プロジェクト‐ノート:漫画まんが

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リスト部分ぶぶんでのひょう使用しようかんする議論ぎろんは「/ひょう使用しよう」、{{内容ないよう過剰かじょう}}タグの運用うんよう基準きじゅんかんする議論ぎろんは「/過剰かじょう内容ないよう整理せいり」をごらんください。


Archive過去かこログ

ちゅう: 2004ねん12月10にちまでの過去かこログはこちら検索けんさく対象たいしょうとなりません)。

最近さいきん完了かんりょうした議論ぎろん[編集へんしゅう]

これ以前いぜん完了かんりょうした議論ぎろん過去かこログを参照さんしょうしてください。

過去かこログ報告ほうこく[編集へんしゅう]

解決かいけつみの話題わだい議論ぎろん完了かんりょうした話題わだいえてきたため、「プロジェクト‐ノート:漫画まんが/過去かこログ提案ていあん」と同様どうよう方式ほうしきにより、2022ねん8がつ6にち (土) 00:09 (UTC)以前いぜんに{{解決かいけつ}}が挿入そうにゅうされた話題わだいを「プロジェクト‐ノート:漫画まんが/過去かこログ20101026-20220806」として過去かこログするとともに、どう日時にちじ以前いぜん議論ぎろん完了かんりょうした話題わだい分類ぶんるいされていたサブページのぶん過去かこログページに追記ついきしました。おづきのてんがあればご指摘してきください。--Senue会話かいわ2022ねん8がつ11にち (木)もく 01:23 (UTC)[返信へんしん]

生年せいねんべつ日本にっぽん漫画まんが一覧いちらんから出典しゅってん人物じんぶつ除去じょきょする提案ていあん[編集へんしゅう]

情報じょうほうノート:生年せいねんべつ日本にっぽん漫画まんが一覧いちらん_1920_-_1930年代ねんだい#出典しゅってん人物じんぶつ除去じょきょする提案ていあん」において議論ぎろんおこなわれています。--Senue会話かいわ2022ねん11月23にち (水)すい 07:20 (UTC)[返信へんしん]

このけんかんしてはもうわけございません、議論ぎろん放置ほうちしすぎたため、告知こくち除去じょきょされた状態じょうたいであり、あらためて合意ごうい形成けいせい確認かくにんをします。--柏尾かしお菓子かし会話かいわ2023ねん11月26にち (日)にち 07:30 (UTC)[返信へんしん]


プロジェクト:漫画まんが/日本にっぽん漫画まんがくだり計画けいかく[編集へんしゅう]

「プロジェクト:漫画まんが/日本にっぽん漫画まんがくだり」は「将来しょうらいてきかく漫画まんがごとの独立どくりつ記事きじ作成さくせいされる予定よてい漫画まんが下書したがき」のページです(プロジェクト:漫画まんが/日本にっぽん漫画まんがぎょうなど、注意ちゅういぶんから引用いんよう)。このページは「原則げんそくとしてこのページへの加筆かひつおこなわないでください。」(プロジェクト:漫画まんが/日本にっぽん漫画まんがぎょうなど、注意ちゅういぶんから引用いんよう)です。加筆かひつおこなえず(すでにある漫画まんが項目こうもく作品さくひんリスト追加ついかなどは加筆かひつされているようですが)、かといって長期間ちょうきかん単独たんどく記事きじされるわけでもない、半端はんぱ状態じょうたいでおかれたままであれば、いっそ「プロジェクト:漫画まんが/日本にっぽん漫画まんがくだり」は廃止はいししてしまえばよいのではないかとかんがえ、廃止はいしする計画けいかく提案ていあんします。提案ていあん理由りゆうとして、出典しゅってんで「既婚きこん」や生年月日せいねんがっぴなど個人こじん情報じょうほう記載きさいされている漫画まんがもおり、WP:BLPWP:V観点かんてんからも、現状げんじょうのまま放置ほうちするのはよくないというてんもあります。そもそも特筆とくひつせいがある漫画まんがであれば単独たんどく記事きじ作成さくせいすればよいですし、特筆とくひつせいがないのであればこのページにも記載きさいすべきではありません。「特筆とくひつせいがないとおもわれる人物じんぶつつけた場合ばあいは、ノートでの提案ていあんうえ記述きじゅつ除去じょきょしてください」(プロジェクト:漫画まんが/日本にっぽん漫画まんがぎょうなど、注意ちゅういぶんから引用いんよう)とありますし。

計画けいかく手順てじゅん
  1. まず、ページに掲載けいさいされている漫画まんがについて、単独たんどく記事きじ作成さくせいするか検討けんとうします。
    「Xくだり」は、ほぼ作品さくひんリストくらいしか記載きさいがない漫画まんがもいます。プロジェクト:漫画まんが#記事きじ作成さくせい指針ししんに、「まず最初さいしょに、その人物じんぶつ記事きじ必要ひつようかどうかを検討けんとうしてください。ウィキペディアは百科ひゃっか事典じてんであり、すべての漫画まんが網羅もうら目指めざ漫画まんが名鑑めいかんではありません。下記かき#特筆とくひつせいたさないのであれば、おそらくは百科ひゃっか事典じてん掲載けいさいする必要ひつようのない人物じんぶつのはずです。将来しょうらいせいのある記事きじスタブとして作成さくせいすることに問題もんだいはありませんが、本文ほんぶん貧弱ひんじゃく作品さくひんリスト以上いじょう内容ないよう記事きじはスタブとしても歓迎かんげいされません。」(プロジェクト:漫画まんが#記事きじ作成さくせい指針ししんより引用いんよう)とあります。単行本たんこうぼん刊行かんこうしているが検索けんさくしても言及げんきゅうがなく、作品さくひんリストくらいしか記述きじゅつできないような漫画まんがは、言及げんきゅうがあるまで今回こんかい記事きじ作成さくせい見送みおくったほうがよいとかんがえます。もちろん今回こんかい単独たんどく記事きじ作成さくせいしないにしても、特筆とくひつせいがないとしたわけではないため、今後こんご言及げんきゅうされた場合ばあいなど、単独たんどく記事きじたてこうされることをさまたげません。
    検討けんとうにあたり、作品さくひんリストくらいしか記述きじゅつできないかどうかはいてみないとわからないとおもい、(記事きじつくるとしたらこうなるみたいな)単独たんどく記事きじ下書したがきを提示ていじする予定よていです。ほん計画けいかく提案ていあんしたからには、責任せきにんって執筆しっぴつします。が、ほかのほう作業さぎょうされることをさまたげません。
    →ここで議論ぎろんすると肥大ひだいするため、検討けんとうぺージをくだりごとに作成さくせいすることをかんがえています。
  2. 議論ぎろんにより作成さくせいしましょう、とした漫画まんが記事きじを、じゅん作成さくせいします。ほん計画けいかく提案ていあんしたからには、責任せきにんってたてこうします。が、ほかのほう作業さぎょうされることをさまたげません。
    たてこうしたら、あるいは議論ぎろんにより見送みおくりになったら、じゅんに「Xくだり」のページからその漫画まんが除去じょきょしていきます。
  3. 検討けんとうたてこうみ、そらになった「プロジェクト:漫画まんが/日本にっぽん漫画まんがくだり」は、過去かこのプロジェクトの文書ぶんしょとして、{{Historical}}みたいな注意ちゅういきをのこして、廃止はいしすればよいとかんがえます。

検討けんとうたてこうなど、プロジェクトの人手ひとで不足ふそく皆様みなさま多忙たぼうもあり、短期間たんきかんおこなえるものではないとかんがえています。そのため、とし単位たんい計画けいかく予定よていです。合意ごうい形成けいせい余裕よゆうをもって2週間しゅうかん反対はんたい意見いけんがなければ、計画けいかくをすすめる予定よていです。よろしくおねがいいたします。--柏尾かしお菓子かし会話かいわ) 2023ねん11月26にち (日)にち 07:23 (UTC) 一文いちぶん追加ついか。--柏尾かしお菓子かし会話かいわ) 2023ねん11月26にち (日)にち 07:40 (UTC) 「;」などを修正しゅうせい。--柏尾かしお菓子かし会話かいわ2023ねん11月26にち (日)にち 09:54 (UTC)[返信へんしん]

2011ねんの5がつ病気びょうきたおれてしまい以降いこうリハビリ優先ゆうせん生活せいかつ完全かんぜんログインとなっておりました。ひさしぶりにWikipediaをのぞいてみましたところこのような提案ていあんがあったのでむかしかかわった立場たちばとしてコメントをしておくべきと判断はんだんしましたのでコメントをさせていただきます。
このけんについてはわたし自身じしん一番いちばん優先ゆうせんしてかかわっていた項目こうもくで、独立どくりつえうると判断はんだんしたほう記事きじ独立どくりつやスタブ未満みまん削除さくじょ対応たいおうとうおこなっておりました。
ログインしなくなってから12ねん経過けいかしているにもかかわらず追加ついか作業さぎょうおもった14ねんまえ作品さくひんリストとうのみ追加ついかしておいたほうがそのままのこっていて独立どくりつがなされておられない作家さっかおおく、また追加ついかされたほうおおくについても1~2作品さくひん1かん程度ていどもしくは単行たんこうほんサれなかった作品さくひんとう連載れんさいされてそのままえてしまった作家さっかさんもおおいようです。
また柏尾かしお菓子かしよう危惧きぐされておられるとおり、この項目こうもくについては作家さっか本人ほんにん公開こうかいされていない情報じょうほう掲載けいさいされている・もしくは過去かこ掲載けいさいされていたケースもすうにん見受みうけられます。
また作家さっか本人ほんにんのHPやツイッターからそのままコピーペーストして投稿とうこうされたと判断はんだんできるものもありましたので、これも指摘してきあれば著作ちょさくけん問題もんだいとして連鎖れんさしておおきな削除さくじょ対応たいおう必要ひつようになるリスクがあります。公開こうかいしていない個人こじん情報じょうほう掲載けいさいされていたとして2009ねんの6がつから11がつにかけて議論ぎろんされた吉田よしだ戦車せんしゃさんとその関連かんれん記事きじプロジェクト:漫画まんが/日本にっぽん漫画まんが や-わぎょうノート / 履歴りれき / ログ / リンクもと)のけんのような自体じたいがまたこる可能かのうせいがあるということです。
以上いじょう理由りゆうから柏尾かしお菓子かしよう提案ていあんとお独立どくりつできる記事きじ出来できましたら履歴りれき一切いっさいがないかたち独立どくりつし、一定いってい期間きかん(1ねん程度ていど?)をってこの記事きじにつきまして削除さくじょをなされたほうがいのではないかなと判断はんだんしています。--もものかんづめ会話かいわ2023ねん11月30にち (木)もく 10:12 (UTC)[返信へんしん]
「プロジェクト:漫画まんが/日本にっぽん漫画まんがくだり」の対象たいしょうとなるページ

--柏尾かしお菓子かし会話かいわ2023ねん11月26にち (日)にち 09:54 (UTC)[返信へんしん]

あちらにもきましたが、この文書ぶんしょ「プロジェクト空間くうかん」にあるだけで「標準ひょうじゅん名前なまえ空間くうかん」の一部いちぶとして機能きのうしています。しかも本体ほんたいの「記事きじがある人物じんぶつ一覧いちらん」よりも一覧いちらんとしてはすぐれています(一覧いちらんって羅列られつではなくある程度ていど記述きじゅつしいんです)。なので記事きじできなかったものをまるごと「標準ひょうじゅん名前なまえ空間くうかん」にうつすことをかんがえたほうがいいでしょう。
つまり問題もんだい解決かいけつは「漫画まんが一覧いちらんのサブページに格上かくあげしてしまえばいい」のであっというあいだわりますが(むしろ漫画まんが一覧いちらん記事きじとして機能きのうしていません。あれではただの索引さくいんです)、問題もんだい根幹こんかんまったべつところにあります。日本語にほんごばんはプロジェクトとまった関係かんけいないところで正常せいじょう運用うんよう阻害そがいされているので、以下いか問題もんだい解消かいしょう必要ひつようでかなりの長期ちょうきせんになるでしょう。
  1. そもそもプロジェクトがわてばいい文書ぶんしょ規定きていがない。これまでに削除さくじょされてきた一覧いちらん一部いちぶはプロジェクトがわれるものでしたが、まった検討けんとうされていないのが実情じつじょうです。もちろん「バカがんでげる」のをいやがるのはわかるんですが、標準ひょうじゅん名前なまえ空間くうかんではなくプロジェクトがわったほうがそれはります。これはシンプルに「承認しょうにん欲求よっきゅう」をたせなくなることがねらいです。今回こんかいかぎれば「標準ひょうじゅん名前なまえ空間くうかん移動いどうする」「かくふし記事きじする」「漫画まんが一覧いちらんあかリンク・リンクしをふくめる」などとめるわけです。
  2. 一覧いちらん機能きのうしていない。「原則げんそくとしてこのページへの加筆かひつおこなわないでください」ってのもおかしなはなしで、むしろどんどんいて一覧いちらんえるべきでしたが、日本語にほんごばん一覧いちらんたいして敵対てきたいてきです。そもそも一覧いちらん単独たんどく特筆とくひつせいもとめるって無茶苦茶むちゃくちゃ主張しゅちょう横行おうこうしているんですから。ここをなんとかしないといつものたのしい削除さくじょはじまりです。削除さくじょ依頼いらいうそはつき放題ほうだいですから関係かんけい一覧いちらん削除さくじょ依頼いらいして「きりがない」「カテゴリで代用だいようできる」と主張しゅちょうすればいつかはてるだろうと粘着ねんちゃくする利用りようしゃあらわれるでしょう。そしてなんかいでも成功せいこうするまで依頼いらいされ、削除さくじょしたい管理かんりしゃれたらおしまいです。B以外いがい復帰ふっき依頼いらい機能きのうしていませんし、うしなわれたものがもどることはありません。
  3. 排除はいじょ主義しゅぎてき差別さべつてきあつかい。いやはなしですが、作品さくひん人物じんぶつとく活動かつどうちゅう人物じんぶつ名前なまえってナンボの商売しょうばいであることから、記事きじ存在そんざいしていることにたいしてねたみそねみが発生はっせいします。分野ぶんやならのこれる記事きじでも作品さくひん人的じんてき分野ぶんやむずかしく、さらに漫画まんがふくむ「おかたくない」が「露出ろしゅつにはめぐまれている」分野ぶんやは「身内みうち評価ひょうか重要じゅうようでWikipediaと相性あいしょうわる分野ぶんや」「もっとられてもいいのに発信はっしんりょくひくくてられていない分野ぶんや」からの差別さべつ感情かんじょうまでけるわけです。なにせ、「おれ判定はんていする特筆とくひつせいない」「記事きじ改善かいぜんなんてみとめない」「証拠しょうこきつけられても証拠しょうこみとめない」「要求ようきゅうげればゴールポストを変更へんこうして削除さくじょできる」この4てんセットは無敵むてき論理ろんりですが、しんける利用りようしゃ続出ぞくしゅつするのも事実じじつたん基準きじゅんめるだけでは4番目ばんめ対抗たいこうできないどころか逆用ぎゃくようされることに注意ちゅういしてください。
  4. スタブやちいさい記事きじ削除さくじょしたがる。スタブは方針ほうしんじょう削除さくじょできないものなんですが、なぜか日本語にほんごばんはスタブを削除さくじょしようとするくせがあります。これはサブスタブを定義ていぎし、スタブをサブスタブとランクをげる主張しゅちょうゆるしていることも原因げんいんひとつですが、さらに完成かんせいしたちいさい記事きじをスタブとして削除さくじょしたがる利用りようしゃいち定数ていすういます。だい項目こうもく主義しゅぎしゃおおかった初期しょき影響えいきょうとFA/GAを参考さんこうにしてしまうことにもとづく誤謬ごびゅうなんでしょうが、実際じっさい百科ひゃっか事典じてんにはスタブなみ項目こうもくだってありますし、ちいさくても完成かんせいしているものがあること理解りかいしたくないのは感情かんじょうぎないので解決かいけつむずかしいです。
  5. 純粋じゅんすい漫画まんが一覧いちらんしつひくい。最初さいしょきましたがただの索引さくいんなので、補遺ほいであるこっちのほう充実じゅうじつしているのは違和感いわかんがあり、同等どうとう以下いかしつげようとするひとかならてきます。また名目めいもくじょうあつかいである下書したがきから実際じっさいあつかいである一覧いちらんへの変更へんこうなので、くべきことめる必要ひつようはあります。活動かつどう時期じき代表だいひょうさくめられない場合ばあいはデビューさっ複数ふくすう記載きさいあきらめて全部ぜんぶ)・のペンネームだけでもあれば機能きのうするとはおもいますが。--Open-box会話かいわ2023ねん11月26にち (日)にち 14:13 (UTC)[返信へんしん]
誤解ごかいされているようなのでここだけ。柏尾かしお菓子かしさんが削除さくじょするって意味いみじゃないですよ。柏尾かしお菓子かしさんの改善かいぜん削除さくじょ利用りようする利用りようしゃてくることを想定そうていしてすすめてください。--Open-box会話かいわ2023ねん11月27にち (月)げつ 01:23 (UTC)[返信へんしん]