(Translated by https://www.hiragana.jp/)
بحث:ماجرای مک‌فارلین - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد پرش به محتوا

بحث:ماجرای مک‌فارلین

محتوای صفحه در زبان‌های دیگر پشتیبانی نمی‌شود
افزودن مبحث
از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
آخرین نظر: ۴ سال پیش توسط InternetArchiveBot در مبحث پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)

فانوس دریایی

[ویرایش]

در کتاب هایی که در ایران چاپ می شود از این ماجرا با نام ایران گیت نام می برند.

بیشتر به ماجرای مک فارلین معروف است. کتاب ها و مقالات زیادی هم با این نام نوشته شده. البته در خارج از ایران به ایران کنترا معروف است. (در حال کار و بررسی منابع برای نوشتن این مقاله بودم که جلو افتادید) • Яohan ب ۲۶ اردیبهشت ۱۳۸۶ (۰۸:۵۰)UCT

در ایران و برای فارسی زبانان بیشتر به ماجرای مک فارلین معروف است و کمتر کسی به عنوان ایران کنترا آن را می شناسد. لطفا آن را به نام اصلی برگردانید در غیر این صورت آن را به نظر خواهی خواهم گذاشت تا تکلیف برای همیشه روشن شود.Payamy ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)پاسخ

من هم چندیدن کتاب به نام ماجرای مک فارلین دیدم. علی اکبر ولایتی هم به همین نام مقاله ای در هفته نامه مثلث منتشر کرده.Gire 3pich2005 ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۳۰ (UTC)پاسخ

در هر صورت نام خیلی مهم نیست. مطالب این دو مقاله(البته اگر بشود نام یکی را مقاله گذاشت) حتما باید ادغام گردند. یکپارچگی مطالب مهمتر از نام است.Gire 3pich2005 ‏۳ فوریهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۲۲:۲۲ (UTC)پاسخ

مطالب خلاف منبع

[ویرایش]

جناب گیر سه پیچ مطالب خلاف منبعی [۱] را در مقاله آوردند و با وجود تطبیق دادن با منبع دوباره مطالب خلاف منبع [۲] را بازگرداندند در ویرایش:

  • شکایت کتبی منوچهر قربانی‌فر به آیت‌الله منتظری به دلیل اختلافات مالی و خبردار شدن جمعی از مخالفان حکومت که دردفتر وی فعالیت می‌کردند از این نامه و در نهایت ارسال جزئیات این قرار داد برای روزنامه اشّراع لبنان توسط این افراد
  • در منبع سخنان هاشمی رفسنجانی در مصاحبه با همشهری [۳] :مدتي معطل كرديم و بالاخره هم آن 6-5 ميليون دلار را نداديم ، چون با ما گران حساب كرده بودند. مثلا اگر قيمت كالايي 5 هزار دلار بود ، با ما 10 هزار دلار حساب كرده بودند.

قربانيفر نامهاي به آقاي منتظري نوشت و شكايت كرد كه پول مرا نميدهند. احتمالا افرادي كه در دفتر آقاي منتظري بودند اطلاعات را به مجله «الشراع» داده بودند و آن نشريه هم چاپ كرد.Ali20 wiki ‏۳۱ مارس ۲۰۱۰، ساعت ۲۰:۵۹ (UTC)پاسخ

کاربر علی با وجود آنکه بیش از 1 سال از عضو شدنش در ویکی میگذرد هنوز فرق مطالب خلاف منبع و مطالب کمی متفاوت با منبع را نمیداند. مطالب خلاف منبع یعنی اینکه در منبع نوشته شده شخص 1 شخص 2 را کشته و من در مقاله ذکر کنم شخص 2 شخص 1 را کشته. و این یعنی معکوش نشان دادن حقیقت. آیا متن ویرایش شده توسط من در مقاله با متنی که کاربر در اینجا ذکر کرده معکوس همدیگر هستند که بتوان از عبارت خلاف منبع استفاده کرد؟
کاربر علی هنوز نتوانسته در قسمت تیتر از عبارت مناسب استفاده کند و سعی در استفاده از جملاتی برای بزرگنمایی میکند. حال چگونه میتوان وقت گرانبها را صرف کرد و با کاربری که هنوز در قسمت تیتر مشکل دارد، در مورد تفاوت متن بکار برده شده توسط من که سعی شده ناقض حق تکثیر مطالب و کپی خط به خط نباشد و متنی که خود ایشان سعی در افزودنش داشتند و بازگو کننده دیدگاه شخصی خود وی و گوینده آن سوم شخص بود و اختلافی صد چندان با منبع اصلی داشت بحث کرد؟ Gire 3pich2005 ‏۳۱ مارس ۲۰۱۰، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)پاسخ
خب باز اصرار بر مطالب خلاف منبع:

هرچند که تفاوت متن منبع منبع با ویرایش گیر سه پیچ آشکار است ولی یباز توضیح می دهم:

در ویرایش: خبردار شدن جمعی از مخالفان حکومت که دردفتر وی فعالیت می‌کردند
  • در منبع::افرادي كه در دفتر آقاي منتظري بودند(کجا گفته مخالف حکومت؟ )
در ویرایش :خبردار شدن جمعی از مخالفان حکومت که دردفتر وی فعالیت می‌کردند از این نامه
  • در منبع :اصلا این قسمت در سخنان رفسنجانی نیست
در ویرایش :در نهایت ارسال جزئیات این قرار داد برای روزنامه اشّراع لبنان توسط این افراد::
  • در منبع::احتمالا افرادي كه در دفتر آقاي منتظري بودند اطلاعات را به مجله «الشراع» داده بودند و آن نشريه هم چاپ كرد.توضیح بیشتر انکه رفسنجانی احتمال دخالت اسرائیل را درادامه مطرح می کند
  • در ویرایش :شکایت کتبی منوچهر قربانی‌فر به آیت‌الله منتظری به دلیل اختلافات مالی(معلوم نیست اختلاف ات با چه کسی یا کسانی)
  • در منبع::مدتي معطل كرديم و بالاخره هم آن 6-5 ميليون دلار را نداديم ، چون با ما گران حساب كرده بودند. مثلا اگر قيمت كالايي 5 هزار دلار بود ، با ما 10 هزار دلار حساب كرده بودند.قربانيفر نامهاي به آقاي منتظري نوشت و شكايت كرد كه پول مرا نميدهند
  • حالا بگذریم از نقض بی طرفی که شخص گوینده صحبت ها را نیاورده و با وجودی که من آوردم باز واگردانی کردهAli20 wiki ‏۱ آوریل ۲۰۱۰، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)پاسخ

چرا قربانیفر ماجرا را لو داد؟

[ویرایش]

در ویکی انگلیسی هم مطالبی آمده که نشان می دهد قربانیفر که با بالابردن قیمتها سود می برد، کنار زده شده و به این دلیل ماجرا را لو داده: North proposed a $15 million markup, while contracted arms broker Ghorbanifar added a 41% markup of his own.[51]

Walsh, Lawrence (August 4, 1993). "Vol. I: Investigations and prosecutions". Final report of the independent counsel for Iran/Contra matters. Independent Council for Iran/Contra Matters. Retrieved 15 May 2009.

اینجا به تمایل آمریکاییها به دور زدن قربانیفر اشاره شده: By this point, the Americans had grown tired of Ghobanifar who had proven himself a dishonest intermediary who played off both sides to his own commercial advantage.[61] In August 1986, the Americans had established a new contact in the Iranian government, Ali Hashemi Bahramani, the nephew of Rafsanjani and an officer in the Revolutionary Guard.[61]

Kornbluh, Peter & Byrne, Malcolm The Iran-Contra Scandal: A Declassified History, New York: New Press, 1993 page 250. مایک.اکو (بحث) ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)پاسخ

اقدامات عدنان خاشقچی

[ویرایش]

در مقاله آمده مطلب زیر با این منبع آمده [۴] است  :

  • وی همچنین یکی از اشخاصی بود که تلاش داشت بتواند با ارسال سلاح به فرماندهان نظامی ایرانی مخالف جمهوری اسلامی ایران، مقدمات یک کودتا را برای سرنگونی حکومت جدید ایران فراهم کند.
  • در کجای منبع این مطلب آمده است؟Ali20 wiki ‏۱ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)پاسخ

کتاب با دامچیان

[ویرایش]

در مقاله از منبع خبرگزاری فارس [۵]که خود قسمتهایی از کتاب اسدالله بادامچيان را نقل کرده است استفاده شده است:در قسمتی از مقاله ویکی پیدیا آمده است:

  • در متن این مقاله ویکی فارسی آمده است: منوچهر قربانی‌فردلال بين‌المللی قاچاق اسلحه و از نزدیکان به آمریکا و از دوستان عدنان خاشقچی و مايكل لدين که واسط فروش چند محموله سلاح از آمریکا به ایران بود. جیمز بیل در کتاب عقاب و شیر وی را یک عضو سابق ساواک معرفی می‌کند.
  • در منبع نمی گوید قربانی‌فر قاچاقچی اسلحه بوده است
  • در منبع نمی گوید قربانی‌فر دوست عدنان خاشقچی است
  • در منبع نمی گوید قربانی‌فر دوست مایکل لدین است :در منبع آمده: مايكل لدين، مشاور مك فارلين كه با اسرائيل روابط داشت، قرباني‌فر را مردي فوق‌العاده، خيلي خوب، يكي از افراد نادري كه فرهنگ ما را درك مي‌كند، توصيف كرده است.
  • درباره سخنان جیمز بیل:در منبع آمده :بيل مي‌نويسد قرباني‌فر يك مترجم خصوصي ايراني است، كه گفته مي‌شود از كاركنان سابق ساواك بوده است.
  • تازه همه این مطالب باید به نقل از کتاب بادامچیان بیایدAli20 wiki ‏۱ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)پاسخ
سخن نقل شده در مقاله با حرف جیمز بیل تناقضی ندارد. در ضمن آن بخشها هم منبع میزنم تا لینکهایش را ارتقاء دهم.Gire 3pich2005 ‏۱ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۱۸ (UTC)پاسخ
خب پس از شش روز منبعی اضافه نشد و تغییرات خواسته شده انجام نشدAli20 wiki ‏۶ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)پاسخ

روزنامه همشهری

[ویرایش]

در مقاله از چندین بار از این منبع [۶] استفاده شده است:

  • در مقاله ویکی فارسی آمده: اعتماد مردم به اقدامات امام خمینی در جهت موفقیت نظام جمهوری اسلامی ایران موجب جلوگیری از اعتراضات مردمی شد.
  • در منبع:هرچند افشاي اين سفر در ايران واكنشها و تفسيرهايي داشت ولي نوع برخورد امام و توضيحات هاشمي رفسنجاني در بازگو كردن نسبتا صريح ماجرا به جاي تنش ، موجب افزايش وحدت ملي در اين باب شد و در اينجا اعتماد بينظير مردم و نخبگان به شخص امام خميني كه او را منزه از هرگونه بند و بست و اقدامي خلاف منافع اسلام و ايران ميدانستند و نيز براي وي قابليت و توانايي برخوردهاي اين چنيني را با آمريكا قائل بودند ، نقش اصلي و عمده را ايفا كرد.
  • اینکه اولا چرا تفسیرهای این منبع(روزنامه همشهری )بدون نقل قول از این روزنامه میآید جالبست و تفاوت نوشتار منبع و مقاله هم کاملا آشکار است.
  • Ali20 wiki ‏۱ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)پاسخ

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)

[ویرایش]

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۴ پیوند خارجی موجود در ماجرای مک‌فارلین را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)پاسخ

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)

[ویرایش]

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۶ پیوند خارجی موجود در ماجرای مک‌فارلین را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۲ (UTC)پاسخ