleiben. Alberich21 (Diskussion) 12:55, 14. Nov. 2014 (CET)
- @Don-kun: Die Autobiografie steht als Einzelnachweis drin. Aber ich behaupte nicht, dass sie alles Angeführte belegt, nur Teile davon. Die Munzinger-Biografie ist ein anderer Beleg, das ist auch keine Tagespresse. Tagespresse ist aber auch nicht generell ausgeschlossen, zumal sie ja auch immer wieder ältere Fälle behandelt. Beispielsweise bei Hoeneß ist auch viel Tagespresse dabei. Siehe auch Ich habe bei OKI gekauft und dafür 3 Jahre bekommen. Das gehört einfach zu Semmelrogges Image, das seinen Wiedererkennungswert erhöht und mit dem er ja auch Geld verdient hat. (Danke übrigens für Deine Korrektur.) --Grip99 01:29, 17. Nov. 2014 (CET)
Semmelrogge ist imho das klassische Beispiel, bei dem der Resozialisierungsgedanke an seine Grenzen stößt. Natürlich darf hier nicht jede einzelne Strafe aufgelistet werden (der Artikel wies früher tatsächlich mal solch ein "Strafregister" auf). Dass aber die öffentliche und mediale Wahrnehmung bei S. nachhaltig auch von dessen wiederholter Straffälligkeit geprägt wurde, kann man auch in der Wikipedia nicht verbergen. Neben einer Vielzahl von Belegen gibt es auch seine Autobiografie, die das aufgreift, Semmelrogge gibt in der BILD Uli Hoeneß Tipps "von Knacki zu Knacki" und hat (siehe oben bei Grip99) sogar in einer Werbekampagnen mit seinem Image als Strafräter gespielt. Da mutet unser kurzer Abschnitt geradezu zurückhaltend an. --Superbass (Diskussion) 11:17, 17. Nov. 2014 (CET)
Geburtsort
Hallo ihr,
Bin kein Profi in Sachen Wikipedia und möchte das hier anmerken:
steht: Martin Semmelrogge, geboren am 08.12.1955, Rest entfernt
Vielleicht kann einer das verifizieren oder übernehmen. (nicht signierter Beitrag von Mbella (Diskussion | Beiträge) 17:30, 2. Jan. 2015 (CET))
- Das war der Wohnort, nicht der Geburtsort. Dass er auf Mallorca wohnte, steht bereits in unserem Artikel. Weil er offensichtlich öfters den Wohnsitz wechselt, hat es vermutlich keinen Sinn, hier im Artikel immer den mutmaßlich aktuellen Wohnort anzugeben. Eine detaillierte Adresse sowieso nicht, das verstieße gegen WP:BIO. --Grip99in memoriam Ahmed 05:44, 3. Feb. 2015 (CET)