ノート:アリソン (小説しょうせつ)

記事きじ名めいに関かんして

アリソンには人名じんめい、アメリカのエンジンメーカーとして知しられる会社かいしゃがありますからとりあえず山やまの手線てせん方式ほうしきがよいかと。0null0 2004年ねん7月がつ8日にち (木)もく 05:24 (UTC)

それ以前いぜんに百科辞典ひゃっかじてんとしては微妙びみょうな内容ないようですね。KZY 2004年ねん7月がつ10日とおか (土)ど 10:02 (UTC)

誰だれか書かき直なおしてくれないかな；--Cota 2004年ねん8月がつ28日にち (土)ど 23:03 (UTC)

少々しょうしょう強引ごういんですが曖昧あいまい回避かいひとしました。日本語にほんご版ばんにも何人なんにんかアリソンさんの記事きじがあるので、これから追加ついかします。―霧きり木き諒りょう二に 2005年ねん7月がつ18日にち (月)げつ 01:12 (UTC)

百科ひゃっか事典じてんの記事きじというより、個人こじんの読書どくしょノートが公開こうかいされているという印象いんしょうがします。Mishika 2005年ねん7月がつ18日にち (月)げつ 01:16 (UTC)

内容ないようについて

一部いちぶ書かき直なおしました．冒頭ぼうとうの概要がいようなど． ソースを開ひらいたらコメントのタグでネタバレが書かいてありましたが…ソースを見みない限かぎり大丈夫だいじょうぶなのでほっときますが？それとも消けしたほうがいいですかね…．保ほ無む図ず

このくらいなら問題もんだいなさそうですけど。あ、それと、“．”と“。”が混在こんざいしていると見みた時とき若干じゃっかん違和感いわかんがあるので、一応いちおう修正しゅうせいしました。--Gosuke75 2007年ねん1月がつ16日にち (火)か 14:46 (UTC)

リリアとトレイズに倣ならって、ストーリーを追加ついかしました。どうでしょうか。保ほ無む図ず 2007年ねん2月がつ12日にち (月)げつ 01:00 (UTC)

加筆かひつありがとうございます。ただ、ネタバレまで書かいたほうがいいと思おもいます。わざわざ{{netabare}}が付ついているので。個人こじん的てきには、例たとえば第だい一いち作さくであれば「ロクシェへ飛行機ひこうきで密入国みつにゅうこくして“ほら吹ふき爺じいさん”から秘密ひみつのありかをき出きだし、追おっ手てを撃墜げきついしてついに宝たからを見みつける」というところあたりまで（“宝たから”が具体ぐたい的てきにどんなものだったかまでは書かかなくてもいいかと思おもいますが）。いかがでしょうか。―霧きり木き諒りょう二に 2007年ねん2月がつ26日にち (月)げつ 07:05 (UTC)

ご意見いけんありがとうございます。今日きょうは時間じかんがなかったので、まず第だい一いち巻かんを追記ついきしてみました。どうでしょうか。このようなものでよければ、二に巻かん、三さん巻かんも書かいていきたいと思おもいます。―保ほ無む図ず 2007年ねん2月がつ26日にち (月)げつ 13:52 (UTC)

第だい一いち作さくでは“宝たから”が何なになのかわかるのがクライマックスだと思おもうので、抽象ちゅうしょう的てきながら追記ついきしてみました。爺じいさんの話はなしからお宝たから発見はっけんまでが少々しょうしょうとんでますが、どんなもんでしょうか。―霧きり木き諒りょう二に 2007年ねん2月がつ27日にち (火)か 05:05 (UTC)

追記ついきありがとうございます。二に巻かんのストーリーも書かき加くわえてみました。フィオナの本当ほんとうの身分みぶん(?)については、書かかなくていいでしょうか。―保ほ無む図ず 2007年ねん2月がつ27日にち (火)か 09:43 (UTC)

ありがとうございます。フィオナに関かんしては…、そうですね。あれがキモなんですが、ばらさずに書かくのは難むずかしいでしょうし。―霧きり木き諒りょう二に 2007年ねん2月がつ27日にち (火)か 14:36 (UTC)

三さん巻かんのストーリーを追記ついきしました。アリソンとヴィルについては読よんでのお楽たのしみでいいですよね？―保ほ無む図ず 2007年ねん2月がつ28日にち (水)すい 07:17 (UTC)

おつかれさまです。いいと思おもいます。―霧きり木き諒りょう二に 2007年ねん3月がつ3日にち (土)ど 05:14 (UTC)

ページの統合とうごう

この作品さくひんを原作げんさくとした、アリソンとリリアが2008年ねんに放送ほうそうされます。ですが、同おなじ作品さくひんと言いっても過言かごんではないのでアリソン (小説しょうせつ)と統合とうごうした方ほうが良よいと思おもいます。--青春せいしゅんまっくす 2007年ねん11月20日にち (火)か 21:34 (UTC)

(反対はんたい) 「アリソン」と「リリアとトレイズ」の原作げんさくが別べつ記事きじで立たっており、「アリソン」に「アリソンとリリア」を統合とうごうすると意図いとしていない「リリアとトレイズ」のネタばれになってしまいます。また、「アリソンとリリア」はこれから内容ないようが増ふえる可能かのう性せいが高たかいのですが、その内容ないようが「アリソン」の原作げんさくにとって有意義ゆういぎなものになるとは思おもえません。他たのアニメ記事きじからいえば、時間じかん帯たい・監督かんとくや声優せいゆう等とうキャスティングなどが考かんがえられますが、それがアニメではなく原作げんさく小説しょうせつの内容ないようを調しらべたい人ひとにとって有意義ゆういぎな情報じょうほうとなるでしょうか?

また、提案ていあん者しゃにおかれましてはわざわざアリソンとリリアのMargetoタグをはずされていたりストーリーの内容ないようを原作げんさくと違ちがうように書かきかえていたりされていますが(アニメ化かの情報じょうほうは調しらべてないので、アニメの設定せっていでそのような変更へんこうがされているなら申もうし訳わけなしですが)この意図いとは何なにでしょうか? またアニメ化かの設定せっていで原作げんさくと違ちがうところがあるのであれば、混乱こんらんを避さけるため統合とうごうはしないほうがいいと思おもわれます。--ほくなん 2007年ねん11月21日にち (水)すい 16:06 (UTC)

（コメント）十分じゅうぶんに議論ぎろんに参加さんかする時間じかんがないのでコメントだけ。電撃でんげきブートレッグによると、「アリソンとリリア」は前半ぜんはんが「アリソン」、後半こうはんが「リリアとトレイズ」をベースとした内容ないようになるようです。となると「アリソンとリリア」を単独たんどく項目こうもくとすること自体じたいが疑問ぎもんです。内容ないようが分わかれている以上いじょう、ネタばれに関かんしてはあまり気きにする必要ひつようもないかと思おもいます。アリソンの項目こうもくでは、アリソンの部分ぶぶんにだけ言及げんきゅうしていればいいわけですし。（でもまぁ、アリソンとリリアの項こうに、統合とうごうするほどの情報じょうほうがあるとも思おもえないんですよね。リダイレクト化かでも良よいんじゃないでしょうか。）--Swind 2007年ねん11月22日にち (木)もく 13:24 (UTC)

Wikipedia:ページの分割ぶんかつと統合とうごう#統合とうごう提案ていあんの告知こくちに則のっとり、議論ぎろん停止ていし後ご1ヶ月かげつ以上いじょう経過けいかしているので統合とうごう提案ていあんが消滅しょうめつしたものとし、統合とうごう提案ていあんテンプレートを除去じょきょしました。--Tanas 2008年ねん2月がつ15日にち (金)きん 12:34 (UTC)

アニメについて

声優せいゆうや内容ないようなどアニメ版ばんに関かんする書かき込こみをしている方ほうがいますが、こちらに必要ひつようでしょうか。アニメには上記じょうきのように単独たんどく記事きじがあります。アニメ関連かんれんのことはそちらに書かけばいいと思おもうのですが。--春日かすが椿つばき 2008年ねん4月がつ4日にち (金)きん 13:09 (UTC)

統合とうごう提案ていあん２

アリソン (小説しょうせつ)

リリアとトレイズ

メグとセロン

アリソンとリリア

上記じょうきの4つの記事きじを、「アリソンシリーズ（仮かり）」に統合とうごうすることを提案ていあんします。統合とうごうの是非ぜひ、記事きじ名めいについてのご意見いけんをお待まちしております。以下いかの理由りゆうと、先行せんこう議論ぎろん#ページの統合とうごう及およびノート:メグとセロン#リリアとトレイズへの統合とうごう提案ていあんをご覧らんいただきますようお願ねがいします。

• 公式こうしきにシリーズとはなっていないものの、同一どういつの世界せかいが舞台ぶたいとなっており、設定せっていや人物じんぶつに関かんする重複じゅうふく記述きじゅつおよび、アニメ版ばんとの相違そういなどがまとめやすくなる。
• キノの旅たびでも、パロディではあるが別べつの作品さくひんとなっている学園がくえんキノを統合とうごうしている。
• 記事きじの分量ぶんりょうは、総合そうごうしても約やく45KBであり、重複じゅうふく記述きじゅつなどをまとめればもっと少すくなくなるため、分量ぶんりょう的てきには問題もんだいないと考かんがえる。

（追記ついき）改名かいめい提案ていあんを出だしておきました。作業さぎょうが変更へんこうしただけで提案ていあんの中身なかみ自体じたいの変更へんこうではないので、ノートでの提案ていあん時じスタンプから7日にち後ごの2008年ねん5月がつ20日はつか(火)か04:04(UTC)を、最短さいたんの合意ごうい形成けいせい地点ちてんとしたいと思おもいます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ13日にち (火)か 04:04 (UTC)

（賛成さんせい）全体ぜんたい的てきにもわかりやすくなるので賛成さんせいいたします。--ヘチコマ 2008年ねん5月がつ14日にち (水)すい 15:48 (UTC)

（賛成さんせい）世界せかい観かんや年表ねんぴょうなど、作品さくひん間あいだの共有きょうゆう部分ぶぶんの記述きじゅつの充実じゅうじつが期待きたいできます。--産業さんぎょうスパイ 2008年ねん5月がつ15日にち (木)もく 11:23 (UTC)

（賛成さんせい）このまとめかたは確たしかにすっきりするのでいいのではないかと思おもいます（現行げんこうの記事きじ構成こうせいが何なんとなくしっくりくる形かたちではなかったので、この提案ていあんは「ああ、そういえばこのまとめ方かたがあったな」と衝撃しょうげきが走はしりました）。守まもり人じんシリーズでも同様どうようのまとめ方かたをしていますしね。--くまたろう 2008年ねん5月がつ16日にち (金)きん 03:18 (UTC)

（インデント戻もどしてコメント）（統合とうごうするという前提ぜんていで話はなしをします）統合とうごうの順序じゅんじょですが、4つの記事きじを統合とうごうするため統合とうごう時じの作業さぎょうのやりやすさを勘案かんあんし、さらにWP:MM#統合とうごうの手順てじゅんに準拠じゅんきょすることを考慮こうりょして、以下いかの順序じゅんじょを提案ていあんします。不適切ふてきせつな部分ぶぶんがあればご指摘してき願ねがいます（特とくにGFDL等とうに触ふれていないかどうか）。--くまたろう 2008年ねん5月がつ16日にち (金)きん 03:38 (UTC)

1. 「アリソン(小説しょうせつ)」を「アリソンシリーズ」に項目こうもく名めい変更へんこう（「アリソン(小説しょうせつ)」は自動じどうでリダイレクトになる）
2. 「リリアとトレイズ」全文ぜんぶんを「アリソンシリーズ」末尾まつびにコピーして「リリアとトレイズ」はリダイレクト化か
3. この時点じてんでの「アリソンシリーズ」の記事きじ内容ないようを適宜てきぎマージする
4. 「アリソンとリリア」全文ぜんぶんを「アリソンシリーズ」末尾まつびにコピーして「アリソンとリリア」はリダイレクト化か
5. この時点じてんでの「アリソンシリーズ」の記事きじ内容ないようを適宜てきぎマージする
6. 「メグとセロン」全文ぜんぶんを「アリソンシリーズ」末尾まつびにコピーしてリダイレクト化か
7. 当該とうがい部分ぶぶんを「アリソンシリーズ」の記事きじと適宜てきぎマージと修正しゅうせいを行おこない、統合とうごう完了かんりょう

その方ほうがよいですね。改名かいめい提案ていあんを出だした方ほうがいいかな。最初さいしょはリダイレクトの削除さくじょで履歴りれき統合とうごうをすべきかと思おもったのですが。どちらにしろリダイレクトになった「アリソン(小説しょうせつ)」は削除さくじょになるでしょうね。順序じゅんじょは提案ていあんの順じゅん、つまり提供ていきょうされた順じゅんと考かんがえています。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ16日にち (金)きん 14:34 (UTC)

本ほんっ当とうに瑣末さまつなことですが、マージは最後さいごにまとめてやっても支障ししょうないのでは。そうすれば、

1. 「アリソン (小説しょうせつ)」を「アリソンシリーズ」に改名かいめい
2. 「リリアとトレイズ」を統合とうごう手順てじゅんに従したがい「アリソンシリーズ」に統合とうごう
3. 「メグとセロン」を　〃
4. 「アリソンとリリア」を　〃
5. マージおよび修正しゅうせい

というように、手順てじゅんが簡潔かんけつになると思おもいます。この辺あたりは作業さぎょうする方ほうの裁量さいりょうでもよかったのかもしれませんが、気きになったので一応いちおう。--産業さんぎょうスパイ 2008年ねん5月がつ17日にち (土)ど 09:17 (UTC)

編集へんしゅう回数かいすうは減へらすべきですからね。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ17日にち (土)ど 14:08 (UTC)

（賛成さんせい）統合とうごうによって、記事きじはまとまるでしょうし、「アリソンシリーズ」は、狭義きょうぎで「アリソン」全ぜん4巻かん（シリーズ）のことですが、広義こうぎで「アリソン」シリーズおよび続編ぞくへんシリーズの総称そうしょう（「リリアとトレイズ」「メグとセロン」両りょうシリーズ+「アリソンとリリア」）を指さしているので（続編ぞくへんについてはニューアリソンシリーズとも）、統合とうごう後ごの名称めいしょうはご提案ていあんどおり「アリソンシリーズ」で問題もんだいないと思おもいます。---tr-forces 2008年ねん5月がつ17日にち (土)ど 18:32 (UTC)

（インデント戻もどします） 私わたしの提案ていあんはそれぞれの記事きじがどうも“ばらけている”感かんが強つよかったので、この手順てじゅんでした。ご指摘してきのとおり、作業さぎょうをする人ひとがマージしながらのほうがよいと思おもうのか、いっぺんに統合とうごうしてからマージするのがよいと思おもうのか、の好このみの問題もんだいに帰結きけつするので、あまりこだわる必要ひつようはありません。統合とうごう作業さぎょうする人ひとが決きめることですので。--くまたろう 2008年ねん5月がつ18日にち (日)にち 02:09 (UTC)

反対はんたい意見いけん

統合とうごうが前提ぜんていで話はなしが進すすんでいるようですが、あえて統合とうごうに消極しょうきょく的てきなコメントをします。なお私わたしは全ぜん作品さくひんを読破どくはしてはいないので、作品さくひん構成こうせいに誤解ごかいがありましたらご容赦ようしゃください。

• 「アリソンシリーズ」という統合とうごう先さき記事きじ名めいが指さす作品さくひん群ぐんが『アリソン』三さん部ぶ作さくを指さすのかそれ以後いごの同どう一いち世界せかいを舞台ぶたいとしたシリーズすべてを含ふくむのか曖昧あいまいに思おもえます。また、このシリーズ名めいは公式こうしきに用もちいられているのでしょうか。公式こうしきにシリーズとして扱あつかわれていないのであれば、わざわざ版はんと容量ようりょうを使つかって統合とうごうする必要ひつようがあるのか疑問ぎもんです。また、シリーズとして扱あつかわれているとしても、『ファウンデーションシリーズ』のようにシリーズの記事きじで全体ぜんたいを俯瞰ふかんし、詳細しょうさいは各かく作品さくひん記事きじにゆだねるということもできます。そのような手法しゅほうは検討けんとうされましたでしょうか。
• 内容ないようが重複じゅうふくしているというのが統合とうごうの大おおきな理由りゆうの一ひとつとなっているようですが、この作品さくひん群ぐんは同どう一いち世界せかいを舞台ぶたいにしているとはいえ、互たがいの関係かんけいはそれほど強つよくありません。『アリソン』と『アリソンII』の場合ばあいはIを読よまずにIIを読よむのは無理むりがあるでしょうが、『リリアとトレイズI』は『アリソン』を読よんでなくても楽たのしめるように書かかれていると思おもいます。しかも、現在げんざいの各かく記事きじの大だい部分ぶぶんは登場とうじょう人物じんぶつリストに過すぎません。これは統合とうごうしても冗長じょうちょうなリストが更さらに冗長じょうちょうになるだけではないかと危惧きぐします（個人こじん的てきには、「○○の登場とうじょう人物じんぶつ一覧いちらん」はウィキペディアにおいて最もっとも醜悪しゅうあくな自己じこ満足まんぞく記事きじだと思おもっています）。
• 作品さくひんで共通きょうつうしているものに世界せかいがありますが、現在げんざい各かく記事きじにおいて世界せかい観かんに関かんする記述きじゅつはほとんどありません。世界せかい観かんが作中さくちゅう重要じゅうような位置いちを占しめている例れいとして『十じゅう二に国こく記きシリーズ』のようなものもありますが（この作品さくひんでは世界せかいに関かんする記述きじゅつが十じゅう二に国こくに分割ぶんかつされていますけど）、『アリソンシリーズ』において世界せかい観かんは統合とうごうしてまでまとめて書かくほどの重要じゅうよう性せいがあるのでしょうか。また登場とうじょう人物じんぶつについても、シリーズごとに主役しゅやくが変かわっているわけで、まとめた結果けっか見通みとおしが良よくなるのか疑問ぎもんです。

私わたしの意見いけんとしては、シリーズをまとめる記事きじを作つくることには賛成さんせい。ただしそれをアリソン (小説しょうせつ)にすべて統合とうごうして作つくる必要ひつようはないのではないかと考かんがえます。 しかしストーリーの節ふしは上うえで話はなし合あって完全かんぜんなネタバレにならないようにしつつオチまで書かかれていたのに、いつのまにかオチが除去じょきょされて最後さいごが「…」で終おわる文庫ぶんこ裏表紙うらびょうしのアオリのような文ぶんになってるなあ。そのわりには登場とうじょう人物じんぶつのほうには根本こんぽん的てきなネタバレが無造作むぞうさにあるし…。―霧きり木き諒りょう二に 2008年ねん5月がつ18日にち (日)にち 05:03 (UTC)

（返答へんとう）「公式こうしきにシリーズとはなっていない」というのは提案ていあん理由りゆうにも言げん述じゅつがあります。ただ「メグとセロン」は「リリアとトレイズ」のスピンオフ作品さくひんであると銘打めいうたれており、「リリア」は「アリソン」の主人公しゅじんこうたちの子供こどもの話はなしです（アニメでこの二に作さくがまとめられています）。アリソン最終巻さいしゅうかんにはリリトレの序章じょしょう部分ぶぶんがまるまる収録しゅうろくされていることもあります。また実じつはそれぞれの作品さくひん群ぐんでも、それだけで楽たのしめる（内容ないようが把握はあくできる）のは変かわっていません。例れいにある「アリソン」と「アリソンII」もしかりです、ただこれは私わたしの体験たいけんなのでそう思おもわない人ひともいるかもしれませんが。前まえを読よんでいれば細こまかいところまでわかりやすくなる、ということはあり、それは前ぜんシリーズを知しっていればということにも言いえるのではないかと。

まとめの記事きじをつくることは検討けんとうしませんでした。それは現時点げんじてんとあまりかわらないですし、容量ようりょう的てきにも意味いみがありません。そしてそのような記事きじをつくった場合ばあい、各かく記事きじがさらに登場とうじょう人物じんぶつのトリビア的てきなものになり、アニメの記事きじは原作げんさくとの相違そういを語かたるだけのことになっていまいます。それは「○○の登場とうじょう人物じんぶつ」よりも醜悪しゅうあくだと思おもいます。例示れいじいただいた記事きじにならうと、極端きょくたんにいえば「アリソン」と「アリソンII」も個別こべつ記事きじにする、ということになります。

世界せかい観かんについては、二ふたつの大国たいこくの関係かんけいが話はなしの随所ずいしょにかかわってきますし、あった方ほうがいいと思おもうのです。現時点げんじてんでない（私わたしが記述きじゅつしていない）のは、似にたような内容ないようを数すう記事きじに点在てんざいさせるよりはひとつにまとめた方ほうがいいと思おもったからです。

内容ないようについても現在げんざい確認かくにん中ちゅうですが、現実げんじつ世界せかいで何なん年ねん頃ごろとか、登場とうじょうする銃器じゅうきや機体きたいについても推測すいそくがあります（モデルと書かいてある部分ぶぶんも含ふくめ、要よう出典しゅってんタグを貼はっています）。それらを除のぞくと現時点げんじてんでもただの人物じんぶつ・既刊きかんリスト紹介しょうかいのための記事きじになってしまいます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ18日にち (日)にち 07:49 (UTC)

＞霧きり木きさん

とりあえず世界せかい観かんについて。世界せかい観かんは『アリソン』で触ふれられることもあれば『メグとセロン』で明あかされることもあるので、むしろ統合とうごうしなければ詳くわしく記述きじゅつできないと思おもっています。現時点げんじてんでは世界せかい観かんの記述きじゅつが分断ぶんだんされてしまうので、書かきたくてもなかなか踏ふみ切きれなかったわけでして。私わたしがこの統合とうごうに積極せっきょく的てきなのもその辺あたりが理由りゆうです。なので世界せかいの一体化いったいかのような構成こうせいを取とるのならば積極せっきょく的てきに賛成さんせいはしませんが反対はんたいもしません。（その場合ばあい、春日かすが椿つばきさんの指摘してきを回避かいひするために、『アリソンとリリア』を原作げんさく記事きじに統合とうごうして「アニメ版ばんでは～」と書かくことになりましょうが、それもそれでなんだかなぁ…）

あと、これは皆みなさんに。登場とうじょう人物じんぶつの節ふしが肥大ひだい化かするとのことですが、記事きじ『アリソンシリーズ』の中なかに節ふし「アリソン」や節ふし「リリアとトレイズ」などを作つくって、それぞれの節ふしに小節しょうせつ「（～の）登場とうじょう人物じんぶつ」を作つくるのはどうでしょうか？もっとも、これじゃ統合とうごうのメリットがほとんどないかもですが……。とりあえず、私わたしはそんな感かんじの記事きじ構成こうせいなんだと思おもっておりました。既刊きかんリストとかその辺あたりはともかく、3つ（アニメを含ふくめれば4つ？）の作品さくひんをごちゃまぜに記述きじゅつするのは見通みとおし的てきにどうなんだろうなぁ…、というのが正直しょうじきな感想かんそうです。--産業さんぎょうスパイ 2008年ねん5月がつ19日にち (月)げつ 08:59 (UTC)

（インデント戻もどします、たびたびですいません）今回こんかいの統合とうごうはいわばリストラクション＝再さい構築こうちくだとおもっています。ゆえに、一時いちじ的てきに肥大ひだい化かするのはやむをえないと思おもいます。当然とうぜんの事ことですが、マージと言いうのは重複じゅうふくないし過剰かじょうな記述きじゅつを削除さくじょすることも含ふくまれます。--くまたろう 2008年ねん5月がつ20日はつか (火)か 05:01 (UTC)

私わたしの考かんがえとしては、節ふし構成こうせいは「登場とうじょう人物じんぶつ」の下したに「○○からの人物じんぶつ」の小節しょうせつで、重複じゅうふく人物じんぶつは基本きほん初出しょしゅつ作品さくひん群ぐんに記述きじゅつをまとめるべきだと思おもっていました。アリソンら3人にんは「アリソン」の方ほうに。メグに関かんしては「メグ～」の方ほうに。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ21日にち (水)すい 04:17 (UTC)

(統合とうごうには反対はんたい)個人こじん的てき意見いけんですが、僕ぼくは統合とうごうする必要ひつようはないと思おもいます。ぶっちゃけた話ばなし、統合とうごうするとかえって分わかりにくくなると思おもいます。原作げんさくはまだ読よんでいないのでソッチの方ほうはツッコミませんが、原作げんさくの３みっつ(アニメも含ふくめるなら４よっつ)の登場とうじょう人物じんぶつを一ひとつの記事きじに書かくのは、少すくなくとも僕ぼくは読よみにくいと思おもいます。かといって、各かくシリーズ？で登場とうじょう人物じんぶつを別べつに記事きじを作つくって分わけたなら、統合とうごうの意味いみがありません。万一まんいち(と思おもいたい。汗あせ)、統合とうごうするとした場合ばあい、どのような記事きじの構成こうせいにするつもりなのか、簡単かんたんに説明せつめいしていただけませんでしょうか？例たとえば、世界せかい観かんの説明せつめい⇒アリソンのストーリー⇒リリアとトレイズのストーリー⇒メグとセロンのストーリー、のように。それと、この記事きじに限かぎらず、過去かこに有益ゆうえきな版はんがあるなら、履歴りれきの統合とうごうもすべきだと思おもいます。--オロチ丸まる 2008年ねん5月がつ21日にち (水)すい 12:44 (UTC)

リダイレクトとして残のこすものは、履歴りれき統合とうごうの必要ひつようはないと思おもっています。必要ひつようという意見いけんが多おおければそうしますが。で、書かき方かたですが、順序じゅんじょに関かんしては現在げんざいあるものの順序じゅんじょを優先ゆうせんします。世界せかい観かんは必要ひつようなものだと思おもうので、組くみ込こませます。また人物じんぶつの記事きじの分割ぶんかつは想定そうていにいれていません。

1. 概要がいよう
2. 世界せかい観かん
3. 国くに、場所ばしょの解説かいせつ（ここに、現在げんざいは各かく人物じんぶつの項こうにある名前なまえの順序じゅんじょについて、も記述きじゅつ）
4. ストーリ（順序じゅんじょは出版しゅっぱん順じゅん。一いち冊さつごと・上下じょうげごとに記入きにゅう。現時点げんじてんでは7作品さくひん）
5. 人物じんぶつ（上記じょうきの通とおり）
6. 既刊きかん一覧いちらん（ストーリーの説せつがあるのでそちらにISBNを移動いどうして、なくしてしまうか検討けんとう中ちゅうです）
7. アニメ（スタッフ、主題歌しゅだいかなど。大おおきな原作げんさくとの相違そうい点てんについて。例たとえばヴィルが先生せんせいのかわりに授業じゅぎょうをしたとか、カアシでの順位じゅんいが違ちがうとかは、些細ささいなものなので必要ひつようなし）
8. その他たメディアミックス系けい（DS文庫ぶんこのこと）

現時点げんじてんではこのように想定そうていしています。ただのファンサイト、データベースにしないためには、世界せかい観かんも必要ひつようなものと思おもわれます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ21日にち (水)すい 16:17 (UTC)

統合とうごうの記事きじ名めいに反対はんたい　世界せかい観かんのまとめ記事きじではいけないのか

(反対はんたい)まず、シリーズタイトルについてですがアニメの公式こうしきサイトでは「『アリソン』シリーズ」は第だい1作さく「アリソン」全ぜん4巻かんに限定げんていして使用しようされており、続編ぞくへん「リリアとトレイズ」については「『リリアとトレイズ』シリーズ」全ぜん6巻かん、と明確めいかくに区別くべつされています。そのため、両りょう作品さくひんに加くわえて「メグとセロン」を全すべて「アリソンシリーズ」で括くくるのは原作げんさく者しゃサイドの定義ていぎと異ことなる独自どくじの定義ていぎということになるはずで、敢あえて共通きょうつうの世界せかい観かんに着目ちゃくもくしたシリーズタイトルを与あたえるならば「巨大きょだいな大陸たいりくが一ひとつだけある世界せかい」ではないでしょうか（ex. 都市とし世界せかい、越佐こつさ大橋おおはしシリーズ）。そこで、全すべての記事きじを包摂ほうせつする形かたちで一ひとつの記事きじに統合とうごうするよりも新規しんきにシリーズ全般ぜんぱんを俯瞰ふかんする「巨大きょだいな大陸たいりくが一ひとつだけある世界せかい」を書かき起おこし、必要ひつように応おうじて現行げんこうの個別こべつ記事きじから転記てんきすることでも発案はつあん者しゃの目的もくてきはある程度ていど、達成たっせい可能かのうなはずです（ex. Deep-Blueシリーズ）。その際さいに「Category:巨大きょだいな大陸たいりくが一ひとつだけある世界せかい」へ全すべての記事きじを分類ぶんるいするというのが現状げんじょうでは一番いちばん、理りに適かなっているのではないかと個人こじん的てきには思おもいます。 --あおみまきな 2008年ねん5月がつ22日にち (木)もく 19:52 (UTC)

それが霧きり木きさんのご意見いけんと同おなじ意味いみなら、検討けんとうしませんでした。理由りゆうは上記じょうきのとおり。「アリソンシリーズ」は他たにふさわしいのがなければなので、記事きじ名めいのご提案ていあんとしてみると、とても魅力みりょく的てきなのですけど。またアニメ＝原作げんさく者しゃの定義ていぎではないと思おもいますが。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ23日にち (金)きん 02:48 (UTC)

遅おそくなりましたが。春日かすが椿つばきさんにいくつか質問しつもんさせてください。

• 5月18日にち (日)にち 07:49 (UTC) のコメントにある「現時点げんじてんとあまりかわらない」のは何なにがですか？ 現在げんざい、世界せかい観かんの記述きじゅつも全ぜん作品さくひんを俯瞰ふかんした記述きじゅつもどのの記事きじにもほとんどありません。統合とうごうの目的もくてきはこれらの加筆かひつを促うながすことではないのでしょうか。従したがってシリーズをまとめた記事きじが立たつことは（統合とうごうとは別べつの方向ほうこうですが）進歩しんぽだと思おもうのですが。また『アリソン』全ぜん3巻かんと『リリアとトレイズ』全ぜん6巻かんの記事きじが別べつに立たっていることと、単行本たんこうぼんごとの記事きじが立たっていることは別べつだと思おもいます。もしこの統合とうごう提案ていあんが統合とうごうしないという結論けつろんになったとしても、それが自動的じどうてきに単行本たんこうぼんごとに記事きじを立たてていくという合意ごういではないのですから。

• 5月23日にち (金)きん 02:48 (UTC) のコメントにある「アニメ＝原作げんさく者しゃの定義ていぎではない」というのは、原作げんさく者しゃは「アリソンシリーズ」という言葉ことばを『アリソン』三さん部ぶ作さくではなく、『リリアとトレイズ』や『メグとセロン』をも含ふくんだ舞台ぶたいを共通きょうつうとする作品さくひん群ぐん全体ぜんたいを指さす言葉ことばとして定義ていぎしているということですか？

あと履歴りれき統合とうごうについて誤解ごかいされている方ほうがおられるようなので説明せつめいしておきます。履歴りれき統合とうごうは記事きじAの文章ぶんしょうが記事きじBにコピペ移動いどうされた場合ばあいに、「コピペ移動いどう前まえの記事きじAの履歴りれき」→「コピペ移動いどう後ごの記事きじBの履歴りれき」となるように行おこなわれます。履歴りれきが一直線いっちょくせんにならない場合ばあいは履歴りれき統合とうごうはできません（例れいの場合ばあい、コピペ移動いどう後ごに記事きじAになされた加筆かひつやコピペ移動いどう前まえに記事きじBにあった履歴りれきは削除さくじょされます）。複数ふくすうの記事きじからコピペ統合とうごうされた記事きじでは、差分さぶんが錯綜さくそうしてしまうので履歴りれき統合とうごうはできません。この場合ばあい統合とうごうに失敗しっぱいした場合ばあいは特定とくてい版ばん削除さくじょして統合とうごうしなおしとなります。―霧きり木き諒りょう二に 2008年ねん5月がつ24日にち (土)ど 05:07 (UTC)

• 現時点げんじてんと変かわらないというのは、世界せかい観かんについての記述きじゅつは提案ていあんの理由りゆうの一部いちぶでしかないからです。ほかの各かく要素ようそと比くらべて個人こじん的てきには重じゅうめですが、それが全すべてではないので、それのみが解決かいけつしても私わたしとしては意味いみがないと思おもっているからです。また一応いちおうちょっとは世界せかい観かんについての記述きじゅつはありますよ、人物じんぶつの部分ぶぶんとかに。最後さいごの部分ぶぶんについては極論きょくろんです。私わたしの意見いけんではなく、ご例示れいじいただいたシリーズのものは、一いち冊さつごとに記事きじがたてられているようでしたので。
• この場合ばあい公式こうしきというのは著作ちょさく者しゃ及および出版しゅっぱん社しゃを指さすと思おもうので、アニメの公式こうしきサイトを小説しょうせつ作品さくひん自体じたいの公式こうしきとは言いわないという意味いみです。ご質問しつもんの答こたえについては提案ていあんを見みていただければわかると思おもいます。

履歴りれき統合とうごうについての解説かいせつありがとうございます。私わたしも認識にんしきを間違まちがっていました。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ24日にち (土)ど 13:10 (UTC)

反対はんたい意見いけんの方ほうに質問しつもんとお願ねがいを。返答へんとうがない場合ばあい、提案ていあんに同意どういしていただいたとみなそうと思おもいます。

＞オロチ丸まるさん

• どのあたりがわかりにくい、見みにくいとお考かんがえなのでしょうか。具体ぐたい的てきに言いっていただければ、それを反映はんえいし、わかりやすく見みやすくすることが出来できると思おもいます。また、万一まんいちということですが、統合とうごうの形かたちを聞きかれたということは、その形かたちによっては賛成さんせいしていただけるものと私わたしは判断はんだんしていますが、認識にんしきに間違まちがいはないでしょうか。

蒼海そうかい牧まき菜さいさん

• ご例示れいじいただいたものと、この作品さくひんの相違そうい点てんは分量ぶんりょうです。全すべてを見みたわけではありませんが都市とし世界せかいやDeep-Blueは、関連かんれん記事きじが、充実じゅうじつした内容ないようと文ぶん量りょうを伴ともなっており、そのことから一ひとつの記事きじとするのが難むずかしいものであると思おもいます。この作品さくひんでは分量ぶんりょうもそんなにありませんし、上記じょうきのとおり、世界せかい観かんについては理由りゆうのひとつであり全すべてではない為ため、世界せかい観かんをまとめた記事きじを作つくるだけでは目的もくてきは達成たっせいされません。「アリソンシリーズ」をタイトルとしてくくることに拒否きょひ感かんがあるなら、「巨大きょだいな大陸たいりくが一ひとつだけある世界せかい」としても良よいのです（仮かりですから）。

＞霧きり木き諒りょう二にさん

• タイトル案あんとしては蒼海そうかいさん案あんは魅力みりょく的てきなものであると感かんじています。公式こうしきに「アリソンシリーズ」として含ふくまれていない続編ぞくへんまでくくるのに対たいする違和感いわかんには、これが解決かいけつ策さくとなるように思おもいます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ26日にち (月)げつ 08:58 (UTC)

蒼海そうかい牧まき菜さい氏し以外いがいは、この件けんに関かんするコメントを保留ほりゅうになさったと解釈かいしゃくします（両氏りょうしに、このコメント以降いこうの投稿とうこう記録きろくがあることは確認かくにん済ずみ）。ご自分じぶんのコメントには責任せきにんをお持もちだと思おもうので、会話かいわページにコメントのお願ねがいをしに行いくことまではしません。

これは確認かくにんであり、以降いこうお二に人にんのご意見いけんを受うけ付つけないという宣言せんげんではありません。--春日かすが椿つばき 2008年ねん6月がつ4日にち (水)すい 05:11 (UTC)

(コメント)逆ぎゃくにこちらから問といたいのは、本当ほんとうに個々ここの記事きじにはこれ以上いじょう、加筆かひつする余地よちが無ないのかということです。もし個々ここの記事きじを加筆かひつで育そだてる余地よちがあるならば可能かのうな限かぎり個々ここの記事きじに加筆かひつし、その状況じょうきょうを見極みきわめたうえで判断はんだんしても遅おそくないと思おもいますし、逆ぎゃくに加筆かひつで記事きじを育そだてることが不可能ふかのうであるならば統合とうごうもやむを得えないでしょうが、現時点げんじてんでは個々ここの記事きじを加筆かひつで育そだてるのが不可能ふかのうであるとの立証りっしょうが十分じゅうぶんに為なされているとは思おもえません。一旦いったん、全ぜん記事きじを統合とうごうした後のちに肥大ひだい化かし過すぎて再さい分割ぶんかつということになれば二に度ど手間てま以外いがいの何なに物ぶつでもないので、絶対ぜったいにそうならないと言いい切きれない以上いじょうは統合とうごうには慎重しんちょうにならざるを得えません。 --あおみまきな 2008年ねん5月がつ27日にち (火)か 14:15 (UTC)

私わたしは全すべてほとんどの作品さくひんを読よんでいるうえで、これらの記事きじをみましたが、これ以上いじょう記事きじが発展はってんすることはないと思おもいます。冊数さっすうも少すくない作品さくひんであるし、今後こんご加筆かひつするとしても分量ぶんりょうはそんなに増ふえないと思おもいます。「アリソン」と「リリアとトレイズ」は完結かんけつしていると言いってよい作品さくひんで、「アリソンとリリア」は2作品さくひんのどちらかのみに記述きじゅつするのは相応ふさわしくないからこそ単独たんどく記事きじとして存在そんざいしています（作成さくせい経緯けいいはわかりませんが、以後いごの本ほん記事きじへの統合とうごう提案ていあんの反対はんたい理由りゆうから判断はんだん）。現時点げんじてんでわからないのは「メグとセロン」ですが、こちらもすぐに記述きじゅつが増ふえることはないでしょう。そして記述きじゅつすべきことが増ふえ同どう一いち記事きじ内ないに収おさめることが難むずかしくなった場合ばあい、この項目こうもくだけを再さい分割ぶんかつすればいいのであって、それを二に度ど手間てまだとは思おもいません。

また記述きじゅつを増ふやすこと自体じたいはいくらでもできますが、百科ひゃっか事典じてんとしてのWikipedia、各種かくしゅ方針ほうしんに沿そった形かたちでできることではないと思おもっています。調しらべ物ぶつの入口いりくちであるWikipediaとして、十分じゅうぶんな記述きじゅつがあればいいのです。実際じっさい、時代じだい考証こうしょうやモデルとなった銃器じゅうき・飛行機ひこうきについては、出典しゅってんの提示ていじがないため除去じょきょさせて頂いただきました。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ27日にち (火)か 16:07 (UTC)

確認かくにんしたいのですが「全すべての作品さくひんを読よんでいるうえで」というのは原作げんさく小説しょうせつだけでしょうか。それとも、現在げんざい連載れんさい中ちゅうの漫画まんが化か作品さくひんやDS電撃でんげき文庫ぶんこも含ふくめて、でしょうか。 --あおみまきな 2008年ねん5月がつ28日にち (水)すい 15:34 (UTC)

DS以外いがいです、正確せいかくではなかったので全すべての部分ぶぶんは訂正ていせいしました。ゲームシステムは、共通きょうつうのものは単独たんどく記事きじに記述きじゅつがありますし、記述きじゅつするとしたら書かき下おろし小説しょうせつくらいで、これに関かんしての記述きじゅつが増ふえるくらいは、誤差ごさの範囲はんい内ないであるかと。--春日かすが椿つばき 2008年ねん5月がつ29日にち (木)もく 03:04 (UTC)

(コメント) 提案ていあん時じから気きになっているのですが、これ以上いじょうの加筆かひつを不可能ふかのうとする理由りゆうが提案ていあん者しゃの主観しゅかん以外いがいに挙あげられていない以上いじょう、提案ていあんを一旦いったん取とり下さげて加筆かひつ依頼いらいに出だすべき案件あんけんではないでしょうか。提案ていあん者しゃ以外いがいの読者どくしゃの視点してんから、単独たんどく記事きじとしての掲載けいさいに耐たえ得える分量ぶんりょうの加筆かひつが行おこなわれる可能かのう性せいが残のこされているならば、その可能かのう性せいを排除はいじょすべきではありません。逆ぎゃくに言いうならば、加筆かひつ依頼いらいが不発ふはつに終おわった場合ばあいは統合とうごうもやむなしと取とっていただいても構かまいません。 --あおみまきな 2008年ねん5月がつ30日にち (金)きん 17:33 (UTC)

双方そうほうの条件じょうけん付つき妥協だきょう案あん

前文ぜんぶんは強硬きょうこうすぎました。加筆かひつ依頼いらいに出だすことで、蒼海そうかい牧まき菜さい氏しが譲歩じょうほして下くださると言いわれるなら、そうしましょう。ですが、この依頼いらいは現時点げんじてんでは取とり下さげません。

• 6月がつ末まつまで、一いちヶ月かげつ間あいだ待まちます。その間あいだに、加筆かひつ依頼いらいによってアリソンとリリアとトレイズの記事きじのうちどちらか一方いっぽうで、あらすじと人物じんぶつ以外いがいの加筆かひつがあった場合ばあい（もちろんガイドラインに反はんしない記述きじゅつで）、まとめてすべてを統合とうごうする、という依頼いらいは取とり下さげ、再度さいど世界せかい観かんや国くになどの情報じょうほうについての、分割ぶんかつ（統括とうかつした新しん記事きじ）に関かんしての提案ていあんを行おこなう。
• 一いちヶ月かげつ間あいだの間あいだに、どちらの記事きじにもあらすじと人物じんぶつ以外いがいの加筆かひつがされなかった場合ばあい（またはあってもガイドラインに反はんするなどの理由りゆうから除去じょきょしなければいけない場合ばあい）、総括そうかつした分割ぶんかつを行おこなう。

以前いぜんあったような、「使用しようされた銃器じゅうき（世界せかい観かんが違ちがうからモデル）で出典しゅってんの無ない」記述きじゅつが増ふえるだけでは意味いみがありませんので、そのあたりはハードルをもうけさせて頂いただきます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん6月がつ4日にち (水)すい 05:11 (UTC)

加筆かひつの余地よちがあるかどうかの判断はんだんにわずか一いちヶ月かげつというのは短みじかすぎると思おもうのですが、それはおいておいて。
春日かすが椿つばきさんはこれらの記事きじに加筆かひつの余地よちはないと仰おっしゃっていますが、ならば統合とうごうした場合ばあいにどのような加筆かひつの余地よちがあるのでしょうか。スタブ同士どうしがくっついてもスタブでしかありません。容量ようりょうを食くうようになるだけです。―霧きり木き諒りょう二に 2008年ねん6月がつ4日にち (水)すい 11:58 (UTC)

一いち月がつでも長ながいと私わたしは思おもっています、短みじかいと思おもわれるのは何故なぜでしょうか。それぐらいで何なにも記述きじゅつがなければ、現時点げんじてんでの加筆かひつの余地よちについては判断はんだんできると思おもうのですが。依頼いらいでは「あらすじと人物じんぶつ紹介しょうかい以外いがい」と出典しゅってんの提示ていじのお願ねがい以外いがい「有用ゆうような記述きじゅつ」についての条件じょうけんを設定せっていしていないんですよね。

霧きり木き諒りょう二に氏しからのご質問しつもんは私わたしや議論ぎろん参加さんか者しゃ様さまのコメントを読よまれていないのではないかと感かんじるのですが。前回ぜんかいはお答こたえしましたが今回こんかいは「この議論ぎろんを読よんでください」と申もうし上あげます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん6月がつ4日にち (水)すい 15:21 (UTC)

作品さくひんの記述きじゅつを元もとに加筆かひつしてみました（書かいてる途中とちゅうにIPになっちゃいましたが、これ私わたしです）。ですがこれは、本文ほんぶんにも書かいたように『リリアとトレイズ』や『メグとセロン』での記述きじゅつを含ふくんでいますので、『アリソン』単体たんたいの記事きじに組くみ込こむよりは、統合とうごうするか、まとめの記事きじを作つくってそこに書かくか、なんにせよ何なにかしたほうがいいんじゃないかと自分じぶんのやったことながら思おもっています…。--産業さんぎょうスパイ 2008年ねん6月がつ4日にち (水)すい 17:26 (UTC)

加筆かひつありがとうございます。一応いちおう、世界せかい観かんや登場とうじょうする国くになどについては全すべてを統合とうごうしない場合ばあい、まとめの記事きじに分割ぶんかつされる部分ぶぶんであるので（現時点げんじてんでそれについて反はん意いを表明ひょうめいしている方ほうはいないため）、残のこした記事きじの発展はってん性せいに関かかわらない、ということはわざわざ条件じょうけんに書かかなくても皆みなさんわかって頂いただけていると思おもいます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん6月がつ5日にち (木)もく 07:39 (UTC)

何なんだか久ひさしぶりな気きがしますね(汗あせ)とりあえず、履歴りれき統合とうごうについては、少すこし誤解ごかいがあったようです。僕ぼくは、記事きじAと記事きじBを履歴りれき統合とうごうした場合ばあい、両方りょうほうの履歴りれきが残のこると思おもってました(滝たき汗あせ)

＞春日かすが椿つばきさん

• それはですね。アリソンに出でてくる人物じんぶつなのか、リリアとトレイズに出でてくる人物じんぶつなのか、メグとセロンに出でてくる人物じんぶつなのか、分わかりにくいと僕ぼくは思おもいます。それに、『アリソン』に関かんする人物じんぶつの説明せつめいだけが読よみたいときなどに、一緒いっしょに『リリアとトレイズ』などの説明せつめいまであると困こまると僕ぼくは思おもいます。ちなみに、僕ぼくには良よい解決かいけつ案あんが思おもい浮うかばないので統合とうごうに反対はんたいしています。『アリソン』のみ、『リリアとトレイズ』のみ、『メグとセロン』のみ、『アリソンとリリア』のみ、の情報じょうほうも得えられて、なお且かつ全体ぜんたいを通とおしての情報じょうほうも得えられるように出来できるのでしたら、統合とうごうしても良よいかと思おもいます。『アリソン (小説しょうせつ)』以外いがいの三みっつはリダイレクトとして残のこし、『アリソン (小説しょうせつ)』の始はじめに『尚なお、本ほん作さくの続編ぞくへんの『リリアとトレイズ』、及およびそのスピンオフ作品さくひんの『メグとセロン』、アニメについての記事きじも記述きじゅつする』(い回いまわしがおかしくてゴメンナサイ)みたいな内容ないようの事ことを書かき加くわえて、記事きじ名めいは『アリソン (小説しょうせつ)』のままで良よいと思おもいます。

……参考さんこうになれば良よいのですが。--オロチ丸まる 2008年ねん6月がつ9日にち (月)げつ 14:32 (UTC)

なる程ほど。あらすじや人物じんぶつは基本きほん混合こんごうさせるわけではないので、そのあたりは大丈夫だいじょうぶだと思おもいます。どの作品さくひんについてなのか、はわかる形かたちで記述きじゅつしたいと思おもっています。例外れいがいの記述きじゅつをまとめる人物じんぶつは例たとえばメグですが、メグとセロンでは主人公しゅじんこうでありますが、リリアとトレイズでは出演しゅつえんが少すくないので、基本きほん記述きじゅつはメグとセロンに譲ゆずって、「リリトレ」ではリリアの所ところにふれる程度ていどでいいかと思おもいます。

記事きじ名めいは現行げんこうのまま、というのも統合とうごうすることになった際さいに一案いちあんとさせていただきたいと思おもいます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん6月がつ9日にち (月)げつ 17:03 (UTC)

1月がつ経たちました

あらすじ・人物じんぶつ以外いがいへの加筆かひつが1月がつの間あいだありませんでした。1月では短みじかいと言いわれた方ほうから、短みじかいと思おもわれる理由りゆうや、適当てきとうと思おもう期間きかんの提示ていじをいただいていないので、統合とうごうの議論ぎろんを継続けいぞくしたいと思おもいます。現時点げんじてんではまとめ記事きじに関かんしておおまかに二ふたつの案あんが出でています。

I．この記事きじにそのまま統合とうごう　…1

II．記事きじ名めいを変かえて統合とうごう

また、2の場合ばあいの記事きじ名案めいあんは以下いかの二ふたつです。

• アリソンシリーズ　…2

公式こうしきには「アリソン」から始はじまる3部ぶ作さくに与あたえられているものとみなせるため、総括そうかつのタイトルとしては相応ふさわしくないのではないかとの、反対はんたい意見いけんがある。

• 巨大きょだいな大陸たいりくが一ひとつだけある世界せかい　…3

世界せかい設定せっていに着目ちゃくもくした記事きじ名めい。

• • 巨大きょだいな大陸たいりくが一ひとつだけある世界せかいを舞台ぶたいとした作品さくひん　…4

上うえ案あんの発展形はってんけいですが、上記じょうきが世界せかいなのか作品さくひんなのか曖昧あいまいで、そう称しょうされているように見みえる、ということが考かんがえられるかもしれないので、これだったら小説しょうせつ内ないに書かいてありますという点てんから。

どの案あんがよいか、他たの記事きじ名案めいあんなどの意見いけんをお待まちしております（後うしろの数字すうじは提案ていあん者しゃ的てき優先ゆうせん順位じゅんいです）。--春日かすが椿つばき 2008年ねん7月がつ3日にち (木)もく 02:09 (UTC)

名案めいあんは思おもい浮うかばないのですが、上記じょうきのような非公式ひこうしきな記事きじ名めいで統合とうごうするのであれば私わたしは統合とうごうに反対はんたいです--汀なぎさ偲しのべ碧あお那な 2008年ねん7月がつ10日とおか (木)もく 18:26 (UTC)

それは上記じょうきのもの、全すべてへの反対はんたいということでしょうか？ 案あん1については、公式こうしきの記載きさい（直接ちょくせつリンクできないためお手数てすうですが検索けんさくしてご確認かくにん下ください）にて「続編ぞくへんである」ことが明示めいじされている点てんから非公式ひこうしきではないと考かんがえます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん7月がつ10日とおか (木)もく 09:40 (UTC)追記ついき--春日かすが椿つばき 2008年ねん7月がつ14日にち (月)げつ 09:03 (UTC)

（勝手かってながらナンバリングを修正しゅうせい致いたしました）先行せんこう議論ぎろんにて「アリソンシリーズ」と提案ていあんしておきながら申もうし訳わけないのですが、「メグとセロンIII」のあとがきにおいても「『メグセロ』シリーズ」「『アリソン』、『リリトレ』シリーズ」と記述きじゅつされていますので、2は避さけた方ほうが良よさそうですね。3及および4は、上記じょうき議論ぎろんで挙あげられている、「都市とし世界せかい」のような世界せかい観かん等とうを説明せつめいする俯瞰ふかん記事きじ、あるいは「Deep-Blueシリーズ」のような少すくなくともその呼称こしょうが一般いっぱん的てき（公式こうしきであるかは確認かくにんできませんでした）である作品さくひん群ぐん記事きじの記事きじ名めいならば適てきしているかと思おもいますが、本ほん作さく統合とうごう記事きじの記事きじ名めいとしてはあまり好このましくないように思おもいます。とは言いえこれら以上いじょうにふさわしい記事きじ名めいは思おもいつきませんので、統合とうごうするならば1が良よいのではないかと考かんがえます。--Tanas 2008年ねん7月がつ20日はつか (日)にち 05:35 (UTC)

まず、上うえでは統合とうごうに賛成さんせいと言いっていましたが、『メグとセロン』がまだしばらく終おわらないとIII巻まきのあとがきで触ふれられている（人気にんきシリーズですし、ここで打うち切きりというのも考かんがえにくいでしょう）ことなどから、今いまは俯瞰ふかん記事きじを作つくる案あんに賛成さんせいです、と表明ひょうめいしておきます。

それはそれとして、まとめ記事きじの名前なまえですが、1は『リリアとトレイズ』『メグとセロン』が『アリソン』と別個べっことして扱あつかわれているため、3はすでに言いわれているように何なにを題材だいざいとしているのかつかみにくく、それぞれ適切てきせつでないと思おもいます。4は、「大おおきな大陸たいりくがひとつだけある世界せかいを舞台ぶたいにした作品さくひん」はこの作品さくひん群ぐん以外いがいにもあるでしょうし、そもそもこの作品さくひん群ぐんをよく知しらない人ひとが「大おおきな大陸たいりくがひとつだけある世界せかいを舞台ぶたいにした作品さくひん」という記事きじ名めいを見みてこれが『アリソン』『リリアとトレイズ』『メグとセロン』『アリソンとリリア』に関かんする記事きじだとわかるのかという疑問ぎもんを持もちました。そんなわけで私わたしは、2の「アリソンシリーズ」か、あるいは「時雨しぐれ沢さわ恵一けいいちによる冒険ぼうけん小説しょうせつ」、「時雨しぐれ沢さわ恵一けいいちによる大おおきな大陸たいりくがひとつだけある世界せかいを舞台ぶたいにした冒険ぼうけん小説しょうせつ」あたりがいいのではないかなぁ、と考かんがえています。

ところで、ついでで申もうし訳わけないのですが、折おり込こみの『アリソンのリリア』のDVDのチラシに「1920～1940年代ねんだい　ヨーロッパ風ふうの　世界せかい観かんをモチーフに」という記述きじゅつがあったのですが、これを世界せかい観かんのところに書かき加くわえるのは大丈夫だいじょうぶでしょうか？（以前いぜん年代ねんだいについての記述きじゅつが出典しゅってんなしで除去じょきょされていたように記憶きおくしているので、一応いちおう確認かくにんをば。場違ばちがいであれば節ふし分わけしてください）--産業さんぎょうスパイ 2008年ねん7月がつ20日はつか (日)にち 13:48 (UTC)

メグセロについては、産業さんぎょうスパイ氏しのご指摘してきの通とおり、「前まえの二ふたつよりは頻繁ひんぱんに出だす」ということもあり（量的りょうてきに多おおく出だすということではないのかも知しれませんが）、前ぜん2作品さくひん群ぐんとの人物じんぶつの重複じゅうふくもほぼないことから、全部ぜんぶくくるのは相応ふさわしくないのではないかと、思おもいました。詳細しょうさいな理由りゆうを含ふくんだ明確めいかくな反対はんたい意見いけんが出でている、ということや私わたしも意見いけんが変かわりつつあるため、依頼いらいをいったん仕切しきり直なおしさせていただきます。

まとめ記事きじ名案めいあんはアリソンシリーズについては数すう名めいの方ほうから、「アリソン」のタイトルを含ふくむ4冊さつを総称そうしょうする名称めいしょうとして使つかわれているのが一般いっぱん的てきだとのご意見いけんがある、2つめに関かんしては作者さくしゃの別べつ作品さくひんにも一部いちぶそのような部分ぶぶんがあることから、3つめのものをお借かりしたいと思おもいます。

DVDのチラシの文ぶんに関かんしては、それが原作げんさくサイドの言葉ことば、という風ふうに書かかれているなら世界せかい観かんに、そういったことが書かいてないければ現時点げんじてんではアニメの概要がいようの方ほうに記述きじゅつするのが適当てきとうと思おもいます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん7月がつ20日はつか (日)にち 14:13 (UTC)

分割ぶんかつ提案ていあん

• アリソン (小説しょうせつ)
• リリアとトレイズ
• メグとセロン
• アリソンとリリア

上記じょうきの4記事きじの「世界せかい観かん」を統合とうごうした記事きじを作成さくせいすることを提案ていあんします。具体ぐたい的てきには本ほん記事きじにある世界せかい観かんを時雨しぐれ沢さわ恵一けいいちによる大おおきな大陸たいりくがひとつだけある世界せかいを舞台ぶたいにした冒険ぼうけん小説しょうせつに分割ぶんかつし、他た記事きじから関係かんけいする部分ぶぶんを除去じょきょまたは転記てんきします。「アリソンとリリア」については、統合とうごうも視野しやに入いれています。記事きじ名めいの次つぎ案あんは下したの二ふたつです。

• 時雨しぐれ沢さわ恵一けいいちによる冒険ぼうけん小説しょうせつ
• アリソンシリーズ（とその続編ぞくへん）
• アリソンシリーズ（とその続編ぞくへん）の世界せかい観かん

--春日かすが椿つばき 2008年ねん7月がつ20日はつか (日)にち 14:44 (UTC)

人物じんぶつの重複じゅうふくの点てんについてはあまり問題もんだいないと個人こじん的てきには考かんがえますし、続つづけ刊かんと言いっても「翌年よくねん春はる」までということなので将来しょうらい記事きじ分割ぶんかつ等とうが必要ひつようになる程ほど刊行かんこうされるとは思おもいませんが、統合とうごうはしない方ほうが無難ぶなんなのでしょうかね。前述ぜんじゅつの通とおり先さきのコメントは「統合とうごうするなら」ということで述のべたものですので、俯瞰ふかん記事きじの作成さくせいには反対はんたいしません。

また、「アリソンとリリア」も一部いちぶ転記てんきとされていますが、記事きじ名めいを「大おおきな大陸たいりくがひとつだけある世界せかい」ではなく「時雨しぐれ沢さわ恵一けいいちによる･･･冒険ぼうけん小説しょうせつ」とするならば、記事きじの包含ほうがん関係かんけいや分量ぶんりょうを考かんがえるとこちらは統合とうごうで良よいのではないでしょうか。--Tanas 2008年ねん7月がつ21日にち (月)げつ 07:05 (UTC)

やはり、すべてのまとめ記事きじを作つくる場合ばあいは、タイトルがネックになると思おもうんですが、この分割ぶんかつ提案ていあんを出だした後のちで「アリソンシリーズとその続編ぞくへん」などというものを、思おもいつきまして…。

アニメについては考かんがえていたんですが、今いまと終了しゅうりょうする9月がつのどちらがいいのかなと。いっぺんにした方ほうがいいのはわかっているので、一応いちおうそれについても書かいておきます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん7月がつ21日にち (月)げつ 07:31 (UTC)

世界せかい観かんをまとめる、というのには賛成さんせいなんですが、やはりタイトルが…。新あたらしく作つくるなら「アリソンシリーズ」というのが最もっとも妥当だとうな感かんじではありますが、公式こうしきではないようですし、「リリアとトレイズ」や「メグとセロン」のように、「アリソン」がタイトルに含ふくまれていないのもあります。アリソンがシリーズを通とおして出演しゅつえんしてはいますが、なんだか不公平ふこうへい（？）な感かんじがしてしまいます。公式こうしきに「・・・シリーズ」と紹介しょうかいされてれば良よいのですが、今いまのところ見みかけませんし…。--風ふうの旅人たびびと 2008年ねん7月がつ22日にち (火)か 01:34 (UTC)

アリソンは「メグセロ」には出でていませんので、「アリソンシリーズ」を「アリソンというキャラクターが登場とうじょうする作品さくひん群ぐん」と解釈かいしゃくさせるのは無理むりかな、と思おもいます。

完全かんぜん統合とうごうするかも知しれないアニメは除のぞいて、このまとめ記事きじに直接ちょくせつ来くるという人ひとはあまりいないかと思おもうので、長ながいタイトルでもいいとは思おもうのですが、あとは上うえの思おもいついてしまった全ぜん統合とうごう記事きじ案あんは、こちらのタイトルとしてもいいのではないかな、と…。--春日かすが椿つばき 2008年ねん7月がつ22日にち (火)か 07:29 (UTC)

まあ、まとめ記事きじに来くる人ひとは、大体だいたいの人ひとが作品さくひんを理解りかいしてる人ひとだとは思おもいますが、そうでない人ひとが見みたら「記事きじ名めい長ちょうすぎ」と感かんじてしまうかもしれません。内容ないように適てきしたで記事きじ名めいあっても、やはり簡潔かんけつにしたいものです。上うえの議論ぎろんでもありましたが、アニメ公式こうしきサイトのように「アリソン」は「アリソンシリーズ」、「リリアとトレイズ」は「リリアとトレイズシリーズ」と分わけてますが、黒星くろぼし紅白こうはく氏しのブログのように、二ふたつをまとめて「アリソンシリーズ」と呼よんでる場合ばあいもあるみたいです（もっとも、ブログなので出典しゅってんにはなりませんが）。少すこし強引ごういんですが、「アリソン」の続編ぞくへんが「リリアとトレイズ」、そしてさらにそのスピンオフが「メグとセロン」だから全部ぜんぶまとめて「アリソンシリーズ」と考かんがえることも出来できなくはないかと。--風ふうの旅人たびびと 2008年ねん7月がつ22日にち (火)か 09:12 (UTC)

い出いだしっぺではありますが、リンクとしてみるとやはり「うわ、長ながっ」という感かんがありますね…。「同おなじ世界せかい観かんを共有きょうゆうする、アリソンをはじめとする作品さくひん群ぐん」ですし「アリソンシリーズ」でも私わたしは違和感いわかんありませんが…。個人こじん的てきには「時雨しぐれ沢さわ恵一けいいちによる冒険ぼうけん小説しょうせつ」というタイトルにしても『キノの旅たび』（同どう著者ちょしゃの他た作品さくひんは『キノ』か『学園がくえんキノ』くらいですのでこう判断はんだんしました）とごっちゃになることはないんじゃないかと思おもいます。

「時雨しぐれ沢さわ恵一けいいち…冒険ぼうけん小説しょうせつ」とする場合ばあいの『アリソンとリリア』の統合とうごうには賛成さんせいです。--産業さんぎょうスパイ 2008年ねん7月がつ22日にち (火)か 10:53 (UTC)

まぁそちらにすれば、大分おおいたスリムになるのは確たしかですね。「アリソンシリーズ」に関かんしては反対はんたい者しゃが多おおいのがネックだと思おもっているのですが、一応いちおう提案ていあん内容ないようも変かわったことですので、もう一度いちど確認かくにんしてもいいかもしれません。--春日かすが椿つばき 2008年ねん7月がつ26日にち (土)ど 06:05 (UTC)

明確めいかくな反対はんたい意見いけんはないですね。では

1. 時雨しぐれ沢さわ恵一けいいちによる冒険ぼうけん小説しょうせつ
2. アリソンシリーズ

の二ふたつに絞しぼってみます。現時点げんじてんでは3人にん（提案ていあん者しゃ含ふくむ）と前者ぜんしゃよりのご意見いけんが多おおいように思おもいます。3日にちほど待まって、意見いけんの多おおくついた方ほうを採用さいよう案あんとしたいと思おもいます。--春日かすが椿つばき 2008年ねん8月がつ1日にち (金)きん 12:05 (UTC)

私わたしは2のアリソンシリーズが良よいと思おもいます。「時雨しぐれ時じ恵一けいいちの…」よりもわかりやすいので。--風ふうの旅人たびびと 2008年ねん8月がつ1日にち (金)きん 15:19 (UTC)

私わたしも「アリソンシリーズ」で特とくに異論いろんはありません。上うえでこれに苦言くげんを呈ていされていた方ほうが無言むごんなのが少すこし気きになりますが…。--産業さんぎょうスパイ 2008年ねん8月がつ2日にち (土)ど 00:03 (UTC)

• 1ではシリーズに対たいしてWikipediaで独自どくじの名称めいしょうをつけることになると思おもうので、2の『アリソンシリーズ』に賛成さんせいします（まとめ記事きじあるいは統合とうごう記事きじの作成さくせいにはもはや反対はんたいしません）。なお、もし「アリソンシリーズ」の記事きじ名めいで作成さくせいされた場合ばあいには「アニメでは『アリソン』三さん部ぶ作さくを指さして「アリソンシリーズ」と呼よんでいるが、本ほん記事きじでは便宜上べんぎじょうその続編ぞくへんである『リリアとトレイズ』もシリーズに含ふくまれるものとして扱あつかう」といった一文いちぶんを追加ついかされることを希望きぼうします。―霧きり木き諒りょう二に 2008年ねん8月がつ3日にち (日)にち 15:42 (UTC)

「アリソンシリーズ」の方ほうで問題もんだいはないようですね。ではあと3日にち待まって異論いろんがないようでしたら、確定かくていとします。--春日かすが椿つばき 2008年ねん8月がつ4日にち (月)げつ 15:50 (UTC)

申もうし遅おくれましたが、統合とうごうでなくまとめ記事きじの分割ぶんかつであれば「アリソンシリーズ」で特とくに問題もんだいは無ないと思おもいます。ただ「アリソンとリリア」をリダイレクト化かする場合ばあいはリダイレクトへのカテゴリ付与ふよについて詰つめる必要ひつようがあると思おもいます（リダイレクトのカテゴリ付与ふよが嫌きらわれる傾向けいこうが強つよいため）。 --あおみまきな 2008年ねん8月がつ4日にち (月)げつ 18:44 (UTC)

基本きほん的てきにはカテゴリ付与ふよはまとめ記事きじにするべきかと思おもっています。カテゴリだらけにはならないと思おもいますし、やはりリダイレクトはカテゴリ付与ふよには適てきさないと思おもっています。--春日かすが椿つばき 2008年ねん8月がつ5日にち (火)か 12:31 (UTC)

Wikipedia‐ノート:カテゴリの方針ほうしん#「カテゴリ付与ふよの指針ししん」について（リダイレクト、ノート等とうへのカテゴリ付与ふよ）参照さんしょう。当面とうめん（記事きじ末尾まつびのカテゴリ一覧いちらんにリダイレクトのカテゴリもまとめて表示ひょうじする機能きのうの実装じっそうまで）は末尾まつびに「リダイレクトのカテゴリ」項こうを作成さくせいし、リダイレクトが属ぞくするカテゴリを列挙れっきょすることで不都合ふつごう（リダイレクトのカテゴリと記事きじが一方いっぽう通行つうこうの関係かんけいとなる状況じょうきょう）は防ふせげるため、適てき・不適ふてきや好すき嫌きらいの問題もんだいでなく（「やはり」が何なにを指さすのか不明ふめい）、何なにのためにリダイレクト機能きのうやカテゴライズが存在そんざいするのかという機能きのう面めんから判断はんだんすべきでしょう。 --あおみまきな 2008年ねん8月がつ5日にち (火)か 13:25 (UTC)

蒼海そうかい牧まき菜さい氏しはカテゴリはリダイレクトページに付与ふよするべきとのお考かんがえなのでしょうか。

また、二に文目あやめは「何なにを防ふせげる」という意味いみでしょうか、一方いっぽう通行つうこうの関係かんけいというのがよくわからないのですが。--春日かすが椿つばき 2008年ねん8月がつ5日にち (火)か 14:37 (UTC)

「一方いっぽう通行つうこう」はカテゴリからは記事きじへ飛とべるのに記事きじからはカテゴリへ飛とべないと言いう意味いみです。リダイレクトのカテゴリが嫌きらわれる理由りゆうはこの一いち点てんのみ有用ゆうよう性せいからの問題もんだい提起ていきと認みとめられるものの、それ以外いがいは感情かんじょう的てき理由りゆうの域いきを出でていないと判断はんだんせざるを得えません。従したがって、個人こじんとしての見解けんかいはリダイレクトへのカテゴリは他たの記事きじと重複じゅうふくしないもの（現在げんざい「アリソンとリリア」に付ふされている6種しゅのカテゴリ）に限かぎり付ふした方ほうが良よいとの立場たちばです。「アリソンとリリア」を統合とうごうしないのであればこの問題もんだいは発生はっせいしませんが、この問題もんだいを理由りゆうとして統合とうごうに反対はんたいする気きは有ありません。 --あおみまきな 2008年ねん8月がつ5日にち (火)か 14:54 (UTC)

ああ、なるほど。私わたしはその点てんについては殆ほとんど問題もんだいだと感かんじていませんでした…。リダイレクトにカテゴリを付与ふよしている例れいは知しっていますし、反対はんたいしなかったこともあるので、「絶対ぜったいに付与ふよしない」という意見いけんではありません。--春日かすが椿つばき 2008年ねん8月がつ5日にち (火)か 15:37 (UTC)

では、確認かくにんが取とれましたので正式せいしきに「アリソンシリーズ」の名称めいしょうでの分割ぶんかつに賛成さんせいを表明ひょうめいします。お手数てすうをおかけしました。 --あおみまきな 2008年ねん8月がつ5日にち (火)か 15:47 (UTC)

（報告ほうこく）「アリソンとリリア」の履歴りれきを残のこすため、このページをアリソンシリーズに移動いどう、リダイレクトページのアリソンとリリアにアニメに関かんするカテゴリを付与ふよしました。アリソン (小説しょうせつ)から世界せかい観かんを移動いどうし、その他たの記事きじからも該当がいとう部分ぶぶんの転記てんき・除去じょきょを行おこないました。--春日かすが椿つばき 2008年ねん8月がつ7日にち (木)もく 15:53 (UTC)