ノート:信州
曖昧 さ回避 提案
[- （コメント）こんにちは。あさて、
日本語 版 Wikipediaにおいて「信州 」と入力 ・検索 する人 ですが、大半 は「長野 県 」か「信濃 国 」が目当 てではないでしょうか。私 も中国 史 は好 きですが、これらを脇 に置 いて、6世紀 の地名 を優先 させるのは如何 かと存 じます。当 の中国 版 Wikipediaでも、zh:信州 は平等 な曖昧 回避 となっていますし。 - ところで、
中国 語 版 では「唐 朝 行政 区画 」となっていますが、「梁 朝 」で間違 いないのでしょうか？--Ashtray 2010年 2月 28日 (日) 08:35 (UTC)信州 が設置 されたのは南北 朝 時代 の梁 朝 です（『梁 書 』武 帝 紀 普通 四 年 六 月 条 ）。ここは日本語 版 ですので中国語 版 の構造 は無関係 として、問題 はご指摘 を受 けている「信州 」の知名度 です。私 も日本語 話者 としては「信州 」=「信濃 国 」（というより長野 県 の別称 ）という認識 を有 しています。中国 史 でも信州 が唯一 無双 であれば信州 (中国 )としてもよいのですが、「信 」自体 が儒学 でも一般 的 な漢字 でして、精査 すれば他 にも使用 例 があるような気 がしてならないという懸念 があります（魏 晋 南北 朝 時代 や五 代 十 国 時代 、更 には渤海等 の周辺 王朝 の地名 は簡単 には精査 できないのであくまでも懸念 ということで）。武 州 のような例 もあるので以前 議論 になった京 杭 大 運河 か大 運河 か問題 を参考 にここは大胆 に正式 名称 優先 とし将来 どんな信州 という用例 が搭乗 しようと対応 可能 なようにと考 えていますが、もし「別称 の信州 」が「正式 名称 としての信州 」より優先 されるとなった場合 は適当 に記事 名 を付 けておきます。--Yonoemon 2010年 2月 28日 (日) 09:23 (UTC)- （コメント）お
答 えいただきありがとうございます。普通 四 年 、ということは西暦 523年 。唐 朝 信州 より200年 以上 も早 かったのですね。為 になります。 - さてさて、
私 の方 といえば、長 らく信州 （もちろん日本 の）に住 んでおりましたので、少々 POV気味 です。ですので、あえて賛否 は投 じません。 - ただ、
他 に意見 ない場合 も、少 し長 めに時間 を取 ってからの改名 をお願 いします。では。--Ashtray 2010年 2月 28日 (日) 10:08 (UTC)
- （コメント）お
- （
反対 ）ノート:京 杭 大 運河 #改名 提案 にて解決 案 を提示 した者 です。本件 に関 してよく似 た事例 として、記事 「旭川 」の議論 ノート:旭川 (岡山 県 )#記事 名 改称 の提案 とノート:旭川 #旭川 →旭川 市 リダイレクトの是非 があります。検索 需要 の高 いリダイレクトと正式 名称 との衝突 による、それぞれの方向 への2つの改名 提案 でしたが、議論 の結果 、平等 回避 として落 ち着 いております。本件 については、ほぼ100%長野 県 を指 す大手 検索 サイトの結果 から、（日本語 環境 下 において）中国 記事 側 を中心 とする処置 は、非常 に困難 な選択 であると考 えます。なお、平等 または長野 県 側 へのリダイレクトとして決着 した場合 の「信州 区 」と「信州 (中国 )」の区別 は、括弧 内 に時代 名 もしくは年代 による回避 手法 （あるいはプロジェクトの規約 に従 うこと）になるかと思 われます。--Triglav 2010年 2月 28日 (日) 14:18 (UTC)- （コメント）
時代 名 または年代 による回避 を行 いたいのですが、梁 朝 、隋 朝 、唐 朝 と時代 をまたがっていまして括弧 内 の記述 ができないでいます。別 に改名 に固執 していない（というか信州 に個人 的 に深 い縁 がありどっちかというと改名 には消極 的 な心情 というのが正直 なところ）ので、括弧 内 の適当 な記述 があればそちらを採用 したいと考 えています。アイデアがありましたらお願 いします--Yonoemon 2010年 2月 28日 (日) 14:27 (UTC)日本 地理 以外 にあまり詳 しくない私 が、今 、即興 で解決 を図 るとすれば、Yonoemon様 のアイデアを借 りて「信州 (梁 朝 ・隋 朝 ・唐 朝 )」としたいところです。河川 記事 は、同名 記事 の衝突 が頻発 する分野 です。私 の議論 の半分 以上 は、これに関 するもので占 められています。例 えば、PJ河川 の回避 ルールにどうしてもマッチさせることが出来 ないものについて、皆 で話 し合 った結果 、面白 いアイデアを出 していただき適用 することが出来 ました。本件 についても、まずはPJのルール、そしてPJのメンバーや執筆 者 同士 で、よく話 し合 って解決 に導 くことが肝心 だと思 います。--Triglav 2010年 2月 28日 (日) 16:36 (UTC)五 代 十 国 や宋 代 にも一時期 使用 されていた節 がありました。「信州 (梁 朝 ・隋 朝 ・唐 朝 ・五 代 ・宋朝 )」では長 すぎますよね…取 り敢 えずは「信州 (四川 省 )」で作成 して、将来 問題 が発生 した際 に再度 検討 というところが落 としどころでしょうか-~-Yonoemon
日本 側 の地名 を中心 とした曖昧 さ回避 に賛同 します。より精緻 な部分 に関 しては特 に意見 はありません。--Himetv 2010年 2月 28日 (日) 22:38 (UTC)
- （コメント）
