Discussione:Sirio

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Monitoraggio effettuato nel settembre 2008

Ampliata la sezione sul colore di Sirio

Visto che la sezione sul colore di Sirio era un po' generica (l'impressione e' che fosse una traduzione dall'inglese) la ho ampliata. Considerato poi che l'articolo era diventato piuttosto lungo lo ho strutturato inserendo una serie di sottotitoli.

--PB 23:27, 20 gen 2006 (CET)

Tabella

Solo un'annotazione di carattere estetico: la tabella con dati e caratteristiche di Sirio mi sembra piuttosto bruttina (non offendetevi): una come quella nella pagina di Sirio B è già più carina... a meno che non abbiate motivi più seri per tenere questa...

Visibile da tutti gli abitanti della terra o no?

Nel primo paragrafo c'è scritto espressamente "Questa stella può essere vista da tutte le regioni abitate della Terra", mentre più avanti nella voce, nel paragrafo C'è una terza compagna? all'ultimo rigo si legge "Naturalmente, Sirio non è visibile da tutte le regioni abitate della Terra."

Chi ha ragione?? --Alby128 16:25, 10 feb 2007 (CET)

La prima. Sirio ha una declinazione di -16°, quindi è visibile da tutto l'emisfero sud e da quasi tutto l'emisfero nord, tranne la zona a più di +74° di latitudine (il circolo polare artico si trova a +66°). Tolgo la frase sbagliata. Alfio (msg) 15:49, 11 feb 2007 (CET)

I soliti pregiudizi

Affermare che la conoscenza dettagliata del sistema di sirio da parte dei Dogon sia pura fantascienza ... è pura fantascienza. Questo è una opinione e pertanto non può essere scritta in una enciclopedia. Il paragrafo è piuttosto superficiale, non analizza minimamente la teologia e la religione dei dogon, alquanto complessa e articolata, alla quale bisogna mostrare rispetto e non arroganza, dimostrando ancora una volta il pregiudizio e la chiusura intellettuale verso paradigmi diversi dai nostri, che possono avere anche un fondamento nella realtà. Inoltre chi ha scritto di questo non dimostra di non aver letto minimamente il libro --Govoch 21:52, 12 feb 2008 (CET)

Sull'enigma dei Dogon

Ho sistemato il paragrafo sui Dogon rendendolo il più neutrale possibile, senza trarre alcuna conclusione e indicandolo come una discussione ancora aperta. Ho anche indicato (e invitato) i futuri contributori di questo paragrafo a continuare a mantenere un approccio neutrale, sia da una parte che dall'altra. Il testo che ho inserito, secretato per la lettura tradizionale dell'articolo ma ben leggibile in modalità modifica del paragrafo, è il seguente:

Attenzione: questo paragrafo è stato impostato in modo da essere il più possibile oggettivo, senza pendere nè a favore di una tesi, né a favore dell'altra. Se si desidera estendere ulteriormente l'argomento, si valuti bene l'opportunità di creare una voce apposita. Ricordo con questo che questa voce intende trattare specialmente e semplicemente l'oggetto astronomico, e che perciò ulteriori discussioni potrebbero essere trattate ed ampliate in una discussione di una pagina dedicata. Grazie.

Il tutto è stato fatto per garantire un approccio assolutamente NPOV all'intera voce (e non per imbavagliare chi sostiene le spiegazioni non accettate dalla scienza ufficiale!!); questo perché so, per esperienza diretta, che quando si deve cercare di dimostrare (o anche semplicemente di "mostrare") l'infondatezza di una teoria scientifica, giusta o sbagliata che sia, si tende, com'è giusto che sia, per carità, ad offrire e involontariamente "imporre" (detto in senso buono) il proprio punto di vista, dando all'intero paragrafo un altro "sapore". Ma questa è, lo ricordo, un'enciclopedia, e come tale deve essere assolutamente neutrale, ossia deve esporre semplicemente e linearmente le visioni opposte, ma senza trarre conclusioni in proprio o dar credito o meno all'una o all'altra parte. Detto questo, confido molto nel buon senso di chi, a prescindere dalle proprie idee, modificherà in futuro la sezione riguardante i Dogon. Grazie e scusate per la prolissità. --Roberto Segnali all'Indiano 18:08, 1 set 2008 (CEST)

Alfa

Il nome italiano della lettera greca è "alfa", non "alpha"; pregherei pertanto di lasciare la prima versione. --Roberto Segnali all'Indiano 17:43, 21 nov 2008 (CET)

qualcosa non quadra

io non sono assolutamente esperto in materia ma ho letto questo:

in ciò differisce notevolmente da Vega, una stella con una massa simile che però ruota alla grande velocità di 274 km/s

guardando però sulla voce di Vega leggo Velocità di rotazione = 15km/s

è giusto che sia così o è una svista?

La svista sta nella voce Vega: corretto. Grazie. --Roberto Segnali all'Indiano 17:44, 8 gen 2009 (CET)

8,6 anni luce od 8,6 MILIARDI di anni luce dalla Terra

Quanto dista veramente Sirio dalla Terra? Lo chiedo perché in un gioco di "CHI VUOL ESSERE MILIONARIO" che gira su internet ho letto scritto che "Sirio, con i suoi 9 (loro dicondo 9 e non 8,6 , ndu) miliardi di anni luce vanta il primato di A,B,C,D, risposta: "Stella più luminosa") 82.60.115.79 (msg) 23:38, 30 dic 2010 (CET)

La risposta esatta è quella riportata nella voce.--Threecharlie (msg) 23:45, 30 dic 2010 (CET)

Se fosse ad 8,6 miliardi di anni luce nemmeno riusciremmo a scorgerla, sarebbe oltre 4 volte più distante della Galassia di Andromeda...--Henrykus^{Non abbiate paura!} 12:18, 31 dic 2010 (CET)

Classificazione di Sirio

Sirio sarebbe una "stella nana"??? Ma se è quasi 2 volte più grande del Sole? A parte che è la stella più luminosa del cielo... ok, è relativamente vicina, ma se fosse davvero una nana bianca, non sarebbe certo così luminosa, no?

Sirio non è una "nana bianca", non sta scritto da nessuna parte. In astronomia tradizionalmente si classificano come "stelle nane" tutte le stelle di sequenza principale, comprese quelle delle prime classi spettrali (O, B e A), anche se si tratta di stelle con una massa pari a 7-8 volte il Sole; ciò in contrapposizione alle stelle giganti, ossia che sono uscite dalla sequenza principale. In effetti se noti stella nana è un redirect a sequenza principale. Sirio viene classificata come stella bianca di sequenza principale (e il link a questa voce è ripreso più volte nella voce). --Roberto Segnali all'Indiano 16:29, 17 ago 2011 (CEST)

Luminosità apparente comparata nel tempo

Piccola incongruenza: leggo che tra 100.000 anni Vega ed Altair raggiungeranno la luminosità del Sirio attuale, poi però nella tabella subito sotto è indicato che al tempo -->100.000 anni, le due saranno di magnitudine -0,31 e -0,32. O forse ho inteso male qualcosa? :-) --Kirk39 (msg) 03:04, 6 nov 2011 (CET)

Ciao, sì c'è un'incongruenza. Cercherò di verificare la questione appena possibile. Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 09:23, 6 nov 2011 (CET)

In "(EN) Fred Schaaf, The Brightest Stars: Discovering the Universe through the Sky's Most Brilliant Stars, John Wiley & Sons, Incorporated, 2008, pagine 288, ISBN 978-0-471-70410-2." sta scritto a proposito di Sirio:

«How bright does Sirius appear from Earth over the vast period of time during which it is passing us? Sirius has shined brighter than magnitude 4.0 in Earth’s sky for less than 2 million years and will do so for less than 2 million more. It is a 1st-magnitude star (magnitude 1.5 or brighter) from our planet for a total of about 750,000 years. Sirius has been Earth’s brightest star (other than the Sun) for the past 90,000 years (when it took the title from Canopus) and will be for another 210,000 years (when it loses the title to Vega). Sirius will come closest to us 60,000 years from now, when it will be a little closer (7.8 light-years) than it is now and shine a little brighter (magnitude –1.64).»

(Schaaf, p. 102)

Mentre di Vega dice:

«What really happens over hundreds of thousands of years is significant changes in the distance between us and Vega. Currently, Vega is getting closer to us. The Hipparcos satellite data from the 1990s now enable us to determine that Vega will eventually dethrone Sirius as the star of greatest apparent brightness in the skies of Earth. Vega should hold the title throughout the period from 210,000 to 480,000 years from now. It will come as near as 17.2 light-years around 290,000 years from now and then shine at magnitude –0.81 for observers on Earth (whoever they may be). On the other hand, if we could time-travel to more than a few million years in the past or more than a few million years in the future, we would find Vega so distant as not to be visible to the naked eye.»

(Schaaf, p. 140)

Henrykus^{Non abbiate paura!} 12:01, 6 nov 2011 (CET)

Ho sistemato la faccenda di Vega citando il libro di Schaaf. Resta la questione di Altair. --Roberto Segnali all'Indiano 12:38, 6 nov 2011 (CET)

Schaaf non riporta nulla a proposito di Altair; invece nel paragrafo Luminosità apparente comparata nel tempo della voce Vega se ne parla portando fonti imho valide. Henrykus^{Non abbiate paura!} 12:42, 6 nov 2011 (CET)

Dunque riepilogando: Per ciò che è scritto nella tabella Vega è ok perchè arriverebbe a -0.81 tra 290.000 anni, invece Altair arriverebbe a -1,32 tra soli 100.000 anni, per ciò che è scritto nella voce di Vega, dunque riguardo la tabella rimane Altair da verificare o al limite da correggere giusto? La voce di Altair è relativamente breve, vedo se trovo qualcosa a proposito della luminosità futura da aggiungere alla sua voce, anzi imparo ora dalle altre wiki che Altair è una variabile Delta Scuti..vabbè altra storia questa è la voce su Sirio :-D --Kirk39 (msg) 16:33, 6 nov 2011 (CET)

Penso che fra non molto la voce Altair sarà estesa da Edfri. Al momento si sta occupando di Hadar, che è la stella immediatamente più luminosa di Altair; una volta finita quella dovrebbe occuparsi proprio di Altair. --Roberto Segnali all'Indiano 17:26, 6 nov 2011 (CET)

Roberto ha ragione: sarebbe quella la mia intenzione. Tuttavia non ho ovviamente alcun tipo di prelatura sulla voce Altair; se quindi Kirk39 vuole cominciare ad espanderla, è il benvenuto. Io potrei poi continuare eventualmente il suo lavoro, passando in rassegna in modo sistematico gli articoli scientifici pubblicati su questo astro, come ho fatto fino ad ora quando ho cercato di espandere le voci relative alle stelle luminose.--Edfri (msg) 18:35, 6 nov 2011 (CET)

Vedendo la completezza di alcune voci sulle stelle più brillanti che hai editato ti lascerei fare tutto a te :-D A parte gli scherzi, quando ho tempo volevo cercare qualcosa su questa questione della sua luminosità apparente in futuro (1 magnitudine di differenza è tanta roba) e sulla variabilità, chiaro che anche su Altair c'è tanto da dire, così come per le altre stelle più conosciute e più vicine, gli aspetti storici, le osservazioni passate, le leggende.. --Kirk39 (msg) 22:55, 6 nov 2011 (CET)

A proposito dell'immagine di questa sezione e rivolto all'ip che ha riforzato le dimensioni:Discussioni_progetto:Coordinamento/Immagini#upright--Kirk39 Dimmi! 19:35, 21 set 2014 (CEST)

Link morti

Ce ne sono parecchi, poco a poco vedrò di sostituirli con la WM.--Kirk39 Dimmi! 14:17, 12 nov 2014 (CET)

Genere grammaticale di Sirio

Vedo che la voce è tutta scritta trattando Sirio come un nome femminile («Sirio può essere osservata [...] è riportata [...] conosciuta», ecc.); tuttavia il DOP lo indica unicamente come nome maschile. C'è un motivo per questa incongruenza? --Giulio Mainardi (msg) 10:09, 25 gen 2017 (CET)

Imprecisione αあるふぁ Centauri

Leggo nella voce "L'attuale stella più vicina a noi è αあるふぁ Centauri, la quale continuerà ad avvicinarsi entro i prossimi 25 000 anni." Mi risulta essere Proxima Centauri. Se parlassimo del sistema Alfa Centauri sarebbe corretto, ma si parla invece di stella. LAUD (msg) 17:25, 24 mag 2017 (CEST)

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Velocità

Premetto che di astronomia ho meno che un'infarinatura superficiale, per cui perdonatemi se scrivo sciocchezze. al paragrafo "scoperta dei moti spaziali" leggo

Nel 1868 Sirio diventò la prima stella la cui velocità fosse stata misurata. William Huggins esaminò lo spettro di questa stella e osservò un notevole spostamento verso il rosso, concludendo che Sirio si stava allontanando dal Sistema Solare alla velocità di circa 40 km/s.[37][38] Se lo si raffronta con il valore moderno di circa −7,6 km/s,[1] appare sovrastimato, ma è sufficientemente preciso per l'epoca.

al di là della precisione della misurazione, se il valore "moderno" è negativo (-7,6) la stella si sta avvicinando al nostro sistema solare e lo spostamento dovrebbe essere verso il blu, non verso il rosso.

edit:

la voce inglese in effetti riporta:

He concluded that Sirius was receding from the Solar System at about 40 km/s.[49][50] Compared to the modern value of −5.5 km/s, this was an overestimate and had the wrong sign; the minus sign (−) means that it is approaching the Sun. It is possible that Huggins did not account for the Earth's orbital velocity, which would cause an error of up to 30 km/s.

edito il testo italiano in tal senso — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 193.41.205.49 (discussioni · contributi). 09:29, 5 nov 2019‎

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Le nane bianche NON si formano a seguito di un collasso

Nel paragrafo su Sirio A è riportata un'informazione leggermente imprecisa: troviamo scritto che la stella, dopo essersi evoluta in una gigante rossa, collasserà in una nana bianca. Il problema è che il verbo collassare è errato, in questo contesto, perché il passaggio dalla fase di gigante rossa a quella di nana bianca, non avviene mediante collasso gravitazionale, bensì attraverso la PERDITA DEGLI STRATI ESTERNI. Si tratta di una leggera imprecisione, ma provvederò a modificare la voce in: "perderà gli strati esterni, diventando una nana bianca". Ritengo che questa forma sia più accurata, tuttavia volevo comunicare questo mio cambiamento. Vi prego di inoltrarmi eventuali critiche o commenti al riguardo. --Giangoffredo (msg) 15:47, 30 lug 2021 (CEST)

Il nucleo collassa eccome, non c'è più l'irraggiamento a controbilanciare la forza di gravità, per una stella non molto massiccia ci vorranno migliaia di anni ma collasserà in materia degenere. Modifico la tua modifica, ovviamente è vero che perde gli strati esterni.--Kirk Dimmi! 19:58, 30 lug 2021 (CEST)