オノ セイゲンPresents＜映画えいがの聴きき方かた＞ Vol3. 加藤かとう和彦かずひこさんの話はなし　「トノバン 音楽家おんがくか 加藤かとう和彦かずひことその時代じだい」相原あいはら裕美ひろみ監督かんとくと対談たいだん

難むずかしい専門せんもん用語ようごは少すくな目めに、音おとの調整ちょうせいの仕事しごとについて、また一般いっぱんの映画えいがファンがより良よい音おとと環境かんきょうで映画えいがを楽たのしむための秘訣ひけつや工夫くふうをわかりやすく語かたっていただくコーナーで、時ときにはゲストとの対談たいだんも。

今回こんかいは、セイゲンさんと交流こうりゅうのあった音楽家おんがくか、加藤かとう和彦かずひこさんのドキュメンタリー「トノバン　音楽家おんがくか 加藤かとう和彦かずひことその時代じだい」の公開こうかいを記念きねんし、「SUKITA 刻きざまれたアーティストたちの一瞬いっしゅん」（18）、「音響おんきょうハウス Melody-Go-Round」（20）などを手掛てがけ、セイゲンさんと旧知きゅうちの仲なかであり、今いま作さく「トノバン」で音声おんせいマスタリングをセイゲンさんに依頼いらいした相原あいはら裕美ひろみ監督かんとくとの対談たいだんをお届とどけします。

(C)「トノバン」製作せいさく委員いいん会かい

映画えいがは、「帰かえって来きたヨッパライ」「あの素晴すばらしい愛あいをもう一度いちど」などで知しられ、日本にっぽんのポピュラー音楽おんがく史しに残のこる数々かずかずの名曲めいきょくを生うんだ加藤かとうさんと、サディスティック・ミカ・バンドで活動かつどうした高橋たかはし幸宏ゆきひろさんの加藤かとうさんへの想おもいから企画きかくが立たち上あがり、日本にっぽん初はつのミリオンヒットを生うんだザ・フォーク・クルセダーズ結成けっせい秘話ひわ、サディスティック・ミカ・バンドの海外かいがい公演こうえんやレコーディング風景ふうけいなどを交まじえ、生前せいぜんの加藤かとうさんをよく知しる人々ひとびとが思おもい出でを語かたる貴重きちょう映像えいぞう、高野たかの寛ひろし、高田たかだ漣さざなみ、坂本さかもと美雨みうらによって新あらたにレコーディングされた「あの素晴すばらしい愛あいをもう一度いちど～2024Ver.」などを収録しゅうろくしたドキュメント。

1960年代ねんだいから90年代ねんだい、日本にっぽんの音楽おんがく史しを変かえた不世出ふせいしゅつの音楽家おんがくかとして知しられる加藤かとうさんは、70年代ねんだい後半こうはんにはYMO結成けっせい前まえの若わかき日ひの高橋たかはし幸宏ゆきひろさん、坂本さかもと龍一りゅういちさんらを起用きようしてアルバム制作せいさくを行おこなうなど、才能さいのうあふれるミュージシャンを発掘はっくつする目利めききとしても名高なだかい。そんな音楽おんがく史しの後半こうはん（1987～2009）を体験たいけんしてきたセイゲンさんと相原あいはら監督かんとくが当時とうじを振ふり返かえりながら、加藤かとうさんの思おもい出でを語かたります。

僕ぼくももともとは音楽おんがく業界ぎょうかいで働はたらいていたので、もちろん加藤かとうさんのことを多少たしょうは知しっていましたが、それほど詳くわしくはなく、仕事しごともしたことはなくて。それでCDを買かったり、本ほんを読よんだりして、すごい方ほうだなあと改あらためて認識にんしきしました。それで2020年ねんの春はる頃ごろから映画えいがにしようと考かんがえ、いろんな方々かたがたに会あって話はなしを聞きいたり、紹介しょうかいしていただきました。

僕ぼくは今いま64歳さいで、小学生しょうがくせいの頃ころ「帰かえって来きたヨッパライ」がラジオやテレビで流ながれていました。そしてサディスティック・ミカ・バンドもリアルタイムで聞きいて、20歳さい前後ぜんこうではヨーロッパ三さん部ぶ作さく（『パパ・ヘミングウェイ』『うたかたのオペラ』『ベル エキセントリック』）もYMOとともに気きになっていました。でも、すべて音楽おんがく的てきに全まったく違ちがうので、加藤かとうさんの具体ぐたい的てきな人間像にんげんぞうのイメージが当時とうじは湧わかなくて。この映画えいがを撮とり始はじめて、多面ためん的てきな加藤かとう和彦かずひこという音楽家おんがくかを知しっていった感かんじです。

セイゲンさんは加藤かとうさんといろいろと仕事しごとをされていたんですよね。

(C)「トノバン」製作せいさく委員いいん会かい

この映画えいがのために資料しりょうを整理せいりしていたら1993年ねんにいただいたサイン入いり全ぜんCDの束たばがありました。仕事しごとをするようになったのは、2001年ねんのある日ひ、加藤かとうさんが紀ノ国屋きのくにやのワインとチーズを持もって、僕ぼくのスタジオにふらっとやって来きて「セイゲン、モスクワにキャビア食ぐいに行いかない?　マスタリングも録音ろくおんもやってもらおうか」と、その仕事しごとはモスクワ交響こうきょう楽団がくだんとポリショイ歌劇かげき団だんの厳選げんせんメンバーによる80人にんのオーケストラの一発いっぱつ録音ろくおんで、市川いちかわ猿之助えんのすけ (3代目だいめ)さん総そう指揮しきのスーパー歌舞伎かぶきの音楽おんがくでした。空港くうこうからVIP待遇たいぐうで税関ぜいかんもノーチェックでそこから驚おどろきましたよ。そして2002年ねん「次つぎは、アコギのすごいやつがあるから、セイゲン頼たのむぞ」って。それがザ・フォーク・クルセダーズの再さい結成けっせいアルバム「戦争せんそうと平和へいわ」の件けんでした。

写真しゃしん：オノセイゲン提供ていきょう

それまでは相原あいはら監督かんとくと同おなじく1リスナーです。この映画えいがを通つうじて加藤かとう和彦かずひこさんという天才てんさいが広ひろく若わかい人ひとに知しられたらいいな、と思おもいます。相原あいはら監督かんとくの目線めせんは新鮮しんせんなんです。まったくの俯瞰ふかんですから。加藤かとうさんって新しん発明はつめいみたいなことを毎回まいかい試ためしていくアーティストで、スタイルがどんどん変かわっていくのをうまくまとめましたね。

ベルリンは、70年代ねんだいにデヴィッド・ボウイの「LOW」で有名ゆうめいになった、ハンザ・トン・スタジオで録音ろくおんしていて、当時とうじ、西側にしがわのアーティストが一番いちばん行いきたいスタジオだった。第だい2次じ世界せかい大戦たいせん後ごのベルリンの壁かべの横よこにあってホール（今いまはないらしい）は連合れんごう軍ぐんの将校しょうこうクラブだったのです。東側ひがしがわの体制たいせいを感かんじられるということで、多おおくのミュージシャンがエッヂなものをつくるために通とおったのです。

セイゲンさんがパリで加藤かとうさんに会あったときは、87年ねんにリリースした「マルタの鷹たか」というアルバムのレコーディングで滞在たいざいされていたようです。フランスのシャトースタジオは、田舎いなかのスタジオで電圧でんあつも不安定ふあんていで、シャワーもお湯ゆが出でない、楽器がっきも届とどいてないという感かんじだったみたいですね。「ポリス」とかも使つかっていたからいいだろうと思おもったらしいんですが、響ひびきのために場所ばしょが広ひろくて大おおきいだけで他たは何なにもないから設備せつびの面めんでえらい苦労くろうしたみたいです。

(C)「トノバン」製作せいさく委員いいん会かい

しかも音おとは早はやく決きめられないとだめで。でも決きめた後のちに出でた音おとに対たいしてガラッと変更へんこうが入はいったりも。アーティストに抽象ちゅうしょう的てきに言いわれた音おと、音色ねいろを具現ぐげん化かするのがエンジニアの仕事しごとですから。音おと作づくりってどこか料理りょうりみたいなんです。

坂本さかもと龍一りゅういちさんは友人ゆうじんでしたが、YMOのアルバムは一いち枚まいも持もっていません。買かわないでもいつもラジオで流ながれてましたよね。たまたま82～85年ねんとcommmonsになってからの録音ろくおん現場げんばやその頃ころだけは仕事しごともプライベートでお世話せわになったといいますか。番組ばんぐみ編成へんせいや音楽おんがくライターさんはある意味いみ、研究けんきゅう者しゃですから全部ぜんぶの作品さくひんを聞きいてますよね。僕ぼくにはそんな時間じかんないんです、当時とうじのスタジオに住すみこみですから（笑）。

僕ぼくが関かかわったのは、ザ・フォーク・クルセダーズとスーパー歌舞伎かぶきでした。アコースティックギターが本当ほんとうに上手うまかった。すごいアコギをいっぱい持もっててね。

僕ぼくがちょっと後悔こうかいしてるのは、大だい先輩せんぱいだから友達ともだちみたいにはしゃべれないですよね。加藤かとうさんは躁そううつを患わずらってらっしゃったのですが、僕ぼくと会あっているときはいつも超ちょうハッピーで、レコーディング大好だいすきなんですよ。音おとのことや食たべ物もののことを話はなしてくれました。映画えいがにもその話題わだいが出でてきますが超ちょうグルメで。

「ちょっとあそこに連つれてってください」って、いいお店みせをおねだりしたかったな。（そうしたら）うるさい後輩こうはいだなあ（笑）なんて思おもって、うつの解消かいしょう、ちょっと気晴きばらしになれたかもしれない。

プリンスホテルで開催かいさいされた「加藤かとうさんを送おくる会かい」では、ホテルの総そう料理りょうり長ちょうも理解りかいしてくれて、生前せいぜんの加藤かとうさんが愛あいした岐阜ぎふや関西かんさいの料理人りょうりにんも集あつまったんですよね。ホテルの厨房ちゅうぼうに料理人りょうりにんが10数すう人にん入はいるっていうことが異例いれい中ちゅうの異例いれい。食たべ物ものと音楽おんがくこそが地球ちきゅうをハッピーにするっていう考かんがえは僕ぼくも持もっています。

安井やすいかずみさんはフランスが大好だいすきで、朝食ちょうしょくはカフェオレとクロワッサンなんだけど。加藤かとうさんはイギリスびいきだったから本当ほんとうは紅茶こうちゃが好すきだったようで。でも安井やすいさんと一緒いっしょに暮くらしている時ときは全部ぜんぶカフェオレにしていたっていう。そういう優やさしさもあるって聞ききました。

カップ焼やきそばなんかを食たべるときも、オイスターソースだったかナンプラーだったかな？　味あじ変へんして美味おいしくするんですね。そういうところから、クリエイティブでしたね。

写真しゃしん：オノセイゲン提供ていきょう

ビル・ブラッフォードはブースでずーっと練習れんしゅうしてて、ロバート・フリップはずーっとミキシングを細こまかく聞きいてて、エイドリアン・ブリューとトニー・レヴィンはなんだったっけ？　そんな僕ぼくが忘わすれてたその時ときの201スタの様子ようすを細こまかく覚おぼえていて、ああ、そうだった！　と思おもい出だした。ドキュメンタリー監督かんとくの素養そよう。今日きょうは対談たいだんでいろいろ記憶きおくと記録きろくの照合しょうごうができたね。

(C)「トノバン」製作せいさく委員いいん会かい

シネコンは環境かんきょうが整ととのっているから、本当ほんとうにあともうちょっとだと思おもう。単たん館かん系けいはいろんな制約せいやくがあるから難むずかしいかもしれませんが。あとは、オペレーターというか、映写えいしゃ技師ぎしさんと呼よべる人ひとがほぼいないような現状げんじょうだと思おもうのです。システム化かされて逆ぎゃくにいじれるところが少すくなくなっているから、一いちから映像えいぞうの調整ちょうせい、音おとの調整ちょうせいができなくなっている気きがします。

今いまはデジタルですから導入どうにゅうされている機材きざい自体じたいは、ものすごく進化しんかしていて、オーディオ技術ぎじゅつ的てきにはパソコンでどんな調整ちょうせいでもあっという間まにできます。ただ、スペックとしてできるのと、実際じっさいそれをワークフローとしてやるかは別べつの問題もんだいなんです。映画えいが館かんによる差さは昔むかしより凄すさまじいですね。メジャーの新作しんさくや名作めいさくリストアは、DCP（デジタル・シネマ・パッケージ）自体じたいの音おとがいいのは当あたり前まえ。たまに70年代ねんだいのコンサート映像えいぞう、テレビ記録きろく用ようをDCP化かしてそのままっていう作品さくひんも調整ちょうせいでなんとかなっちゃう、やればね。

映画えいが用ようのスピーカーも大型おおがた化かされてきて、そのデジタル調整ちょうせいさえしっかりやればダビングルームくらいまで近ちかづけることも可能かのうです。さらに作品さくひんごとに設定せっていメモリーもできます。まあ、中なかには隣となりの映画えいがの音おとが漏もれ聞きこえてくるとか、セリフがき取きとりにくいとかいう話はなしも聞ききますが……映画えいが館かんには頑張がんばってもらいたいですね。1978年ねん、音響おんきょうハウスでの僕ぼくの仕事しごとは、映写えいしゃ係がかりからのスタートでした。

「トノバン　音楽家おんがくか 加藤かとう和彦かずひことその時代じだい」は公開こうかい中ちゅう。