ノート:登輝とうき

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黒金くろがね政治せいじ」にかんする記述きじゅつ是非ぜひについて[編集へんしゅう]

11月13にち編集へんしゅう不適切ふてきせつ記述きじゅつとして削除さくじょされた

>日本にっぽんでは「親日しんにち総統そうとう」、「民主みんしゅ総統そうとう」として現在げんざいでも絶大ぜつだい人気にんきほこるが、台湾たいわん本国ほんごくでは蒋経国しょうけいこく政権せいけんではほとんどなかっ>た汚職おしょく激増げきぞうし、「黒金くろがね政治せいじ」ともばれる状態じょうたいまねいたことや、自身じしん汚職おしょく疑惑ぎわくなどのまけ側面そくめんによる批判ひはん根強ねづよい。

についてですが、

台湾たいわん本国ほんごくでの登輝とうき政権せいけん評価ひょうかなかには蒋経国しょうけいこく政権せいけん時代じだいまではほとんどなかった汚職おしょく激増げきぞうし、「黒金くろがね政治せいじ」ともばれる状態じょうたいまねいたことや、かれ自身じしん汚職おしょく疑惑ぎわくなどのまけ側面そくめん指摘してきするこえかれる。

修正しゅうせいのうえで復帰ふっきできないものでしょうか?

功罪こうざい両面りょうめん記述きじゅつすることは中立ちゅうりつせい確保かくほじょうでも必要ひつようことかとおもうのですが、いかがでしょう?219.16.228.50 2004ねん11月22にち (月)げつ 16:19 (UTC)[返信へんしん]

蒋経国しょうけいこく政権せいけん時代じだいまではほとんどなかった汚職おしょく」とありますが、国民党こくみんとう腐敗ふはい汚職おしょく中国人ちゅうごくじんみん唾棄だきされたのであって、さらに、『外来がいらい政権せいけんなま』などにもあるように、国民党こくみんとう支持しじしゃ以外いがいからは国民党こくみんとう政権せいけん台湾たいわんてから台湾たいわん汚職おしょく蔓延まんえんしたととらえられています。「汚職おしょくがほとんどなかった」というのは、なにか根拠こんきょがあるのでしょうか?新聞しんぶん報道ほうどうえたという意味いみであれば、独裁どくさい体制たいせいから民主みんしゅかうなかで、メディアが自由じゆう報道ほうどうできるようになったととらえるべきであって、汚職おしょくそのものがえたというふう解釈かいしゃくするのは、独裁どくさい政権せいけんにおける特殊とくしゅなメディア事情じじょう理解りかいしていないとおもわれます。
つまり“「黒金くろがね政治せいじ」ともばれる状態じょうたいまねいた”と事実じじつであるかのようにいているのは中立ちゅうりつせいいています。事実じじつ認識にんしき、そして、登輝とうきとの因果いんが関係かんけいについて説得せっとくりょくがありません。
台湾たいわん本国ほんごくでの登輝とうき政権せいけん評価ひょうかなかには「蒋経国しょうけいこく政権せいけん時代じだいまではほとんどなかった汚職おしょく激増げきぞうし、『黒金くろがね政治せいじ』ともばれる状態じょうたいまねいた」というこえや、かれ自身じしん汚職おしょく疑惑ぎわくなどのまけ側面そくめん指摘してきするこえかれる。
というかたちで、復帰ふっきさせたいのであれば、事実じじつかどうか未確認みかくにんであるということをしめ必要ひつようがあります。--以上いじょう署名しょめいのないコメントは、219.15.64.89会話かいわ投稿とうこう記録きろく)さんが 2004ねん11月24にち (水)すい 09:25 (UTC)投稿とうこうしたものです。[返信へんしん]
レスありがとうございます
>「汚職おしょくがほとんどなかった」というのは、なにか根拠こんきょがあるのでしょうか?
蒋経国しょうけいこく一時いちじちち仲違なかたがいして共産党きょうさんとうはしっていた時期じきがあったという事情じじょう手伝てつだって、汚職おしょくたいするスタンスもちちとはちがっていて、ちち仲直なかなおりしたのちになってもその政権せいけん運営うんえい共産きょうさん主義しゅぎてき価値かちかん踏襲とうしゅうしてる側面そくめんがあります。
蒋経国しょうけいこく大陸たいりく時代じだいの1939ねん江西えにししょう贛県のしょうちょう赴任ふにん典型てんけいてきな「むさぼかん汚吏おり」の土地とちがらだった贛県で地元じもと有力ゆうりょくしゃ誘惑ゆうわく退しりぞけて賭博とばくやアヘン、売春ばいしゅんまりに成果せいかげ、その性急せいきゅうぶりは「中国ちゅうごくばんソ連それん社会しゃかい主義しゅぎ」と揶揄やゆするものもいたようです。戦後せんごになっても上海しゃんはい経済けいざい監督かんとくかんとして不正ふせいあばきをしようとしたものの、ちち蒋介石しょうかいせき直系ちょっけい特務とくむ義母ぎぼそうよしよわい権益けんえきまでおかそうとしたために妨害ぼうがいはいり、うまくはいかなかったそうです。
台湾たいわんうつって中華民国ちゅうかみんこく行政ぎょうせい院長いんちょう就任しゅうにんしてもこのたねのスタンスはあまりわらず、ちち実務じつむ委譲いじょうされたときには蒋介石しょうかいせきのおりだった高官こうかんにまで摘発てきはつがおよんだといいます。
台湾たいわんじんあいだでは蒋経国しょうけいこく時代じだい政界せいかい財界ざいかい往来おうらいきびしく制限せいげんされたことから清廉せいれん潔白けっぱくなイメージをたれているようです。
とはいえいま台湾たいわん社会しゃかい蒋経国しょうけいこく時代じだいなつかしむことはあっても、特務とくむはばかせた恐怖きょうふ政治せいじ時代じだいもどりたいというひともこれまたいないことたしかでしょうけど。
登輝とうきはなしもどしましょうか・・・
国民党こくみんとうはかつて全国ぜんこく張巡はりめぐらされた特務とくむシステムをつうじて恐怖きょうふ政治せいじ維持いじしてきました。
しかし民主みんしゅには国民党こくみんとう選挙せんきょつうじて政権せいけん維持いじはか必要ひつようから、あつまりひょうシステムとして地元じもと暴力団ぼうりょくだん財界ざいかい傾斜けいしゃするようになります。この傾向けいこう登輝とうき時代じだい前半ぜんはんから指摘してきされていて、国民党こくみんとうは「黒金くろがね」への依存いぞんつよめることになります。
いわば登輝とうき時代じだい民主みんしゅ一方いっぽうべつかたちでの腐敗ふはいのシステムが確立かくりつされたという側面そくめんがあるわけですね。
実際じっさい蒋経国しょうけいこく時代じだいには規制きせいされていた政界せいかい財界ざいかい往来おうらい緩和かんわされて腐敗ふはい土壌どじょうがひとつえたという指摘してきもされています。これらの理由りゆうから本省ほんしょうじんまでふくめた登輝とうき批判ひはん存在そんざいすることたしかです。
戒厳かいげんれい独裁どくさい政権せいけんから民主みんしゅ政権せいけんわって報道ほうどう自由じゆうになったという事情じじょう加味かみしても、登輝とうきほどかねにまつわるうわさおお総統そうとうめずらしいとわざるをえません。フランスからのフリゲふりげト艦とかん購入こうにゅう国民党こくみんとう資金しきん運用うんよう一環いっかん投資とうしプロジェクトなどのさい登輝とうきへのキックバック疑惑ぎわく総統そうとう直属ちょくぞく国家こっか安全あんぜんきょく登輝とうき承認しょうにんのもとで秘密ひみつ講座こうざ開設かいせつ裏金うらがね日米にちべい政界せいかいへのロビー活動かつどう使用しようしていた疑惑ぎわく。これらの真相しんそうはいまでもやみつつまれています。
登輝とうきは2003ねんあき複数ふくすう疑獄ぎごく事件じけん証人しょうにんとして出廷しゅっていしています。
かれはすべての疑惑ぎわくたいして「わがかんせず」と無関係むかんけい強調きょうちょうし、不正ふせい資金しきん有無うむ責任せきにん所在しょざいについてはくちをつぐんだままです。このあたり事情じじょうについてどこまで本文ほんぶんれるのか議論ぎろんつづけたいとおもいます。
まあ、登輝とうき歴史れきしじょう重要じゅうよう人物じんぶつでもあることですし、全体ぜんたい記述きじゅつをもっと分厚ぶあつくしたほうがいいとおもっていたことですし、
この議論ぎろん有意義ゆういぎものになることねがってやみません。219.16.228.50 2004ねん11月29にち (月)げつ 17:26 (UTC)[返信へんしん]
上記じょうき提案ていあんについてのご意見いけん現在げんざいのところないようなので一応いちおう復帰ふっきしました。
上記じょうき提案ていあん妥当だとうせいについてのご意見いけん・ご叱正しっせいつづうけたまわ所存しょぞんです。219.16.228.50 2004ねん12月28にち (火) 04:58 (UTC)[返信へんしん]

共産きょうさん部分ぶぶん削除さくじょ表明ひょうめいと、政治せいじ手腕しゅわんへの意見いけん[編集へんしゅう]

登輝とうき終戦しゅうせん台湾たいわん大学だいがく編入へんにゅうされ、48ねん卒業そつぎょうされました。そして、たしかにマルクス主義まるくすしゅぎ没頭ぼっとうした時期じきがあり、終戦しゅうせん日本にっぽん共産党きょうさんとう講演こうえんいていた時期じきはあるようですが(本人ほんにんは、そのことを「あぶなかった」とっています。) 学生がくせい身分みぶんで48ねんまで中国共産党ちゅうごくきょうさんとう入党にゅうとうてんかんしても、中国共産党ちゅうごくきょうさんとうが、大陸たいりく覇権はけんたのが中華人民共和国ちゅうかじんみんきょうわこく成立せいりつしたのが49ねんであることをかんがえても、整合せいごうせいがないとおもうので、一旦いったん削除さくじょしておきます。ソースがつかり次第しだいさい提示ていじしてください。 ついでにうえほうへの意見いけんですが、まず登輝とうきになって金権きんけん政治せいじいますが、われているとおり、もとからあかるみになかった問題もんだいが、民主みんしゅあかるみにたというはなしでしょう。 もうひとつは、登輝とうき時期じきに、台湾たいわんは「大陸たいりく反攻はんこう」のための有事ゆうじ体制たいせい終了しゅうりょうします。 それによって、温存おんぞんされていた老人ろうじん議員ぎいんにやめてもらうため、 退職たいしょくきんしして、はなしけたということなどは公言こうげんされていますし、 きわどい選択せんたくせまられる環境かんきょうにあり、比較的ひかくてき、カネを独断どくだん使つかったのは事実じじつでしょう。 アメリカがF16をらないため、フランスからミラージュを大量たいりょう購入こうにゅうし、 それによりアメリカにF16をらせたというれい台湾たいわん地震じしんさいに、市町村しちょうそんちょう緊急きんきゅうかねを200まんげん手渡てわたしたこと公言こうげんされています。 しかし当人とうにんは、財産ざいさんとしては、自宅じたく自分じぶんものにしていません。 台湾たいわん状況じょうきょう予断よだんゆるさないことや、緊急きんきゅうであることををかんがえれば許容きょようされるはなしでしょう。 登輝とうきにより腐敗ふはいひろまったというのは無理むりあるかと。 いま記述きじゅつとおり、きゅうソ連それんのグラスノスチのように、情報じょうほう公開こうかい発覚はっかくし、 それを統一とういつマスコミが党派とうはてきひろめていること考慮こうりょしたほういかと。 そちらの記述きじゅつはいじりません。--219.187.68.68 2007ねん5がつ30にち (水)すい 13:52 (UTC)[返信へんしん]

さい修正しゅうせいされたようですが、提示ていじされたソースをかぎり、沈崇事件じけんへの参加さんか記述きじゅつされてなく、ざいとう期間きかんは「ねん」など曖昧あいまいものです。沈崇事件じけんは1949ねん1がつであり、その参加さんかかんしての根拠こんきょは「すべての暴動ぼうどう参加さんかした」の一言ひとことのようです。このソースでは根拠こんきょにならないので、再度さいどソースがつかり次第しだい提示ていじしてください。--219.187.68.68 2007ねん9がつ10日とおか (月)げつ 03:34 (UTC)[返信へんしん]

日本にっぽんでのぐんれきについて[編集へんしゅう]

陸軍りくぐん予備よび士官しかん学校がっこう (日本にっぽん)編集へんしゅうしているものです。こちらの「習志野ならしの陸軍りくぐん予備よび士官しかん学校がっこう(日本にっぽん陸軍りくぐん予備よび士官しかんだい11期生きせい)の見習みならい士官しかん任命にんめいされ」という記述きじゅつ疑問ぎもんかんじています。

  1. そもそも「習志野ならしの陸軍りくぐん予備よび士官しかん学校がっこう」なるものの存在そんざいがあやしい。
  2. かり上記じょうき予備よび士官しかん学校がっこう存在そんざいしたとしても1945ねん昭和しょうわ20ねん)7がつ以降いこうであるはず。
  3. 名古屋なごや少尉しょういとして終戦しゅうせんむかえるには7がつ上記じょうき学校がっこうにいたのでは期間きかんみじかすぎる。
  4. 日本にっぽん陸軍りくぐん予備よび士官しかんだい11期生きせい」は「陸軍りくぐん予備よび士官しかん学校がっこうだい11期生きせい」ではないのか。
  5. 見習みならい士官しかん陸軍りくぐん予備よび士官しかん学校がっこう卒業そつぎょうしたのちにんぜられるもので表現ひょうげん不自然ふしぜん

習志野ならしの以外いがいのどこかの「陸軍りくぐん予備よび士官しかん学校がっこうだい11期生きせい」であれば1944ねん昭和しょうわ19ねん)か1945ねん早々そうそう卒業そつぎょうし、その見習みならい士官しかんにんじられたようです。そしてそれから習志野ならしの近所きんじょにあった千葉ちば陸軍りくぐん高射こうしゃ学校がっこう専門せんもん教育きょういくけたのちで「名古屋なごや高射こうしゃほう部隊ぶたい陸軍りくぐん少尉しょういとして配属はいぞく」されたのであれば辻褄つじつまいます。しかしそれはあくまでもわたし想像そうぞうでしかありません。Wikipediaはなに真実しんじつかではなく出典しゅってん提示ていじされればい(のちつづく「ちなみに」からはじまる記述きじゅつなどがまさにそのれいですね)のだそうですから、「習志野ならしの陸軍りくぐん予備よび士官しかん学校がっこう(日本にっぽん陸軍りくぐん予備よび士官しかんだい11期生きせい)の見習みならい士官しかん任命にんめいされ」たという出典しゅってんをどなたかおねがいします。--220.102.104.34 2012ねん10がつ26にち (金)きん 07:16 (UTC)[返信へんしん]

外部がいぶリンク修正しゅうせい[編集へんしゅう]

編集へんしゅうしゃみなさんこんにちは、

登輝とうきじょう1個いっこ外部がいぶリンクを修正しゅうせいしました。今回こんかい編集へんしゅう確認かくにんにご協力きょうりょくねがいします。もしなに疑問ぎもんてんがある場合ばあい、もしくはリンクや記事きじをボットの処理しょり対象たいしょうからはず必要ひつようがある場合ばあいは、こちらのFAQをごらんください。以下いかとお編集へんしゅうしました。

編集へんしゅう確認かくにんわりましたら、下記かきのテンプレートの指示しじにしたがってURLの問題もんだい修正しゅうせいしてください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告ほうこくする) 2017ねん10がつ7にち (土) 10:18 (UTC)[返信へんしん]