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Löschkandidat (1) Sonnenbild (LA-7.5.)

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Konsens Lange BKL

Bitte um Beachtung. Konsens Lange BKL Danke, LG, LiQuidator ;) Disk 23:53, 29. Okt. 2009 (CET)

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Dort seit zwei Monaten Funkstille. Hier erledigt? --Epipactis 21:20, 29. Jan. 2010 (CET)

mir fällt auf die schnelle auch nichts kratives ein, muss wohl leider noch gehen, die germ (hefe) - lassen wirs in die knacknüsse, dann kommts zumindest nächstes jahr wieder ;) --W!B: 10:19, 30. Jan. 2010 (CET)

nein, bleibt in evidenz: besser ist es, alle BKS/Listen-probleme auf diesen tread mit dem QS-baustein zu verlinken, um einen überblick zu bekommen, welche bandbreite und wieviele - U.S. Post Office, den anlassfall, hab ich mal gemacht (ich hoffe, der QS-baustein wird nicht als boshaftigkeit, sondern echtes anliegen der QS erkannt --W!B: 02:12, 27. Feb. 2010 (CET)

nachdrag: bei den knacknüssen haben wir noch Wolodymyriwka liegen --W!B: 13:49, 30. Mär. 2010 (CEST)

Macht das hier wirklich noch Sinn? Die oben verlinkte Disk ist inzwischen im Archiv verschwunden, und von manchen damaligen Teilnehmern hört man auch nichts mehr. --Epipactis 09:41, 6. Sep. 2010 (CEST)

Berufsmatura

im artikel Matura irgendwie nicht hinlänglich geklärt --W!B: 03:28, 12. Apr. 2010 (CEST)

Kongo vs Kongō

zweitere scheint mir eigentlich zu ersteren zu gehören - es mit langem o zu lemmatisieren, scheint mir eine rein interne angelegheit, cf. [1] - nun ist aber Kongo selbst auch nicht gerade einfach (habs gerade [2]], oberwohl es letzthin hier in QS war) - trotzdem gibt es imho keinen grund, den leser, der nach was japanischem oder koreanischen sucht, nach Kongō zu schicken: denn aus Kongo wird nicht klar, dass das überhaupt dort stünde, und nicht einfach vergessen - würde imho dann auch die leidige afrikanische frage entlasten, wenn wenn das lemma in seiner besetzung relativiert ist --W!B: 09:16, 10. Mai 2010 (CEST)

An sich hast du Recht; dann müsste man aber auch darüber nachdenken, Congo noch mit reinzunehmen und dann wirds auf jeden Fall zu lang. Ich plädiere daher – und weil beide Wörter eine Etymologie ohne gemeinsamen Ursprung haben (anders als im Klassiker Halle vs. Hallé und wahrscheinlich auch Kongo vs. Congo) – dafür, den Status Quo beizubehalten; Kongō ist unter Siehe-auch verlinkt und wenn es dir als nötig erscheint, kannst Du ja noch in Klammern anfügen, dass es sich um Ostasiatisches handelt. --Carbenium 13:19, 13. Sep. 2010 (CEST)

Stalinismus

BKL in Einleitung. Σしぐまτたうεいぷしろん Ψぷさい 09:49, 2. Jun. 2010 (CEST)

Sehe ich nicht so. Es werden einleitend verschiedene Aspekte ein und desselben Gegenstandes aufgeführt, die dann zum großen Teil im Artikel auch erläutert werden. --Carbenium 13:23, 13. Sep. 2010 (CEST)

Dichtekurve

Der erster Teil ist eine Begriffsklärung innerhalb der Statistik, eher unnötig (= löschbar). Und der zweite Teil ist eine Begriffklärung. Dazu sollte man die Seite auch umbauen. --Sigbert 22:14, 22. Jun. 2010 (CEST)

Goldene Brücke

unten eine BKS - imho am falschen lemma, das soll schon ehrliche Jemandem eine goldene Brücke bauen oder Dem fliehenden Feind eine goldene Brücke bauen, stehen - das ist ja pseudoproffesionelle verenzykopädieschlagwortung vom feinsten, warum nicht gleich Brücke (goldene, Sprichwort) --W!B: 14:12, 27. Jun. 2010 (CEST)

Wenn schon, dann Dem fliehenden Feind soll man goldene Brücken bauen, analog zu Schlafende Hunde soll man nicht wecken. Letzteres ist allerdings nur ein Redirect (Kategorie:Sprichwort) auf das ebenfalls verkürzte Lemma Schlafende Hunde (Kategorie:Redewendung), m.E. sollte es umgekehrt sein. Ansonsten gleiches Problem, auf den schlafenden Hund sind sogar noch ein paar mehr Nachbenennungen gekommen. Hier brauchen wir wirklich mal ein Modell, falls wir nicht einfach rigoros auf Liste geflügelter Worte/G# Goldene Brücken bauen zurückstutzen wollen. Fragt sich nur, ob die Goldenen Rotlink-Brücken mit der Goldenen Brücke überhaupt etwas zu tun haben. Bei den Hunden ist es sicherer anzunehmen. --Epipactis 21:30, 6. Sep. 2010 (CEST)

Spezialisierung

einer der selten gewordenen hans-dampf-in-allen-sparten --W!B: 14:41, 4. Jul. 2010 (CEST)

Alfresco

Moin, rechtfertigt en:Alfresco auch bei uns eine BKL? --Flominator 15:53, 17. Jul. 2010 (CEST)

imho nein: typischer fall: zuerst der artikel, dann ein LA, und dann erst BKS - das einzige wäre, mit Al fresco zu einer BKS zusammen legen - wundert mich nicht, das en das nicht hat (En plein air = French for Alfresco halte ich für falsch), al fresco dining ist übrigens assoziativgeschwurbel: "im freien speisen" lässt sich nicht als "im freien" verkürzen, oder? --W!B: 21:31, 17. Jul. 2010 (CEST)

Was ist mit der Fernsehserie? --Flominator 13:57, 25. Jul. 2010 (CEST)

ach so, stimmt, keine ahnung, wie unsere RK zu fernsehserien sind --W!B: 00:28, 26. Jul. 2010 (CEST)

Wikipedia:RK#Serien: Es sind 13 statt geforderter 12 Folgen und Ben Elton sollte man durchaus als etablierten Star bezeichnen können. --Flominator 17:26, 29. Aug. 2010 (CEST)

Gemeinde und Gemeinde (Begriffsklärung) vs. Siedlung und Siedlung (Begriffsklärung)

Wie wir wissen, herrscht hier ein Durcheinander biblischen Ausmaßes, weil alles mit allem irgendwie synonym und redundant ist und dennoch spezifische Eigentümlichkeiten gelten. Deswegen habe ich mich entschlossen, die Siedlung den Knacknüssen zu entreißen und dem ganzen die Gemeinden zur Seite zu stellen. --Matthiasb (CallMeCenter) 20:30, 21. Jul. 2010 (CEST)

1. Diskussionsphase: Siedlung und Siedlung (Begriffsklärung)

es gibt, ausser dem bei uns gemeinten begriff Ansiedlung i.a.S. (en settlement) mit Siedlung (Städtebau) (Plansiedlung, en housing estate) eine zweite hauptbedeutung, ausserden fehlt noch ein dritter grundbegriff, nämlich en residential area, Siedlungsraum, Ansiedlung, Lebensraum [des Menschen] im allgemeinsten sinne (wie im Siedler, Besiedlung) dafür Siedlungsgeographie ziel der wahl

• die whatlinks legen auf den ersten blick etliche fehllinks nahe
• uni-leipzig gibt allgemein Dornseiff 8.2 Ansiedlung, Stadt, und die synonyme Ansiedlung, Gemeinde, Gründung, Kolonie, Niederlassung, Ort, Standort stehen 4:1:2, nicht aber 10:1

ich wär also dafür, unter dem lemma eine BKS anzulegen, ungeachtet der ca 700 links drauf, bzw. sogar in bezug drauf, weil die sowieso überarbeitet gehören --W!B: 00:09, 27. Mai 2010 (CEST)

Vorsicht, das könnte nach regionalen Sprachgebräuchen differieren. Ich persönlich sehe z.B. "Siedlung" kaum synonym für "Ansiedlung". Von daher scheint mir auch "Siedlung" kaum BKS-trächtig, "Ansiedlung" dagegen schon eher. - Die zu diesem Cluster gehörenden Artikel sind allerdings allesamt grauenvoll. Vielleicht sollten wir zuerst etwas Begriffsfindung betreiben. --Epipactis 01:09, 27. Mai 2010 (CEST)

Doch, das mit Siedlung statt Ansiedlung ist schon in Ordnung, Ansiedlung sollte eine Weiterleitung auf Siedlung sein. Was mir fehlt, ist Siedlung im Sinn von Aussiedlerhof. Ich denke aber, daß W:B! eigentlich hier die BKL Siedlung (Begriffsklärung) behandeln will und nicht den verlinkten Artikel, der im Prinzip eine Liste der Siedlungstypen darstellt. --Matthiasb (derzeit Dienst nach Vorschrift) 10:00, 27. Mai 2010 (CEST)

Regionalia, wie gesagt. In weiten Teilen Deutschlands hat es den Sachverhalt des Aussiedlerhofes nie gegeben, demzufolge ist dort auch der "Begriff" entweder gar nicht oder wenigstens nicht darauf fixiert, sondern wird eher (angelehnt an "Aussiedlung") mit Vertreibung und Umsiedlung assoziiert. - Ohne Begriffs-Klärung inklusive Überarbeitung der entsprechenden Definitionen in den einzelnen Artikeln kann hier, glaube ich, nichts Vernünftiges herauskommen. --Epipactis 12:32, 27. Mai 2010 (CEST)

stimmt, übrigens natürlich meinte ich BKS am lemma, hab mal QS in der BKS nachgetragen --W!B: 05:35, 28. Mai 2010 (CEST)

Tja, welche "Begriffe" gibt es, und wie sind sie zu definieren? Versuch:

• Eine "Siedlung" (allgemein) ist eine in keiner Weise näher spezifizierte Ansammlung von Wohnstätten. Es müssen, wenigstens überwiegend, Wohnstätten sein. Ein Industriegebiet ist keine "Siedlung". Es müssen mehrere sein. Ein einzelnes Gehöft, auch wenn es aus mehreren Gebäuden besteht, würde ich nicht als "Siedlung" bezeichnen. Es müssen nicht unbedingt menschliche Wohnstätten sein (ich glaube, man kann z.B. auch von "Siedlungen der Roten Waldameise" sprechen). Sobald die "Siedlung" irgendwie näher spezifiziert ist, tritt der Ausdruck zurück und wird von der jeweils konkreten Bezeichnung abgelöst.
• Daneben gibt es die "Siedlung" als planmäßige, normalerweise räumlich und meist auch zeitlich zusammenhängende Anlage, meist nicht-selbständig innerhalb oder neben einem übergeordneten Gemeinwesen. "Siedlung (Städtebau)" ist dafür allerdings ungünstig, weil sich dergleichen ja nicht nur in Städten findet.
• Diese "Begriffe" sind zwar voneinander einigermaßen zu trennen, verzahnen aber jeweils mit den fließend ineinander übergehenden Begriffen "Ansiedlung" und "Kolonie".
• Ansiedlung bezeichnet einerseits einen Prozeß, andererseits zwar auch dessen Ergebnis, jedoch in einem zeitlichen Rahmen. Eine "Ansiedlung" wird nicht ewig so genannt, irgendwann ist es mal eine "Siedlung", oder etwas anderes (z.B. Standort, Niederlassung), denn sie ist nicht auf Wohnstätten beschränkt. Insofern sind "Siedlung" und "Ansiedlung" also nur sehr bedingt synonym austauschbar.

Einen BKS-Grund sehe ich daher momentan gar nicht, denn die Israelische Siedlung ist ein eigenständiges Lemma, und die Pfadfinder-"Siedlung" zweifelhaft, jedenfalls ziellos. Also höchstens BKH, sofern man "Siedlung" und "Siedlung (Städtebau)" überhaupt getrennt behandeln will. Ansiedlung sollte Artikel bleiben, müßte freilich mal etwas Inhalt bekommen. --Epipactis 00:09, 31. Mai 2010 (CEST)

dann fragt sich was mit sowas anzufangen ist:

• S. Brather, Archäologie der westlichen Slawen. Siedlung, Wirtschaft und Gesellschaft im früh- und hochmittelalterlichen Ostmitteleuropa (Berlin, New York 2001, ²2008).
• F. Biermann und G. Mangelsdorf (Hrsg.), Die bäuerliche Ostsiedlung des Mittelalters in Nordostdeutschland. Untersuchungen zum Landesausbau des 12. bis 14. Jahrhunderts im ländlichen Raum (Frankfurt am Main 2005).
• Kap. 5 Bevölkerung und Siedlung - Uwe Daniels: Der "outback" Australiens aus siedlungsgeographischer Sicht: Chancen und Probleme. Akademische Schriftenreihe GRIN 2007

gemeint ist - Ansiedlung ist wie gesagt selbst disambig - Besiedlung (dort allgemeinzoologisches geschwurbel inklusive menschenaffen: „Im Unterschied zur Ansiedlung bezeichnet die Besiedelung vor allem die weitere Verdichtung der bisherigen Siedlung“ - das mag bewiesen sein) --W!B: 06:17, 31. Mai 2010 (CEST)

Bitte nicht am Lemma Israelische Siedlung rummachen, wenigstens in dem Bereich ist derzeit eingermaßen Ruhe!

Ansonsten zu der Frage, ob ein Gehöft eine Siedlung ist oder nicht, Epipactis' Frage, verweise ich mal auf den Artikel. Trägt keinesfalls zur Klärung bei. --Matthiasb (derzeit Dienst nach Vorschrift) 22:48, 1. Jun. 2010 (CEST)

Deine drei Beispiele passen ganz gut in meine Arbeitshypothese. Davon abgesehen habe ich mich aber inzwischen von der Volltextsuche belehren lassen, daß "Ansiedlung" tatsächlich gebräuchlich synonym für "Siedlung" verwendet wird (war mir echt so nicht geläufig!), und zwar sogar gleichmäßig in allen Bedeutungsnuancen: Siedlung (allgemein); Ortserweiterung; Kolonie; Vorgang der Besiedlung. Fragt sich nun: welchem Stichwort gebührt jeweils das Primat? Ich persönlich neige da zu "Siedlung", außer im Sinne von "Vorgang", da eher "Ansiedlung" als "Siedlung". Wesentlich weiter bringt uns das allerdings auch nicht.

Der "Grimm" läßt ahnen, woher die Schwierigkeiten kommen: SIEDELUNG,SIEDLUNG, f. niederlassung, ..., das wort ist erst im 19. jahrh. recht üblich geworden. --Epipactis 22:39, 1. Jun. 2010 (CEST)

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Zweite Diskussionsphase unter Einbeziehung des Lemmas "Gemeinde"

MMn können wir dieses Problems nur in großem Stil Herr werden. Ich würde vorschlagen, daß die Gemeinde und Siedlung zu reinen Begriffsklärungen werden. Den Sachinhalt von Siedlung nach Siedlung (Bewohnter Ort) (engl. populated place) übertragen. Den Sachinhalt von Gemeinde so er DACH betrifft, nach Gemeinde (Deutschland) bzw. den Pendants in A-CH übertragen (von den Gepflogenheiten im Land des räuberischen Bergvolkes in den Alpen – vgl. Brockhaus der 1970er Jahre ;) habe ich als Piefke natürlich null Plan, aus der Schweiz ist mir zumindest der Begriff Politische Gemeinde bekannt. Der allgemeine Teil des Inhaltes von Gemeinde gehört evtl. nach Kommune. (Kommune habe ich einstweilen noch ausgelassen, das wäre Phase III :p) --Matthiasb (CallMeCenter) 20:30, 21. Jul. 2010 (CEST)

ja, oder aber politische Gemeinde als übersichtsartikel (so heisst es bei uns zumindest eh offiziell - Kummune sollte BKS bleiben, wegen der Uschi)

bei Siedlung (Bewohnter Ort) gibts hat das problem der TF-begriffsetablierung - oder ist das in der fachliteratur ausgewiesen (wär ja erstaunlich wenn nicht, wir sind ja wohl nicht die einzigen, die dieses problem haben) - defininitorisch ist das ganze sowieso klar Siedlung = ein Objekt mit Siedlungsname, bis hinunter zum einzelnen gebäude in Einzellage (etwa freistehende kirche, ein einsames kloster, eine alm- oder berghütte) --W!B: nachsigniert, irgendwann am Freitag, glaub ich ;)

Naja, heißt ja Siedlungsgeographie und nicht Gemeindegeographie, also mit TF ist da nicht, denke ich. --Matthiasb (CallMeCenter) 23:41, 2. Aug. 2010 (CEST)

Ja auf jedenfall die territorial definierte Politische Gemeinde von der Religions oder Interessen-Gemeinschaft unterscheiden, denn das ist die untersten administrativen Ebene und hat als solches nach dem umsichgreifenden Fusionitis nichts mehr mit Ort, Ortschaft, Stadt usw. zu tun. Früher undenkbar sind heute ganze Talschaften /Landschaften und Regionen zu einer Gemeinde zusammengefasst.

Dann wäre in diesem Zusammenhang auch noch die Unterscheidung der gebauten Infrastruktur Town (Stadt, Villa, Ville, Village) und seiner Bewohner City (von Citoyen, also Bürger; griechisch Polis) zu nennen. Denn es gibt sowohl Wüstungen und Obdachlose / Vertriebene und ähnliches.-- visi-on 22:01, 10. Aug. 2010 (CEST)

Abgeordnetenkammer

Die BKL ist soweit formal in Ordnung, ich frage mich vielmehr, ob die Lemma-Beklammerung in dieser Form vernünftig ist. Man vergleiche z.B. mit Parlament oder Präsident.

Meinungen und Diskussion dazu gerne hier. --Normalo 22:19, 27. Jul. 2010 (CEST) PS: 'tschulligung wegen der Werbung

Reaktivität

Dieser Artiukel erklärt sich selbst zur Begriffsklärung: " (wird) verwendet und zwar in unterschiedlicher Bedeutung in der Soziologie, in der Chemie, in der Physik (Kerntechnik) und in der Medizin". Tatsächlich haben die Bedeutungen lediglich gemein, dass etwas beteiligt ist, was mit dem Wort "Reaktion" bezeichnet wird -- Mal im Sinne der Chemie, mal im psyochologisch-soziologischen Sinn, mal istz es schlicht die strahlenphysikaliologische Wirkung.---<)kmk(>- 00:27, 28. Jul. 2010 (CEST)

Rettung

nach LA Wikipedia:Löschkandidaten/28. Juli 2010 #Rettung in schwurbelBKS umgewandelt, so wird das nie was - wie wärs einfach BKS zwischen

• Rettungsdienst
• Datenrettung

und fertig - der rest ist blabla und unterthemen --W!B: 10:22, 29. Jul. 2010 (CEST)

Das Blabla hab ich entfernt, ich bin allerdings der Meinung, dass man nicht ganz so radikal vorgehen sollte wie von Dir vorgeschlagen; auch Unterthemen gehören auf die BKS, da diese Links erheblich die Navigation erleichtern und sich der Leser dann nicht erst durch 7 verschiedene Artikel klicken muss, bis er gefunden hat, was er will. MMn erledigt, wenn Du anderer Meinung bist, mußt Du's reaktivieren. --Carbenium 20:24, 2. Sep. 2010 (CEST)

((erledigt|Carbenium 20:24, 2. Sep. 2010 (CEST)}}

Ich finde, dieses schießt weit übers Ziel hinaus, jetzt ist ja noch nicht mal mehr die Dattenrettung drin. In dieser Form LA-fähig, da man für zwei Begriffe keine BKS braucht. Womit deer LA ausdrücklich nicht mein Ziel ist, sondern die (Wieder)Herstellung eines nutzerfreundlichen Zustands. Wenn derartige Verschlechterungen im Sinne von WP:BKL, muss die Richtlinie angepasst werden. --Carbenium 12:42, 3. Sep. 2010 (CEST)

Carbenium 2010-09-02 19:22:52 ist genau das, was ich lesen möchte und was ich als Benutzer erwarte. (Vielleicht noch aus dem verlinkten A ein unverlinktes Österreich?) --Gib Senf dazu! 13:42, 3. Sep. 2010 (CEST)

Alle "Sorten" von Rettung, ja, aber doch immer die gleiche Bedeutung von "Rettung", die, da seien wir mal ehrlich, schon jeder Siebenjährige kennen sollte. Diese Kindereien sind es nicht, die ich in einer Enzyklopädie erwarte und lesen möchte. Irgendwo hat es auch mit der ominösen "Nutzerfreundlichkeit" seine Grenzen. Man kann doch nicht irgendein Fragment eingeben und auf alles geführt werden, was damit anfängt, endet oder sonstwie im allerweitesten Sinne zu tun hat. Ja, selbst wenn das die allgemeine Erwartung wäre und allgemeine Zustimmung fände, wäre doch die BKS nicht das Medium der Wahl dafür. Vielleicht sollte man eine Klasse <Lemma (Überblick)> schaffen, in der man, neben Präfindex selbstverständlich, auch jeweils einen (leserfreundlichen) Link auf die Volltextsuche zu <Lemma> setzen könnte, evtl. auch einen Link auf Wikipedia:Alle Seiten. - Wenn ich bösartig wäre (und ich werde es allmählich), dann würde ich behaupten, daß hier einfach ein paar Fleißmeisen am Werk sind, die die Volltextsuche abklappern, und denen es kindliches Vergnügen bereitet, wenn sie noch eins und noch eins gefunden haben: rein damit in die BKS, der Leser wird sich freuen und dankbar sein. --Epipactis 23:07, 5. Sep. 2010 (CEST)

Mietvertrag, Allgemeine Geschäftsbedingungen und weitere Rechtsthemen

Zur Zeit werden reihenweise BKS angelegt die zwischen den einzelnen Rechtsformen unterscheiden die Links darauf sind aber zumeist allgemein so das sie eigendlich niccht auf eine der spezialformen passen der einen Übersichtsartikel anzulegen ist offenbar nicht geplant wie man auf diskuussionen auf dem Portal Recht und dieser Disk sieht. Was tun? Gruß --Saehrimnir 07:38, 8. Aug. 2010 (CEST)

da gibt es mit Wikipedia:WikiProjekt Recht/BKL-Auflösung ein eigenes joint-venture - könnte aber sein, das die IUS-abteilung das kündigen will, hab mal dort gepostet --W!B: 11:19, 8. Aug. 2010 (CEST)

Die Flut von neuen BKS aus der Ecke war mir auch schon aufgefallen. Link-Reparatur ist ein hoffnungsloses Unterfangen.

Das joint venture ist seit drei Jahren tot. Da die Herren Juristen ja anscheinend wenig Interesse an den BKL-Konventionen haben, habe ich versuchsweise und in Selbsthilfe den Mietvertrag zum Miniaturartikel umgebaut. Ähnlich könnte man das mit den anderen machen. --Normalo 19:40, 16. Aug. 2010 (CEST)

wenn dem so ist, wärs traurig - da es nicht der sinn einer generalenzyklopädie sein kann, solche themen auch nicht im allgemeinen sinn darzustellen, müssen wir halt im zweifelsfall die wörter des grundwortschatzes selbst nachschlagen (imzweifelsfall halt einfach brockhaus) - fachausdrücke können dann eh BKS sein

der ansatz einleitende klärung des begriffs, absatz Rechtslage in einzelnen Ländern ist auf jeden fall zweckdienlich

ob der rechtsbaustein dann drinsteht, oder nicht, muss sich dann das rechtsprojekt überlegen --W!B: 16:28, 17. Aug. 2010 (CEST)

zur Kenntnis --Normalo 20:08, 17. Aug. 2010 (CEST)

Leute, ihr könnt das doch wohl nicht ernst meinen: Erst werden zwei komplette Artikel zu Redirects ([3], [4]) und dannn legt ihr einen Artikel zum gleichen Thema ein drittes mal unter neuem Lemma an (Mietvertrag) nur weil ihr nicht mit dem Portal:Recht reden wollt!? --cwbm 16:14, 7. Sep. 2010 (CEST)

Ich habe Miete wieder hergestellt. Ein Oberthema "Miete" sollte nie auf ein Unterthema "Mietvertrag" weiterleiten. Imho ist es am sinnvollsten, wenn unter dem allgemeinen Lemma die nichtrechtlichen Aspekte abhandelt werden und auf die anderen Artikel verwiesen wird. Außerdem hätte ich gerne gewußt, welche anderen Lemmata auf diese weise behandelt wurden. --cwbm 18:53, 8. Sep. 2010 (CEST)

Geste

Ist das ein Artikel oder eine BKS wenn Ja was sollte es sein? --Saehrimnir 09:24, 15. Aug. 2010 (CEST)

ja, wen ja, sollte es etwas sein ;) - hab allgemeine QS gesetzt, nachdem sowieso kein QS-baustein hierher gesetzt war ({{QS-BKS}}) - schauen wir mal, was rauskommt --W!B: 18:10, 17. Aug. 2010 (CEST)

Es gibt zweierlei "Geste": die physische und die symbolische. Die erste hat ein gutes Ziel in Gestik, für die andere finde ich nichts, und auch als Rotlink fällt mir nichts ein. --Epipactis 19:54, 12. Sep. 2010 (CEST)

Könntest Du bitte näher erklären welche Art symbolischer Gesten (Beispiel) du meinst? Unabhängig davon fällt mir auf, dass Gesten, die aus komplexeren Handlungen bestehen, wohl nirgens erwähnt werden, vielleicht müssen sie das auch nicht. (Höflichkeitsbesuch, Zeichen des guten Willens, geringfügiges Entgegenkommen, Alibi-Veranstaltung, anbieten was sicher nicht angenommen wird, Scheinbares Vorbereiten einer Handlung) --Diwas 16:23, 13. Sep. 2010 (CEST)

Genau solche Handlungen meinte ich mit "symbolischen Gesten". Fragt sich nun, ob es dafür einen Fachausdruck gibt, bzw. innerhalb welches Themas sie evtl. behandelt werden. --Epipactis 19:13, 13. Sep. 2010 (CEST)

Soziales Handeln könnte vielleicht passen, nur ist der Begriff Symbolische Geste (Soziales Handeln) wohl zu speziell um dort beschrieben zu werden. Denn da geht es um grundsätzliche sozialwissenschaftliche Betrachtungen.--Diwas 12:44, 14. Sep. 2010 (CEST)

Tja, wenn sich nichts findet, dann taugt die "Geste" eben vorläufig nur als Redirect auf Gestik. --Epipactis 23:26, 18. Sep. 2010 (CEST)

Polizeigewerkschaft (Begriffsklärung)

Da Polizeigewerkschaft den Suchenden eher in die falsche Richtung leitet, habe ich obige BKL angelegt. Allerdings sind das keine echten Homonyme, auch wenn jede der Gewerkschaften umgangssprachlich als Polizeigewerkschaft bezeichnet wird. Ist das so ok oder ist eine andere Darstellung sinnvoll?Karsten11 17:41, 16. Aug. 2010 (CEST)

verzeih die stpäte antwort - imho sehr schlecht, ich finde, sowohl Polizeigewerkschaft (Österreich) wie Gewerkschaft der Polizei (Deutschland) sollten jeweils aufs klammerlemma umziehen, und auf einem der beiden lemmatat steht ein übersichtsartikel, der der jetzigen BKS entspräche --W!B: 03:06, 27. Aug. 2010 (CEST)

ACK. Was die Homonyme angeht: Das ist in Ordnung so, eine umgangssprachlich gängige "Vulgärbezeichnung" ist ein Homonym im Sinne der BKS. --Carbenium 20:26, 2. Sep. 2010 (CEST)

Störung

Ist das nicht eher eine BKL? --Am Altenberg 00:40, 18. Aug. 2010 (CEST)

Vom Geiste her immer, nach meiner ersten Hilfe auch der Form nach; der Feinschliff fehlt allerdings noch. --Carbenium 11:19, 18. Aug. 2010 (CEST)

feinschliff gemacht, ging aber ins material, bis die auch nur matt schimmert: alles raus was kein ziel hat, und was nicht zu exakt diesem wort verkürzt werden kann, ohne den sinn zu verlieren (mein kind nimmt ein medikament gegen "störung") - behutsames eintragen einzelner begriff ist wieder möglich --W!B: 16:15, 19. Aug. 2010 (CEST)

Ich hab’ noch die psychische Störung reingenommen, das ist m.E. auch ein Homonym: Zwar werden in der Psychologie hauptsächlich die Unterbegriffe (Essstörung usw.) verwendet, aber wenn von psychischen Störungen allgemein die Rede ist, sagt man nicht „psychisch“ dazu. Umgangssprachlich sagt man ja auch „du bist ja gestört“ und nicht „du bist ja züchisch gestört“. -- Olaf Studt 22:22, 19. Aug. 2010 (CEST)

Das ist jetzt das dritte Mal, daß ihr das ohne Not zu einer BKL umbaut. Und das ist keine. Im Gegenteil, einst war der Artikel auch entsprechend häufig verlinkt. Ich plädiere dafür, den Umbau zur BKL zu revertieren. --Matthiasb (CallMeCenter) 22:35, 19. Aug. 2010 (CEST)

Da freu ich mich schon drauf. Rückbau zum quellenlosen Multifunktionsartikel, daraufhin Löschantrag, Löschung abgelehnt mit "Behalten, aber umbauen zur BKS" - eine typische WP-Karriere. --Epipactis 22:50, 19. Aug. 2010 (CEST)

Der pyschiatrische Teil des Artikels war jedenfalls (thematisch) redundant zu Psychische Störung – bezeichnend, dass der Artikel dort nirgends verlinkt war. -- Olaf Studt 23:10, 20. Aug. 2010 (CEST)

Die meteorologische Störung ist nun völlig untergegangen. --Matthiasb (CallMeCenter) 12:36, 5. Sep. 2010 (CEST)

Es fehlen noch (mindestens) die steuer- und regelungstechnischen Aspekte, wie - Gerätestörung / Anlagenstörung - nicht unbedingt "Störfall", was

 für Chemie, Kernkraftwerke, ... vorbesetzt ist)

- Störgröße (innerhalb eines Regelkreises) <vbhdfr> (nicht signierter Beitrag von 193.197.148.126 (Diskussion) 12:28, 16. Sep. 2010 (CEST))

Wohlgeformtheit

Der Link auf Logik ist nicht wirklich zielführend und der auf Grammatik zirkulär. -- Olaf Studt 23:07, 19. Aug. 2010 (CEST)

Mit anderen Worten: Ich habe durch die Offenlegung der Links die BKL ad absurdum geführt. Was tun? -- Olaf Studt 21:39, 13. Sep. 2010 (CEST)

Wagnis

Klammerlemmata Wagnis (Sport), Wagnis (Psychologie), Wagnis (Pädagogik) sind über siehe auch verlinkt, auch jeweils untereinander. Außerdem Wagnis (Begriff) mit aktuellem LA (den man vielleicht abwarten sollte). --ulm 00:50, 20. Aug. 2010 (CEST)

Die Diskussion um Wagnis (Begriff) hat sich durch Admintätigkeit mit Entfernen des LA erledigt. --Aeranthropos 11:23, 8. Sep. 2010 (CEST)

Ganz im Gegenteil, die Diskussion kann jetzt beginnen, da wir nun wissen, daß Wagnis (Begriff) nicht gelöscht wird. Minimallösung wäre, Wagnis nach Wagnis (Wirtschaft) zu verschieben und eine BKL I anzulegen. --ulm 12:23, 8. Sep. 2010 (CEST)

Einverstanden. Ich halte diesen Lösungsvorschlag für sehr vernünftig und habe unter Diskussion:Wagnis schon am 17.11.09 diese Möglichkeit angedeutet. Der Beitrag Wagnis brauchte lediglich eine kleine Umarbeitung der Eingangssätze in Richtung der fachspezifisch wirtschaftlichen Verwendung des Begriffs, was mit dem ersten Abschnitt verschmolzen werden könnte. Er könnte dann (inhaltsgerecht) als Wagnis (Wirtschaft) mit neuem Lemma ausgelagert werden, und das Lemma Wagnis könnte sinnvoll als Basis und Hinweis auf die verschiedenen fachlichen Verwendungen (= Klammerlemmata) dienen. --Aeranthropos 12:44, 9. Sep. 2010 (CEST)

Nach der Admin-Entscheidung für die Fassung Wagnis (Begriff) möchte ich im Sinne der Diskussion und der mehrheitlichen Vorschläge eine sinnvolle Gesamtzuordnung versuchen, die gewünscht wurde. Dabei soll alle eingebrachte Substanz erhalten bleiben. Das Grundlemma Wagnis schlage ich als Lotsen vor. Das spezielle Lemma Wagnis (Wirtschaft) lässt sich sicher noch weiter fachgerecht ausbauen. Ich mache mal einen Anfang und hoffe mit meinem Konsensversuch auf Zustimmung oder auch konstruktive Weiterentwicklung. --Aeranthropos 11:15, 14. Sep. 2010 (CEST)

Koordination (Begriff)

Koordination war schon 2007 in der QS, siehe hier. Jetzt also eine zweite BKS, zumindest ist sie als solche deklariert. In die Löschhölle? --ulm 01:02, 20. Aug. 2010 (CEST)

Was hast du konkret zu bemängeln ? Welche konstruktiven Vorschläge fallen dir dazu ein, -inhaltlich, formal ? Was kannst / willst du selbst zur Verbesserung beitragen ? Wäre es nicht sachdienlicher, statt das Wort Löschhölle dahinzuknallen, sich produktiv zu engagieren ? Ich würde mir dies sehr von dir wünschen im Sinne unserer gemeinsamen Wikipedia-Aufgabe !! Gruß --Aeranthropos 15:46, 23. Aug. 2010 (CEST)

Ist das nicht offensichtlich? Es gibt zwei BKS zu ein und demselben Stichwort. --ulm 16:00, 23. Aug. 2010 (CEST)

So ist der gelistet Artikel weder ein Artikel noch eine BKL. Ich fürchte daraus lässt sich auch nichts sinnvolles mehr machen! --Christian1985 17:49, 23. Aug. 2010 (CEST)

Wie wir alle wissen, gibt es ein unabweisbares Bedürfnis nach solchen "Begriffs-er-klärungen", das vom Wiktionary allein nicht befriedigt wird, für das aber auch die WP (noch) keine geeignete Form bzw. Plattform bietet (denn daß die BKS diese Plattform nicht sein kann, sollte außer Frage stehen). M.E. sollte man sich deshalb mal ernsthaft mit dem Gedanken beschäftigen, ob und wie man dieser Klasse von Beiträgen, sofern sie Hand und Fuß haben (Quellen, enzyklopädische Qualität - ich plädiere hier nicht für einen Namensraum Schwurbel), einen Platz verschaffen könnte. Für das BKL-Wesen könnte das eine erhebliche Entlastung bringen. Bislang (es ist ja kein Einzelfall) werden sie als Artikel abgewiesen, weil sie "nur das Wort erklären, aber keinen Sachverhalt", auf LD werden sie dann von mitleidigen Seelen als BKS "gerettet", und anschließend am Fließband vielleicht wieder zum Artikel geprügelt. Ich selbst habe mich schon mehr als einmal dazu hinreißen lassen, so einem Gebilde den Anschein eines "richtigen" Artikels zu geben, nur damit er uns nicht wieder als BKS auf die Füße fällt, aber eine gute Lösung ist das nicht. --Epipactis 19:31, 4. Sep. 2010 (CEST)

In der Tat. Anomalie war auch so ein Fall; dort hatte ich es mit Auslagerung der Worterklärung nach Anomalie (allgemein) versucht, was aber keine uneingeschränkte Zustimmung gefunden hat.

Zu Koordination (Begriff): Kann man daraus noch einen Artikel machen? Nach Löschung der BKL-artigen Abschnitte (Begriffs- und Anwendungsfelder) bleibt ja nicht mehr viel. --ulm 23:06, 7. Sep. 2010 (CEST)

Konstruktiver Vorschlag: Den knappen, kritisierten, durch keine Literatur belegten Beitrag Koordination ersetzen durch die ausführliche, sachliche, mit Literatur und Einzelbelegen gut fundierte Fassung Koordination (Begriff), ev. unter Fortlassen der Klammer. Der Begriff Koordination ist IMHO eine Darstellung in der Wikipedia wert. Dazu gehört m.E. auch der Abschnitt "Anwendungsfelder", da er die begriffliche Realität in verschiedenen Bereichen dokumentiert, zumal diese nicht völlig einheitlich ist. --Aeranthropos 11:11, 8. Sep. 2010 (CEST)

Versuchen kann mans ja mal. Fragt sich aber, ob der Klammerzusatz (Begriff) günstig ist. Auf solche Abstrakta paßt er wunderbar, man muß aber damit rechnen, daß auch Klassen sehr konkreter Objekte solchen "allgemeinen Erklärungsbedarf" anmelden werden. Man muß auch an die Möglichkeit denken, daß sich einzelne spezielle "Begriffe" nach und nach als eigene Artikel (Klammerlemmata) absiedeln und dann zusätzlich eine "echte" BKS gebraucht wird.

Eine Menge Ähnliches zum Vergleichen gibts übrigens in der Kategorie:Abstraktum --Epipactis 18:44, 8. Sep. 2010 (CEST)

Danke für den Zuspruch. Ich will versuchen, den Komplex Koordination / Koordinative Fähigkeiten unter den beiden Grund-Lemmata so zusammenzuführen, dass sie auch für Nichtfachleute besser überschaubar und zugänglich werden und hoffe, damit auch zur Lösung des Diskussionsanlasses beizutragen.--Aeranthropos 12:02, 15. Sep. 2010 (CEST)

Momentaufnahme

Irgendwo zwischen worterklärendem Artikelchen und BKL angesiedelt. Nur einer der vier Gliederungspunkte leitet auf ein gleichnamiges Lemma weiter. --jergen ? 13:28, 20. Aug. 2010 (CEST)

Schlacht von Chaironeia (Begriffsklärung)

Sollte man die Artikel nach Erste und Zweite Schlacht verschieben? --Atamari 20:59, 23. Aug. 2010 (CEST)

"Erste Schlacht von ..." würde ich nur für Ereignisse verwenden, bei denen die Bezeichnung tatsächlich in dieser Form in der Geschichtsschreibung etabliert ist (Belege), sonst riecht es nach Begriffserfindung. Anderenfalls neutral "Schlacht von ... (Jahreszahl)" und BKL I, wie z.B. bei Schlacht von Soissons (dort ginge es ja sonst bis "Siebente", das würde ziemlich seltsam wirken). - Kann sein, daß man unter diesem Gesichtspunkt noch etliche weitere Schlachtenlemmata verschieben sollte. Keine Ahnung, ob das Militär dafür eigene Namenskonventionen hat, ansonsten wäre es ein Thema fürs Projekt Klammerzusätze i.G.. --Epipactis 21:20, 25. Aug. 2010 (CEST)

+1 Klären ob erste und zweite Schlacht in der Literatur wirklich verwenden wird, wenn ja, dann verschieben, ansonsten Klammerlemmata verwenden.--Kmhkmh 22:07, 25. Aug. 2010 (CEST)

Nachtrag: Eine erste Schnellrecherche über Google Books legt nahe, das erste und zweite Schlacht nicht verwendet wird.--Kmhkmh 22:10, 25. Aug. 2010 (CEST)

Fono

ich denke, Fono könnte eine BKS gebrauchen, abgesehen von Phono-abweichend von Fono. a) für für das Parlament in Samoa Fono; b) für den noch nicht existierenden Artikel Fono (Amerikanisch-Samoa) für das Parlament in Amerikanisch-Samoa, dann für das Parlament namens Fale i Fono in Tuvalu, dann für die unterschiedliche Schreibweise Fono/Phono. Mich interessieren hier Homonymenzusätze, falls nötig für AS.--Emeritus 00:46, 24. Aug. 2010 (CEST)

Verschiebungen am Stück

Bitte um Prüfung: ist das durchgehende Erzeugen von (hier z.T. nicht verzichtbaren) Klammer-WL sinnvoll? Ich weiß das nicht. Danke. --Felistoria 23:29, 27. Aug. 2010 (CEST)

Die Reduktion von Klammern in Lemmatas ist im Allgemeinen immer postiv zu bewerten, außer, wenn die Klammer zur Unterscheidung gleicher Begriffe unterschiedlicher Thematik notwendig ist. Commons 12:22, 30. Aug. 2010 (CEST)

Zöllner_(Beruf), Zöllner, Zöllner_(Begriffsklärung), Zöllner_(Deutschland)

Das ist ein bischen ein Salat entstanden, besonders, da jetzt das zentrale Lemma Zöllner lediglich eine Weiterleitung ist. Commons 12:20, 30. Aug. 2010 (CEST)

Sinfonien

In Anbetracht der Anzahl der Sinfonien (siehe Liste der Sinfonien) möchte ich hier die Grundsatzfrage stellen, ob es sinnvoll ist, die Lemmata 1. Sinfonie, 2. Sinfonie, 3. Sinfonie, 4. Sinfonie, 5. Sinfonie, 6. Sinfonie, 7. Sinfonie, 8. Sinfonie und 9. Sinfonie (mehr Weiterleitungen sind bisher noch nicht angelegt) alle auf Liste der Sinfonien zu verlinken, so wie es derzeit usus ist, oder ob es nicht der Übersicht dienlicher wäre, auf jeder Seite nur die Sinfonien mit der "passenden" Nummer aufzuführen. Denn wer nach "3. Sinfonie" sucht, möchte nicht zur Neunten. Commons 19:03, 30. Aug. 2010 (CEST)

Soweit die einzelnen Sinfonien als Klammerlemmata angelegt sind, könnten die Weiterleitungen ohne weiteres zu BKS ausgebaut werden. --Epipactis 00:59, 31. Aug. 2010 (CEST)

Ich hab das jetzt mal für die 9. Sinfonien in die Tat umgesetzt, falls es keine Einwände gibt würde ich mich in nächster Zeit auch den anderen widmen. Commons 11:28, 31. Aug. 2010 (CEST)

Gefällt mir. Wenns nach mir geht, kannst du loslegen. :-) --Carbenium 15:12, 31. Aug. 2010 (CEST)

Ich hatte grad mal Zeit und Lust dazu: 8. Sinfonie, 7. Sinfonie, 6. Sinfonie, 5. Sinfonie, 4. Sinfonie, 3. Sinfonie, 2. Sinfonie, 1. Sinfonie. --Carbenium 16:49, 2. Sep. 2010 (CEST)

Die Diskussion gab es schon mehrfach im Fachbereich und immer mit dem Ergebnis, dass solche BKS nicht erwünscht sind. Portal Diskussion:Klassische Musik/Archiv2#BKL-Seiten für Sinfonien nach Nummer. Wie immer man auch aktuell in dieser Frage entscheidet, es ist doch guter Stil die älteren Diskussionen zum Thema erstmal zu würdigen. --FordPrefect42 18:43, 2. Sep. 2010 (CEST)

Danke für den Hinweis, mir waren die bisherigen Diskussionen nicht bekannt. Eine generell ablehnende Haltung kann ich dort allerdings nicht herauslesen. Ich persönlich schließe mich dieser dort geäußerten Meinung an:

"Dass Ihr, die Ihr Euch bisher an dieser Duiskussion beteilgt habt, die BKL 1. Sinfonie nicht braucht, habe ich verstanden. Aber warum tut sie Euch so weh? Die ist doch inhaltlich kein völliger Unsinnseintrag, sondern, denke ich mal, objektiv in sich nachvollziehbar. Was verhindert sie, wem schadet sie, oder anders: was wird besser, einfacher, schneller, nutzerfreundlicher, wenn sie verschwindet?" --Hewa 16:19, 20. Nov. 2008 (CET)}}

Eines der letztgenannten Argumente war das der Redundanzvermeidung. Im Prinzip bin ich dafür, manchmal lässt es sich allerdings nicht vermeiden, wenn man die Seitenlänge in einem vertretbaren kB-Bereich halten will. Andernorts wird das auch praktiziert, man denke Liste_der_Staaten_der_Erde vs. Erde/Daten_und_Zahlen oder Liste_geographischer_Rekorde_nach_Kontinent, Liste_der_höchsten_Punkte_nach_Land und all die anderen geographischen Rekordlisten, die dort in den Siehe-auch's verlinkt sind. Hier ist es analog: in Liste der Sinfonien ist nach Komponist gegliedert und in den o.g. BKS nach der Nummer. Zudem ist eine Auflistung von Sinfonien keine Sache, die großer Wartung bedarf, denn bis auf wenige Zweifelsfälle wie Liste der Sinfonien Franz Schuberts steht die Numerierung relativ unumstößlich. Des Weiteren sind über den Link zum Werk hinaus Zusatzangaben (wie a-moll usw.) nicht nötig, da der Nutzer nur nach der Nummer sucht und sich in anderen Fällen vertrauensvoll an die immer unten verlinkte Liste der Sinfonien wenden wird. In diesem Zusammenhang plädiere ich übrigens auch dafür, Seiten wie 1. Klavierkonzert wieder in einen Zustand wie diesen zurückzuversetzen. --Carbenium 19:49, 2. Sep. 2010 (CEST)

Die Diskussionen hätten allerdings bekannt sein können, wenn man sich die Mühe gemacht hätte, die Versionsgeschichten der Seiten anzusehen. Zu 5. Sinfonie gab es auch eine reguläre Löschdiskussion, die Redirects auf die Liste der Sinfonien wurden nach der Löschung der BKS angelegt. Übrigens war die letzte Diskussion sehr wohl eindeutig ablehnend; der einzige der für die BKS argumentierte, war Hewa, der die Seiten angelegt hatte und diese Entscheidung naturgemäß verteidigte. Soviel zur Historie. – Um nicht missverstanden zu werden: Es geht nicht darum, die einmal getroffene Entscheidung auf alle Ewigkeit in Erz zu gießen. Wenn es neue Argumente gäbe, kann man natürlich darüber diskutieren. Aber bevor das hier von drei Diskutanten auf dem Niveau von "gefällt mir" entschieden wird, sollte doch das Ergebnis der viel ausführlicheren älteren Diskussion Vorrang haben. Und dass hier eine Diskussion stattfindet, ohne die zuständige Redaktion Musik zu informieren, ist sicher kein guter Stil. --FordPrefect42 23:11, 2. Sep. 2010 (CEST)

Bin für die angelegten einzelnen BKLs. Sind alles korrekte BKLs. Redundanz zur Liste ist in meinen Augen nicht schlimm, da jemand der eine bestimmte 7. Sinfonie sucht schneller in der BKL fündig wird, als in der Gesamt-Liste. Grüße, --BlueCücü 23:38, 2. Sep. 2010 (CEST)

So ist es. Ob erwünscht oder nicht: wer A sagt muß auch B sagen. Wenn Lemmata mit Klammerzusatz angelegt werden, bedürfen sie einer Erschließung, damit sie der Leser auch finden kann. Üblicherweise werden Klammerlemmata durch BKS erschlossen. Daran gibts gar nichts vorbeizudiskutieren. Wenn einem diese BKS nicht gefallen, dann muß man sich im Vorfeld etwas anderes einfallen lassen, als die Artikel mit Klammer anzulegen. Im übrigen frißt eine solche BKS kein Brot und kann, wenn sie in Ordnung ist, mehr an Überblick leisten als drei Dutzend Kategorien.

M.E. sollte man aber in diesen BKS auf Rotlinks verzichten. Die Liste darf sich Rotlinks erlauben, denn im Unterschied zur BKS soll sie ihr Thema möglichst vollständig darstellen, auch inklusive Elementen, zu denen es nie einen Artikel geben wird, während die BKS nur verpflichtet ist, vorhandene Artikel zu erschließen.

Was "Zuständigkeiten" und "Stil" betrifft: es geht um Begriffsklärungsseiten, nicht um Musik. Seinerzeit gab es vielleicht das Projekt BKL noch nicht, jetzt aber schon. Insofern hat das mit der Diskussion hier schon seine Richtigkeit. --Epipactis 01:19, 3. Sep. 2010 (CEST)

Dass die Diskussion hier im Prinzip schon richtig ist, habe ich nicht bestritten. Ich habe lediglich einen Hinweis auf die hier laufende Diskussion an den Fachbereich angemahnt, der umso nötiger ist, da die letzte relevante Diskussion zu der Frage eben im Fachbereich stattgefunden hat. --FordPrefect42 18:26, 3. Sep. 2010 (CEST)

Meine in der von FordPrefect42 oben verlinkten Diskussion geäußerte Ansicht hat sich nicht geändert. Wenn ich in einem Lexikon über die 1. Sinfonie von Johannes Brahms nachlesen will, käme ich nie auf die Idee, diese unter einem Eintrag 1. Sinfonie zu suchen. Wie die Seitenaufrufszahlen zeigen, gilt dies wohl für die große Mehrheit der Benutzer: [5], [6]. In der Musikgeschichte dürfte die Zahl der 1. Sinfonien, 1. Klavierkonzerte oder 1. Violinsonaten etc., die zumind. einmal aufgeführt und gedruckt wurden, wohl jeweils in den 4-stelligen Bereich gehen. In meinen Augen überzeugt das Verhältnis Aufwand/Nutzen bei solchen BKLs nicht. Beste Grüße, --Density 09:12, 3. Sep. 2010 (CEST)

@Zuständigkeit: ACK Epipactis.

@Rotlinks: Relevante Lemmata können gemäß WP:BKL aufgenommen werden. Das ist in diesem Fall auch sinnvoll, da sonst der Wartungsaufwand (z.B. für das Nachtragen neuer Artikel) in der Tat ins Unverhältnismäßige steigen würde. --Carbenium 12:54, 3. Sep. 2010 (CEST)

Wenn ich als ahnungsloser Gelegenheitsnutzer in der WP über die 1. Sinfonie von Haydn nachlesen wollte, wüßte ich nicht, was ich eintippen sollte. 1. Sinfonie ist klar, aber wie weiter? Mit oder ohne "von"? Klammer oder nicht? Mit oder ohne Vorname? Das leistet die BKS.

Gegen Rotlinks spricht allerdings das Argument mit dem vierstelligen Bereich. "Wartungsaufwand" wird wohl kaum in nennenswertem Maß auftreten. Wer ein Klammerlemma neu anlegt, dürfte sich normalerweise soweit mit der Materie beschäftigt haben, daß er es selbst ordentlich einbindet. Sooo riesig ist ja auch der Neuzugang an entsprechenden Artikeln wohl nicht.

Die Aussagefähigkeit der Seitenzugriffszahlen ist immer mit Vorsicht zu genießen, Statistikinterpretationen sind ja ein sprichwörtlich heißes Thema. Auch in diesem Fall überlagern sich vermutlich mehrere Effekte. Wer die Organisation der Lemmata einmal erfaßt hat, wird einzelne Sinfonien wohl immer direkt angefragt haben statt via Liste. Falls die Zugriffszahlen jetzt steigen, könnte das darauf hindeuten, daß der Leser lieber bequem "1. Sinfonie"-klick-klick statt beispielsweise noch fehlerlos (Mjaskowski) tippt ;-) --Epipactis 18:56, 4. Sep. 2010 (CEST)

Responder

In der QS-Elektrotechnik nicht weitergekommen. Bitte mal prüfen, ob das eine BKL werden soll. --Krd 20:25, 4. Sep. 2010 (CEST)

Wikipedia Diskussion:Begriffsklärung#Vermeidung von Werbung und Propaganda im Seitenkopf

Bitte mal drauf gucken. Es geht um diese Änderung. Weitere Meinungen bitte dort. Danke. --JuTa 13:14, 6. Sep. 2010 (CEST)

In diesem Zusammenhang siehe jetzt Wikipedia:Meinungsbilder/Begriffsklärungsseiten mit wenig Artikeln. --Epipactis 17:48, 8. Sep. 2010 (CEST)

Gesellschaftsrecht

Artikel, BKL oder Liste? --Atamari 16:54, 6. Sep. 2010 (CEST)

rechtsgebiete immer artikel, aber beim derzeitigen zoff mit WP:IUS lieber einfach in ruhe lassen --W!B: 21:35, 8. Sep. 2010 (CEST)

Dönitz

Hi! Gemäß dieser Anmerkung einer IP die Frage, ob was dagegen spricht, den Artikel Dönitz nach Dönitz (Klötze) und die jetzige BKL nach Dönitz zu verschieben (oder gleich Dönitz nach Karl Dönitz weiterzuleiten). Bin mir nicht sicher ob's nicht ihrgendeine "Regel" gibt wonach bei Ortsartikeln immer BKL II angewendet wird. Gruß, Nothere 23:05, 6. Sep. 2010 (CEST)

hallo Nothere, nein, da gibt es keine regel, im gegenteil, lemmata werden im allgemeinen ganz gleich behandelt, nur die bedeutungshäufigkeit zählt - in dem falle ist BKS am lemma optimal, nachnamen-WLs auf personen sind sehrwohl eine ausnahme --W!B: 21:25, 8. Sep. 2010 (CEST)

Fäddsch. -- Olaf Studt 21:55, 13. Sep. 2010 (CEST)

Da kein weiterer Artikel genau "Dönitz" lautet oder lauten könnte, sollte dieser Schritt rückgängig gemacht werden. Ort unter Dönitz mit Begriffsklärungshinweis war ok. -- Niteshift 22:08, 13. Sep. 2010 (CEST)

da waere eher eine bkl3 wegen karl doenitz zu pruefen. -- Supermartl 23:15, 13. Sep. 2010 (CEST)

Danke für die Erklärung bzw das verschieben. Übrigens hat Karl Dönitz mindestens 10mal soviele Seitenaufrufe wie der Ort Dönitz, insofern wäre eine BKL III auf jedenfall sinnvoller als einer Zurückverschiebung. Die jetzige Variante stellt aber m.E. schonmal eine Verbesserung dar. Gruß, Nothere 23:35, 13. Sep. 2010 (CEST)

Nur heißt die Person Karl Dönitz und nicht nur Dönitz. Die jetzige Variante ist m.E. nur sinnvoll, wenn mehrere Lemmata den Namen Dönitz tragen würden, bspw. noch ein Fluss. Zugegeben ist z.B. Bismarck ist ein berechtigter Ausnahmefall. Wie auch immer sich entschieden wird, ich habe noch die verbliebenen Links auf die jetzige BKS gerade gebogen. Gruß -- Niteshift 00:25, 14. Sep. 2010 (CEST)

Dönitz ist ebenso eine Ausnahme wie Bismarck und Hitler, da ist die Variante mit der BKL I noch moderat. Mit anderen Worten: Die BKL I ist ein Kompromiss zwischen BKL II mit Hauptbedeutung Ort und BKL III mit Hauptbedeutung Politiker. -- Olaf Studt 22:17, 14. Sep. 2010 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Niteshift 10:56, 21. Sep. 2010 (CEST)

BKS der Woche: Kopie

• Kopie Diskussion • Linkliste • Verschieben • Versionsgeschichte • Bearbeiten • Beobachten • Logbücher • Seitenschutz ändern • Löschen

Die BKS hat derzeit (Stand: 24. Aug.) 86 Links, aber wurde seit längerem nicht mehr beachtet. MerlBot 01:12, 25. Aug. 2009

Linkt auf Reproduktion: Halb-BKS. Aktionsheld Disk. 12:32, 25. Aug. 2009 (CEST)

Eine echte Halb-BKS ist Kopieren (Kunst). Merlissimo 02:21, 5. Sep. 2009 (CEST)

Die BKS ist auch fast identisch mit Replikat. Merlissimo 02:22, 5. Sep. 2009 (CEST)

timestamp --W!B: 21:22, 8. Sep. 2010 (CEST)

Ewige Flamme

bkl-teil am schluss ohne wirkliche links. -- Supermartl 10:15, 11. Sep. 2010 (CEST)

Einzelne Serienfolgen

Wie steht es mit den (Original-)Titeln einzelner Serienfolgen in einer Begriffsklärungsseite, zum Ballspiel in What Lies Beneath. Sinnvoll, erwünscht, gibt es dazu Diskussionen, Festlegungen? Gruß -- Harro von Wuff 15:05, 14. Sep. 2010 (CEST)

Wikipedia:RK#Serien wenn, dann sinddie serien relevant und kommen in die bkl. aber doch bitte keine folgen. weg damit. -- Supermartl 16:51, 14. Sep. 2010 (CEST)

Auf welche Passage von Wikipedia:RK#Serien wird hier Bezug genommen? Ich sehe da nämlich keinen Zusammenhang. Hybscher 21:04, 16. Sep. 2010 (CEST)

dass serien unter gewissen voraussetzungen relevant sind. diese koennen entsprechend in die bkl aufgenommen werden. da fuer einzele folgen keine rk formuliert sind, ist die relevanz dieser entsprechend anderweitig nachzuweisen. -- Supermartl 22:19, 16. Sep. 2010 (CEST)

Liste der Listen für …

Hallo, kann eine Liste, die mehrere Listen auflistet, auch zu einer BKS umgebaut werden (ähnlich wie Liste von Bahnstromanlagen)? Diese Formen einer BKS beinhalten aber nicht alle relevanten Lemmata, sondern nur die vorhandenen. Ist das legitim als BKS zu vermarkten, oder soll so eine Seite erweitert werden oder wieder zur „Liste der Listen von xxx“ zurückgestuft werden? Aktuell gibts wieder eine Diskussion unter Portal Diskussion:Bahn #Liste der Schienenpersonennahverkehrslinien nach den deutschen Ländern. Bitte dort melden.
-- ✓ ^Bergi 20:33, 14. Sep. 2010 (CEST)

Konservierung

viel aus allem.. --W!B: 16:06, 18. Sep. 2010 (CEST)

Index-Spielereien

Spielereien wie diese (in Brügge (Begriffsklärung))

• Liste aller Wikipedia-Artikel, deren Titel mit Brügge beginnt
• Liste aller Wikipedia-Artikel, deren Titel Brügge enthält

oder diese (in Lore)

• zu Namensträgerinnen siehe Index

tauchen neuerdings in allerlei BKL-Seiten auf, siehe z.B. Spezial:Linkliste/Vorlage:Präfindex

Meine persönliche Auffassung dazu kann man unschwer erraten. Bevor die Seuche überhand nimmt, bitte ich um weitere Meinungen. --Normalo 16:24, 18. Sep. 2010 (CEST)

Goiel, das sollte man gleich per Vorlage sanktionieren! (Mein analoger Beitrag in Royal wirde seinerzeit leider revertiert.) -- Olaf Studt 23:19, 18. Sep. 2010 (CEST)

Ist das ein Pro oder Contra? Ich persönlich kann mich damit nicht anfreunden. Schon wegen der Willkürentscheidung, in welcher BKS es der jeweilige Bearbeiter für "sinnvoll" hält. A (Begriffsklärung) wird zwar hoffentlich nicht so bald davon befallen werden, aber auch schon bei Halle greife ich mir an den Kopp bzw. stelle mir die Freude des Lesers vor, wenn er ungebeten auf Halleluja und dergleichen naheliegende Themen verwiesen wird. --Epipactis 16:10, 20. Sep. 2010 (CEST)

War eigentlich ein Pro, aber das Beispiel Halle leuchtet mir als reductio ard absurdum ein. Da hat sich der Bearbeiter wohl gedacht: ‚Wenn der Leser schon Halle Berry auch sehen soll, dann kann er auch gleich die Halle02, Halle 14, Halle der Ahnenverehrung und Halle der Vollständigen Wahrheit sehen‘. Blöd ist nur, dass die meisten Hallenartikel gar nicht mit „Halle“ anfangen … -- Olaf Studt 20:24, 22. Sep. 2010 (CEST)

Katholiken

Neue BKS mit 249 Links. Ich denke darunter wird kein einziger auf den Roman linken wollen, aber sehe auch keine andere Lösung. Noch mehr Text in den BKH rein? Eigentlich war das genau wie bei Katholische Kirche eine BKL III, weil da ständig immer wieder neue Links hinzukommen. Merlissimo 12:02, 8. Sep. 2009 (CEST)

ich würd das alles auf katholisch zielen lassen, und imho gehört Katholische Kirche (Begriffsklärung) dort eingearbeitet: das wird nie eine BKL, sondern ist ein Begriff mit beispielen - da gibt es einen abschnitt katholisch #Von Rom unabhängige, nach eigenem Selbstverständnis katholische Kirchen, aber versteh einer die feinheiten, die jew. artikel schaffen das nicht, also fürcht ich selbst unsere kollegen wissen das nicht - sich aus formalen gründen in religionsangelegenheiten einmischen, ist irgendwie eine form von masochismus.. --W!B: 14:06, 9. Sep. 2009 (CEST)

Ich frage mich ab und zu, was dieses Hinundhergeschiebe soll. Inzwischen hat ein Ich-fix-jeden-BKL-Link-Wikipedianer in allen Libanonartikeln den Link auf Kathoiliken auf Römisch-katholische Kirche geändert. Ich fix den Scheiß jedenfalls nicht, der dadurch entsteht, siehe Libanon#Religionen, zumal ich selber nicht weiß welche Splitter-Katholikengruppe gemeint war. Inzwischen ist das ganze Konglomerat katholisch/Katholische Kirche/Unierte Kirche (Katholiken) ein solches Chaos, daß man eigentlich en bloc LA stellen sollte. Wenn ich so etwas sehe, kotzt die WP wirklich nur noch an. Ich hätte gute Lust, das pauschal zu revertieren. --Matthiasb 22:38, 19. Sep. 2009 (CEST)

Zur näheren Erläuterung siehe auch die LD zu Liste der katholischen orientalischen Kirchen, leider blicke ich da auch nicht wirklich richtig durch. --Matthiasb 22:42, 19. Sep. 2009 (CEST)

Timestamp für Archivbot: 6:00, 22. Sep. 2010 (CEST)

Hofbräuhaus

Artikel (Hofbräuhaus = Brauerei, die Hoflieferant eines Herrscherhauses ist) oder BKS (dann wohl auf Blaulinks ausdünnen)? Aktionsheld Disk. 22:28, 21. Aug. 2009 (CEST)

Wie das Hofbräuhaus, so die Hofbrauhäuser? --Epipactis 21:55, 22. Aug. 2009 (CEST)

Eher Artikel, denn unterschiedliche Begriffe liegen eigentlich nicht vor. Vergleichbar Kommunbrauhaus. Vorteil: man könnte die ebenso zweifelhafte BKS Hofbräu (und evtl. weitere Wortverwandtschaft) auf den Artikel redirecten. Die Aufzählung der Namensträger ist zwar eine weitere im schon ziemlich unübersichtlichen Wust der Brauereilisten, aber vielleicht in diesem Fall wegen überdurchschnittlicher Bekanntheit des Begriffs tolerierbar. --Epipactis 18:27, 5. Sep. 2009 (CEST)

ja, Danke, ich hab bisher gezweifelt, wenn Du das sast, überzeugt es mich - Klosterbrauerei wär auch so eine bKL, die eher ein sauberer artikel sein sollte, das brauen kommt aus dem klosterleben - da haben wir sicher schon was.. --W!B: 20:55, 6. Sep. 2009 (CEST)

Timestamp für Archivbot: 6:00, 22. Sep. 2010 (CEST)

Verteidigung und Angriff

Beide wurden nach LD am 6. Sept. zu einer BKS mit jeweils über 200 Links drauf. Merlissimo 04:54, 12. Sep. 2009 (CEST)

und das offenkundig ohne sachverstand, hab sie mal saniert: ergänzungen werden zwangsläufig kommen, kontrollieren wir sie --W!B: 06:38, 12. Sep. 2009 (CEST)

Spinoffs: Timestamp für Archivbot: 6:00, 22. Sep. 2010 (CEST)

SIS

Bitte überprüfen, ob die Flaggen da hingehören. --Klapper 11:42, 23. Sep. 2010 (CEST)