Discussione:Palestrina

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Monitoraggio effettuato nel febbraio 2013

curiosità non enciclopedica e neppure fontata

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https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente%3ABramfab&diff=55433601&oldid=55431772 Riporto dalla mia talk riporto il messaggio trovato scritto da te dopo aver cancellato il mio contributo nella sezione sport di Palestrina . Mi stupisco che il primo volo in parapendio su una piccola cittadina conosciuta come Palestrina , con decollo dalla stessa, sia considerato "curiosità non enciclopedica". Mentre per quanto riguarda la curiosità "fontata".. l'informazione è fondata in quanto le fonti, certe, sono gli abitanti che hanno assistito all'evento e i 4 piloti che hanno effettuato il volo nella giornata del 20.10.2012; oppure serve una notifica da parte di un notaio? (prima è stata tolta la data del decollo, poi i nomi dei piloti, poi l'immagine ritenuta non rappresentativa e in fine addirittura è stata rimossa totalmente la notizia) vorrei delle risposte ben argomentate. grazie. --Francesco palestrina (msg) 12:31, 15 gen 2013 (CET)[rispondi]

Non vedo cosa abbia di enciclopedico, anche se ha decollato sempre da Palestrina, per caso mettiamo il primo volo per ogni comune italiano, anzi per ogni comune della terra? Per capire cosa sia una fonte e a cosa serva consiglio di iniziare leggendo aiuto:fonti. L'immagine File:In Parapendio su Palestrina - 2012.jpg e' buona per facebook, o altre social network, o sfondo per il telefono, non certo per l'enciclopedia.--Bramfab Discorriamo 13:12, 15 gen 2013 (CET)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Non si potrebbe caricare l'immagine su Commons? — TintoMeches (msg), 23:36, 15 gen 2013 (CET)[rispondi]
A seguito della mia discussione con Francesco, sempre a tema Palestrina, sono dell'avviso che se l'informazione del primo volo su Palestrina non sia enciclopedico, lo sia l'informazione che a Palestrina si possa fare parapendio, magari specificando dove. Questo per analogia con tante altra informazioni di carattere sportivo, sparse qua è là sulle voci relative alle attività sportive. --Mac (msg)

[← Rientro] Sicuramente la discordanza di idee tra l'utente Brafab e Mac9 al riguardo del mio inserimento dell'informazione del "primo volo in parapendio su Palestrina (valenza enciclopedica o non, totale o parziale) mostra quanto siano puramente soggettive le loro idee.. anzi direi decisamente abuso di potere nel rimuovere data e infine l'informazione in toto. Vorrei soffermarmi su una cosa delle tante che mi vengono in mente: se ogni "comune della terra" (cosa impossibile in quanto dal punto di vista orografico direi che non tutti i "comuni della terra" possono permettersi nello stesso sia un deccollo che un atterraggio) voglia informare la comunità sul primo volo effettuato in parapendio o su tale attività lo possa fare in tutta libertà. Mi pare che le notizie calcistiche appaiono su tutte le pagine wiki di ogni comune italiano e ovviamente con l'anno di fondazione della squadra. Rimango perplesso. --Francesco palestrina (msg) 21:05, 15 gen 2013 (CET)[rispondi]

Dovresti darti una letta a WP:Consenso e Wikipedia:Pokémon_Test, oltre che Wikipedia:WNE#Wikipedia_non_.è_una_raccolta_indiscriminata_di_informazioni. NB parlare di "abuso di potere" di fronte all'opporsi ad un inserimento autopromozionale (perché dalla foto che hai inserito la cosa ti coinvolge in prima persona) di nessun significato enciclopedico sfora nell'attacco personale.--Shivanarayana (msg) 21:23, 15 gen 2013 (CET)[rispondi]
Francesco, solo per chiarezza. Imho, che si sia trattato di un primo volo non è enciclopedico, che si faccia parapendio lo è (al pari di qualsiasi altro sport). La soggettività poi è sottoposto alle regole del progetto, che prevedono il consenso (se ti consola spesso mi sono trovato in minoranza). --Mac (msg)
Non vedo l'enciclopedicita' nell'affermare che vi si possa fare un certo sport, salvo che non siano condizioni speciali, tipo la pista di neve artificiale negli Emirati Arabi, oppure la presenza di attrezzature speciali. Una voce di wikipedia non e' il bollettino della Pro Loco. --Bramfab Discorriamo 09:47, 16 gen 2013 (CET)[rispondi]
Per rispondere a Bramfab. Nell'inserimento della curiosità enciclopedica in oggetto non si informava la comunità internauta che a Palestrina si potesse fare Parapendio. Questa è solamente una supposizione. La curiosità enciclopedica prima era il fatto che in tale data e in tale luogo era stato effettuato il primo volo da alcuni piloti locali, anche se non si trattava di transvolata atlantica. Dato che sta apparendo un inserimento forzato e autopromozionale abbandono la discussione. --Francesco palestrina (msg) 11:34, 16 gen 2013 (CET)[rispondi]
Da Wikipedia:Modello di voce/Comuni italiani. "Indicare le attività sportive principali svolte nel comune, mettendo in ordine d'importanza dapprima le attività che hanno la maggior risonanza a livello nazionale (generalmente di carattere professionistico) e di seguito, ove non sovrannumerarie, le attività dilettantistiche". Se metto il Calcio a 5, non vedo perchè non mettere il Parapendio, Sport dell'aria. --Mac (msg)
Una squadra sportiva che utilizza un impianto è legata per questo a una località, il volo a vela di suo risulta legato a centri di attività rilevante (come alcuni in appennino) non certo a tutti i sorvoli che si possono fare. In particolare una menzione come quella che ho visto inserita ha senso se il primo volo è un record o presenta comunque caratteristiche tali per cui ha avuto menzioni non generiche (e non meramente promozionali), su fonti attendibili, altrimenti che significato enciclopedico avrebbe?--Shivanarayana (msg) 14:48, 16 gen 2013 (CET)[rispondi]
Non sono un esperto, ma il volo a vela è legato al territorio al pari (o forse più) di squadre che utilizzano impianti sportivi. Sono necessarie particolari conformazioni geofisiche, non facilmente reperibili. Per il fatto del primo volo concordo sulla non enciclopedicità, che avevo corretto. Secondo me una menzione che nel territorio è possibile e\o si svolge lo sport del parapendio, magari specificando dove, ha la stessa valenza del dire che vi si pratica qualsiasi altro sport. --Mac (msg)
Se vi sono fonti autorevoli che attestano le caratteristiche del territorio per il volo a vela tali da farne un punto di riferimento per i praticanti della regione, come qui la citazione delle caratteristiche ci sta, tuttavia mi sembra che al presente stato siamo ben lontani--Bramfab Discorriamo 15:50, 16 gen 2013 (CET)[rispondi]
Mi stai dicendo che tutto quanto riportato dalla voce è referenziato? Perchè non un bel [senza fonte]? --Mac (msg)
qual è il punto? è un mero mantenere l'opinione (più che sostenerla con argomentazioni) che quanto a sinistra non ricada in WP:RACCOLTA? se, come spero, non è così, proponi--Shivanarayana (msg) 22:56, 16 gen 2013 (CET)[rispondi]
L'ho esposto qualche paragrafo più sopra. Secondo me l'informazione, depurata del fatto che si sia trattato o meno del primo volo, è pertinente. Per cui avrei lasciato l'indicazione che a Palestrina si possa praticare il parapendio buttandosi dal monte xxx, secondo la struttura riportata su Wikipedia:Modello di voce/Comuni italiani. oltre tutto si tratta di una questione di omogeneità di valutazione, perchè l'informazione che in città giochi una squadra di seconda categoria non mi pare più enciclopedica del fatto che si possa praticare parapendio. --Mac (msg)

Il modello di voce indica di riportare le "principali attività sportive svolte": se e' il primo volo certamente al momento non e' una attività' sportiva principale del luogo. In ogni caso ora c' e' wikivoyage e probabilmente li l'informazione puo' essere utile e accettabile. --Bramfab Discorriamo 16:37, 17 gen 2013 (CET)[rispondi]

Pensi che l'indicazione sulla squadra di calcio in seconda categoria sia enciclopedica? --Mac (msg)
Secondo la prassi in uso in wikipedia e' accettabile, vedi le numero se voci a riguardo, e' accettabile anche secondo Wikipedia:Modello_di_voce/Comuni_italiani#Sport, mentre non e' molto accettabile il ragionamento per analogia. --Bramfab Discorriamo 18:05, 17 gen 2013 (CET)[rispondi]
Scusa Bramfab, ma non ho capito. Potresti essere più esplicito? Grazie, --Mac (msg)
come già detto: la squadra di calcio ha un vincolo stretto col comune, il parapendio solo se effettivamente la località è nota per quello, non per voli occasionali (altrimenti perché non menzionare gli aquiloni? anche i praticanti di tale disciplina fanno parte della fivl... avrà senso menzionarli se in un comune si tengono gare o manifestazioni note, no?) --Shivanarayana (msg) 23:33, 17 gen 2013 (CET)[rispondi]
In che senso ha un vincolo stretto con il comune? (Ad es. È patrocinato da tale ente?) --79.41.133.92 (msg) 23:41, 17 gen 2013 (CET)[rispondi]
Nel senso che non si può fare dovunque. Solo in alcuni territori, il che rende l'informazione più enciclopedica--Mac (msg).

Penso che la notizia, anche se concordo con alcuni che non sia strettamente enciclopedica, possa avere pero una sua valenza. Allora una idea potrebbe essere quella di mettere la notizia su Wikinotizie, quindi inserire nella voce Palestrina un rimando a wikinotizie fra gli altri progetti. Ho detto una stupidaggine? Se si non mi offendo....--Mario1952 (msg) 09:21, 18 gen 2013 (CET)[rispondi]

(F.C.) : come già annotato sopra: Wikipedia:WNE#Wikipedia_non_.è_una_raccolta_indiscriminata_di_informazioni--Bramfab Discorriamo 10:32, 18 gen 2013 (CET)[rispondi]
@Mac: non chiedevo del parapendio, ma del calcio, in risposta a quello che aveva scritto Shivanarayana.
@Mario1952: se non ho capito male, non si sta più parlando della notizia del primo volo, ma del fatto che nel comune è praticato tale sport. --79.44.162.230 (msg) 10:06, 18 gen 2013 (CET)[rispondi]
...ma del fatto che nel comune è praticato tale sport...[senza fonte]--Bramfab Discorriamo 10:29, 18 gen 2013 (CET)[rispondi]
come tanti altri sport....se ho capito bene il ragionamento, l'indicazione per il parapendio non è enciclopedica, mentre quella del calcio in seconda catergoria lo è per una questione di volumi. Come a dire, visto che ci sono molti appassionati di calcio, qualsiasi info sul calcio diviene enciclopedica, mentre poiché ci sono 2 sole persone che si buttano con il parapendio, la voce non è enciclopedica. E' corretto il sunto che ho provato a fare? --Mac (msg)

densità popolazione

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densità della popolazione pari a 0,45 abitanti x km2? Il deserto del gobi?! Credo ci sia un errore, credo si volesse scrivere 445, che approssimativamente sarebbe corretto.

Dialetto

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E' difficile sostenere che il Dialetto Prenestino sia strutturalmente simile al Romanesco in quanto la sintassi (oltre che la morfologia) è abbastanza diversa p.es Devi annà (a Roma) ma Tienghi da ì (a Palestrina) o A(ve)te magnato (a Roma) ma Sete magnato (a Palestrina).Inoltre va notata che nel territorio del comune , all'incirca ad Ovest della Via Casilina non si parla il Dialetto Prenestino bensì quello di Capranica Prenestina da dove sono oriunde la maggioranza delle famiglie.E' notevole che in territorio prenestino quest'ultimo dialetto si sia.sotto molti aspetti,conservato in forma notevolmnte più arcaica che nel paese di origine, in quanto i pochi abitanti rimasti a Capranica si trovano quotidianamente a contatto con quegli oriundi del paese ,emigrati nella periferia romana ma che continuano a trascorrere nella località di origine parte della loro vita, pur avendo spesso totalmente dimenticato (o perlomeno disimparato ad usare) lo strettissimo dialetto locale.

Collegamenti esterni modificati

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Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Palestrina. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:11, 30 mar 2018 (CEST)[rispondi]

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