ニコニコ大だい百科ひゃっか

声こえが銅どうの鐘かねのように高たかかったってのもあったよね

>>セガ「三国志さんごくし大戦たいせん3」ではシェーのようなポーズをとっていることからチョロ松まつとあだ名なされている。

大戦たいせん3に限かぎったことではなく、初代しょだいの頃ころからチョロ松まつって呼よばれてた気きがする。
「挑発ちょうはつ」の計略けいりゃくを持もった低ひくコストの騎兵きへい、ってことで戦場せんじょうをチョロチョロと動うごき回まわる姿すがたが由来ゆらいだったような。

おでんの人ひとの動画どうが視聴しちょう者しゃであるならば、貂てん蝉せみ軍ぐんのせいでチョロ松まつがブサメンということにまずは疑問ぎもんを感かんじざるをえないｗ
というかにわか三国志さんごくしファンの状態じょうたいで動画どうがにはまった俺おれは史実しじつでもさぞかしイケメンだろうと勝手かってに妄想もうそうしていた…ｗ

演義えんぎでは字じが変かわってるのは何故なぜなんだ…

気きにせんでええねん

彭羕とか彭義って呼よばれる謀反むほん人ひとが「永年えいねん」の字じなはずだよな･･･？

どんなチートな人ひとにも素もとボケした話はなしはあるけど、こいつの話はなしは曹操そうそうの素もとボケのひとつだよね
こいつの気きが変かわって劉りゅう備を招まねき入いれたりしなければ三国志さんごくしはなかったかもしれん

張ちょう松まつと言いうか、劉りゅう璋あきらを侮あなどったしっぺ返がえしだな
＞曹操そうそう
前まえから曹操そうそうへのご機嫌きげん取とりの使者ししゃ（張ちょう粛）よこしてたし、張ちょう魯降くだして漢かん中なか平ひらた定じょうすれば益えき州しゅうは手てに入はいったも同然どうぜんと思おもって張ちょう松まつを適当てきとうにあしらったら、まさかの劉りゅう備入いれ蜀しょく→漢かん中ちゅう奪取だっしゅ→夏なつ侯ほう淵ふかし戦死せんしコンボ
赤あか壁かべなんかよりも曹操そうそうのやっちまった的てきなエピソードだと思おもう

>>4-6
松まつ＝永年えいねんというつながりはごく自然しぜん
ちなみに孫まご権けんの甥おいに孫まご松子まつこ喬たかしというのがいる

こいつとダメ松まつどこで差さがついたのか･･･

孔あな融とおる「使者ししゃに取とるべきでない態度たいど　の内容ないようが気きになりますな」

演義えんぎの曹操そうそう悪役あくやく化かでの脚色きゃくしょくもあるにせよ、今いままで無む礼れいな奴やつでも
かなり寛容かんようだった曹操そうそうがこれに関かんしては冷遇れいぐうしてチャンス逃のがした
という演義えんぎが根ねも葉はもないことがない珍ちんしいエピソード
曹操そうそうもこの頃ころは正史せいしでも多少たしょう調子ちょうし乗のったところが出でてきて
たんだろうな。年齢ねんれいも老おいて来きてたし。

孔あな融とおると楊修おさむと仲なかが良よかったという変人へんじん禰衡と出会であっていたら
張ちょう松まつもまた認みとめ合あう相手あいてではなかったか

曹操そうそうが使者ししゃに対たいして無む礼れいを働はたらいたのは確たしかだけど、使者ししゃを送おくった劉りゅう璋あきらの側がわもアレだったみたいね。
曹操そうそうが荊州制圧せいあつしてる最中さいちゅうに3度どもご機嫌きげん取とるだけの使者ししゃを送おくってくるんだから、送おくられた側がわはたまったもんじゃないよ。
オマケに3回かい目めに来きたのがこの変へんなのだったわけだし。

なんか可哀かわいそうな人ひとだな
それなりに有能ゆうのうな人物じんぶつであったんだろうに
見みた目めの悪わるさのせいでバカにされたばかりか
運うん悪わるく計画けいかくがバレて殺ころされる
その上うえ、後世こうせいの平和へいわな国くにでヌクヌク生いきてる、ふぬけたオタクどもにまで
あれこれネタにされて好すき勝手かって言いわれてるんだからさ

最後さいごの二に行ぎょうを言いいたかっただけ感かんがありありと見みえるレスだなぁ

兄あにが曹操そうそうにご機嫌きげん伺うかがいに行いった際さいは太守たいしゅに任にんじられたのに自分じぶんが行おこなったときは何なにも貰もらえなかった⇒劉りゅう備に蜀しょく乗のっ取とってもらおうって思考しこうが危険きけん人物じんぶつすぎる
劉りゅう備にとっちゃ渡わたりに船ふねだっただろうけど、蜀しょく成立せいりつ以降いこうも長生ながいきしてたら彭羕とか楊儀みたいな不穏ふおん分子ぶんしになってたんじゃないかと思おもう

劉りゅう備の不自然ふしぜんな待機たいきは、もしかしたらこいつが死しぬのを期待きたいしての行動こうどうなんじゃないか？
こいつが仮かりに生いき延のびしてたとして、やっぱり不穏ふおん分子ぶんしになる未来みらいがみえてしまうよ

張ちょう松まつ「蜀しょくの軍ぐんは戦たたかいの経験けいけんが無むいのですぞ」

なお厳いむ顔がおは張ちょう飛ひを苦戦くせんさせ、張ちょう任つとむは龐統を討うち取とり劉りゅう備をあと一いち歩ほまで追おい詰つめた。味方みかたの事ことどんだけ見みえてなかったんだこいつ

実際じっさいは劉りゅう焉-劉りゅう璋あきらの二に代だいに渡わたって反乱はんらんが起おきて劉りゅう親おや子こはこれを鎮圧ちんあつしてるし、張ちょう魯とは一触即発いっしょくそくはつ状態じょうたいで長ながい間あいだ睨にらみ合あいをしているからな
北きたから南みなみへと転戦てんせんしている劉りゅう備の戦歴せんれきとは比ひべ物ものにならんとは言いえ

>>18
蜀しょく捨すてトリオには、裏切うらぎりで劉りゅう備に仕つかえた後のちに劉りゅう備を裏切うらぎって間接かんせつ的てきに劉りゅう備と関せき羽はねを殺ころしたと言いわれかねない経緯けいいで曹丕に仕つかえておいて蜀しょくに出で戻もどろうとした恥知はじしらずがいるしなぁ
曹操そうそう→劉りゅう備の鞍くら替かえ経緯けいいから考かんがえて張ちょう松まつもかなり怪あやしい

劉りゅう備にとっては大だい恩人おんじんだから、横山よこやま三国志さんごくしは、蜀しょくの未来みらいを案あんじて、見みないな描写びょうしゃだけどさ
仮かりにも外交がいこう任まかされたんだから、そこまで冷遇れいぐうされて一いちとも思おもえない。
なのに、頼たのまれたわけでもないのに、自分じぶんの判断はんだんで、ある意味いみに国くにと主あるじを売うったわけでしょ？
曹操そうそうにそれ持もち掛かけたらさ、曹操そうそうは、こういう人間にんげんを一番いちばん嫌きらっていたらから、曹操そうそうが蜀しょく平ひらた定じょうした後のち
「主あるじを売うって出世しゅっせを図はかる人間にんげん等ひとしいらん」
で、切きられてたんじゃね？
で、この人ひとも、そういう所ところは賢かしこいから、曹操そうそうはやめたのかもしれない

劉りゅう璋あきらは、ガラの悪わるい手持てもち兵へいとともに益えき州しゅうで暴虐ぼうぎゃくを働はたらいていた旨むねが明記めいきされてる奴やつで、諸しょ葛かずら亮あきらが劉りゅう備に言いった「あのアホさっさと殺ころしましょう」も史実しじつ
地元民じもとみんの張ちょう松まつが、たとえ自分じぶんひとり優遇ゆうぐうされていたとしてもそんな暴虐ぼうぎゃく系けい侵略しんりゃく者ものをどう思おもっていたかと言いえば割わりと自明じめいではある

賢者けんじゃではあると思おもうが中国ちゅうごくではいまいち尊敬そんけいされてる感かんじがしないのは
やっぱり暗君あんくんとはいえ率先そっせんして主あるじ君きみを売うろうとしてるからかなあ

どんな理由りゆうがあろうがこいつのやった事ことは売国ばいこく行為こうい

売国ばいこくした相手あいてが劉りゅう備だから演義えんぎ的てきに美化びかされてるところがあるが曹操そうそうにしてたらボコボコに書かかれてただろうなぁ

張ちょう松まつのやったことは裏切うらぎりであり背徳はいとくであるけど、売国ばいこくという表現ひょうげんはどうだろうな
劉りゅう璋あきら自身じしんが内乱ないらん放置ほうちと部下ぶかの暴虐ぼうぎゃくで「国くにに対たいする明確めいかくな害がい」だった訳わけで
少すくなくとも対内たいない的てきには暴虐ぼうぎゃく系けいではない劉りゅう備を呼よぶのは国くににとっては（少すくなくとも劉りゅう璋あきらよりは）プラスではある

劉りゅう璋あきらも自分じぶんのクソみたいな素行そこうを反省はんせいする形かたちで降くだ伏ふくしてるし人じんの心しんはあったようだから将来しょうらい変かわる余地よちがあったかもしれないけど

>>27
劉りゅう璋あきらに対たいして明確めいかくに叛意はんいを表あらわした上うえでのことならともかく、仮かりにも主あるじ君きみを欺あざむいてのことだから批難ひなんを受うけるのはしゃーないと思おもう

>>19
少すこしいじわるな見方みかたをすれば、そのころから、劉りゅう備を蜀しょくに導みちびき入いれて、それを手掛てがかりに出世しゅっせをはかろう。
と、考かんがえていたからかもしれない。
国くに内うち軍ぐんだけで、何なにとか出来できたら、その機会きかいが失うしなわれるわけだし。
で、さらに意地悪いじわるな見方みかたをすると、事ことが途中とちゅうで発覚はっかくして劉りゅう備が蜀しょくを制圧せいあつする前まえに切きられたけど、一番いちばんほっとしたのは案外あんがい劉りゅう備かもしれない。
劉りゅう備が蜀しょく制圧せいあつするまで生いきていたら、色々いろいろ扱あつかいが難むずかしい家いえ臣しんになっていただろうからさ。

劉りゅう璋あきらルートと比ひべるなら裏切うらぎって劉りゅう備を呼よぶルートの方ほうが国くににとって間違まちがいなく有益ゆうえきではあるけど、ただ張ちょう松まつは曹操そうそうルートを潰つぶしてるからそこで売国奴ばいこくどにはなるかなぁ