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Template‐ノート:Catnav

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提案ていあん

[編集へんしゅう]

このテンプレートはいものなので、もっと普及ふきゅうさせようとおもいます。なるところをげると・・・、

うーん、わたしはむしろ、もっと目立めだたなくしたいくらいです。ナビゲーションなんてのはあくまでもので、カテゴリ本体ほんたい機能きのうより目立めだつようなことがあったらいけません。「先頭せんとうなにやらごちゃごちゃしたのがついとるなあ」程度ていど認識にんしきされればそれで十分じゅうぶんなのです。
ただ、ぶんまぎれてぶん自体じたいみづらくなってるようなかんじは以前いぜんからけていました。なんでかとかんがえたら、文字もじサイズがおなじでデザインじょうちがうものと認識にんしきしづらいんですね。というわけで文字もじちいさくしてみました(サンプル: Category:バベル)。これだけで随分ずいぶんける印象いんしょうちがうんじゃないかとおもいますがいかがでしょう。--cpro 2007ねん1がつ31にち (水)すい 16:08 (UTC)[返信へんしん]
「ナビはあくまでもの」は同感どうかんです。目立めだ必要ひつようはないので、「文字もじおもいっきりちいさくする」とかのひか対応たいおうすれば、どうでしょう?「認識にんしきされればそれでじゅうふん」、はい、そのとおりだとおもいます。けど、実際じっさいには、本文ほんぶんどうレベルになってしまって、”うずもれて”しまってがつかない、つまり認識にんしきまでいたらない。で、「自分じぶんがどのあたりるのかからなくてウロウロしてしまった」があるので、「文章ぶんしょうとは別物べつものだよ」というスタイルにしたいというのが、今回こんかいのポイントです。箇条書かじょうがきの「・」が文頭ぶんとうにあり、インデントされている、なんだかシックリこないがします・・・Template:Topicpathほど、派手はでじゃなくて、もっともっとうす~~~いグレーの背景はいけいとか?あるいは、背景はいけいは「しろのまま」で「ほそ~いわくせん」でかこってみるとか?サンプルのCategory:バベルは、以前いぜんよりは改善かいぜんされているとおもいますが、もう一声いっせいってかんじでしょうか?(笑)。どっかのページで、中央ちゅうおうあたりに利用りようしているページもました(場所ばしょわすれた)。そのときに、ふとおもったのが、「これではナビにえないよなー」の印象いんしょうでした・・・。ページの文頭ぶんとうだけでなく、どこで使つかっても「ナビにえるもの」 どうでしょうね?--SantaClaus 2007ねん1がつ31にち (水)すい 16:48 (UTC)[返信へんしん]
フォントサイズをちいさくした場合ばあい、* でリストするとくだりそろえがずれるのでちょっと微妙びみょうです。サイズそのままでも ---- で区切くぎればナビであることがわかりやすいのでOKとかんじます。しかしながら、基本きほんデザインとしては Topicpath のものでいようにおもうのですが、やはり目立めだちすぎでしょうか。カテゴリの構造こうぞう位置いち明確めいかくになって、見栄みばえもわるくないとおもうのですが…。カテゴリの機能きのうせいかんがえると、通常つうじょう記事きじとはことなり、内容ないようぶつしてある程度ていど目立めだってもつかえないのではないかとおもいます。あと、主要しゅようカテゴリ以下いか分類ぶんるい色分いろわけするなどすると、さらにわかりやすくなるとおもうのですが、どうでしょう。--Calvero 2007ねん4がつ28にち (土) 08:33 (UTC)[返信へんしん]
Topicpathのデザインでいいというのに同感どうかんです。目立めだ目立めだたないというより、ぶんまぎれずに独立どくりつなものとして存在そんざいすることが重要じゅうようではないかとおもいます。そのてんでTopicpathの現行げんこうのデザインは、ボックスでゆるくかこってバックにうすいろをつけることによって、いわばヘッダとしてページタイトルと一体いったいであるかのようにい、そのしたのものを邪魔じゃませずにして、一方いっぽうでナビゲーションとしての役割やくわり有効ゆうこうたしているとおもいます。議論ぎろん停滞ていたい気味ぎみですが、Topicpathだと「派手はでぎ」ですか?ぼくはそうはおもいませんが。--朝彦あさひこ 2007ねん7がつ13にち (金)きん 03:17 (UTC)[返信へんしん]

だいぶ時間じかんってしまっていますがコメントさせていただきます。わたしもTopicpathのデザインがよいとおもいます。目立めだちすぎとはかんじずむしろ利用りようしやすくなるのではとおもいます。--Broad-Sky [note] 2007ねん10がつ1にち (月)げつ 13:48 (UTC)[返信へんしん]

Catnavのデザインがどうというわけではりませんが、TopicpathとCatnavでデザインが統一とういつされていないのは、利用りようしゃにとっては少々しょうしょうかりづらいかなとおもいます。どちらかに統一とういつされるのがのぞましいという意味いみで、CatnavのデザインをもうすこしTopicpathがわあゆらせてもいかもしれません。ただ、わたし個人こじんとしては、現在げんざいのこのスマートなCatnavのデザインは大変たいへんっています。本文ほんぶんちが文字もじサイズを採用さいようしているてん非常ひじょう好感こうかんてます。--Ktr 2007ねん10がつ12にち (金)きん 02:11 (UTC)[返信へんしん]
CatnavよりTopicpathのデザインが目立めだちますし好感こうかんてます。Catnavは個人こじんてきにはダサいとおもいます。記述きじゅつ仕方しかたとしてはCatnavがすぐれているとおもいます。--CasinoKat 2007ねん10がつ12にち (金)きん 16:53 (UTC)[返信へんしん]

デザイン変更へんこうにあたって

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放置ほうちしててすみませんです。

時間じかんをおいて客観きゃっかんてきてみると、Topicpathのデザインがさほど派手はですぎであるとおもわないようになりました。背景はいけいしょくけるまたはわくかこうことでナビゲーション部分ぶぶん独立どくりつせいたかめることはかなっているとおもいます。で、現状げんじょうのもののデザイン変更へんこうにあたってちょっと問題もんだいがあるのですが、

現状げんじょうのcatnavは単純たんじゅん文字もじれつ生成せいせいするだけで、文字もじサイズの変更へんこう以外いがいはデザインや構造こうぞう情報じょうほうっていません。なので、Category:投稿とうこうブロック関連かんれんテンプレートのように箇条書かじょうがきをにするなどきなように使用しよう可能かのうです。インラインで 主要しゅようカテゴリ > 総記そうき > ウィキペディア > … みたいにもできます。

ここで、catnavのテンプレートのみでわくけようとすると、catnav自体じたいがdivなどでかこんだ構造こうぞう情報じょうほうたないといけません。そうすると、使用しよう方法ほうほう制限せいげんてきますし、複数ふくすうのcatnavをならべるとそれぞれにわく生成せいせいされてしまいます。

これを回避かいひしようとすると、たとえば

<div id="catnav">
* {{catnav|foo|bar}}
* {{catnav|hoge|piyo}}
</div>

のように構造こうぞう・デザインを外側そとがわ記述きじゅつするか、

{{catnavbox| <!-- 名称めいしょういちれい -->
* {{catnav|foo|bar}}
* {{catnav|hoge|piyo}}
}}

それをテンプレートする方法ほうほうかんがえられます。これはこれで、記述きじゅつ煩雑はんざつになってしまいます。簡潔かんけつ記述きじゅつ汎用はんようせいのトレードオフです。


ちょっとはなしはぐれますが、最近さいきんわたし会話かいわページで、青森あおもりけんでされているようなナビゲーションにもテンプレートを使つかいたいとの提案ていあんがありまして、このためにぜん名前なまえ空間くうかん対応たいおうしたTemplate:Pathnav作成さくせいしました。pathnavはcatnavの機能きのう完全かんぜん内包ないほうするので、将来しょうらいてきにはpathnavにすべえたいとおもうんですが、名前なまえ空間くうかんごとにデザインをえたいという要望ようぼう当然とうぜんのようにてくるとおもいますので、リンク・文字もじれつ生成せいせい機能きのうとデザインは極力きょくりょく分離ぶんりしたいとかんがえています。

というわけで、わたし自身じしん汎用はんようせいりたいです。--cpro 2007ねん10がつ12にち (金)きん 02:31 (UTC)[返信へんしん]

Topicpathのデザインにするという意見いけんおおく、たしかにわくせんかこってあるデザインのほういかなともおもいますが、インラインで使つかえる可能かのうせいというのもりたくないですね。普通ふつう使用しようするぶんにはわくせん表示ひょうじし、パラメータでたとえば(わくせん=し)のようなかんじで指定していすると現在げんざいのようになる、など出来できると容易ようい使つかけが出来できそうですが…。--Ktr 2007ねん10がつ12にち (金)きん 17:09 (UTC)[返信へんしん]
すこ議論ぎろん停滞ていたいしてしまいましたが、Pathnavについてはどうしましょう。PathnavがCatnavの機能きのう完全かんぜん内包ないほうするということで、わたしとしては早期そうきにPathnavに移行いこうし、TopicpathとCatnavあいだではなく、TopicpathとPathnavあいだでの議論ぎろんしたいとねがっています。--Ktr 2007ねん11月6にち (火) 17:31 (UTC)[返信へんしん]

Template:Pathnav機能きのう強化きょうかして、通常つうじょうはテキストのみ生成せいせいframe=1 のようにパラメータを指定していするとわく生成せいせいするようにしてみました。1ぎょうのみの場合ばあいはテンプレート単体たんたい完結かんけつし、2ぎょう以上いじょう場合ばあい箇条書かじょうがきを div class="pathnavbox" でかこかたちになります。くわしくはテンプレートのページの解説かいせつを。

こんなかんじで問題もんだいなければ、Pathnavに移行いこうしてしまおうとおもうんですが、いかがでしょうか。--cpro 2007ねん11月12にち (月)げつ 10:17 (UTC)[返信へんしん]

わくや2ぎょう以上いじょうへの対応たいおうもクリアしたので、非常ひじょう便利べんりだとおもいます。こちらのほう移行いこうはじめてもいとおもいます。ところで、frame=1を指定していしなかった場合ばあい文字もじサイズは、Catnavのものよりおおきくなったんでしょうか?--Ktr 2007ねん11月15にち (木)もく 03:00 (UTC)[返信へんしん]
汎用はんようせいたかめるため、通常つうじょうはテキスト生成せいせいのみで一切いっさいのスタイル指定していおこなわないようにしました。フォントサイズとうはすべてCSSの pathnavbox クラスにわせています。--cpro 2007ねん11月15にち (木)もく 04:04 (UTC)[返信へんしん]
そういうわけなので、pathnavbox 以外いがいのスタイルが必要ひつよう場合ばあい、span などでくくって適宜てきぎ指定していするか、CSS指定していするべつのスタイルを提案ていあんするなどしていただければとおもいます。最近さいきんは MediaWiki が body 要素ようそ名前なまえ空間くうかんごとのクラスをけるようになったので、pathnavbox が名前なまえ空間くうかんによっていをえるような設定せってい可能かのうになっています。--cpro 2007ねん11月15にち (木)もく 07:05 (UTC)[返信へんしん]

Pathnav への移行いこう

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そういうわけで、1週間しゅうかん以上いじょう異論いろんのない状態じょうたいなので、今晩こんばんにも bot で一気いっき移行いこう開始かいししようとおもいます。--cpro 2007ねん11月15にち (木)もく 07:05 (UTC)[返信へんしん]

はい、それでよいとおもいます。--Ktr 2007ねん11月15にち (木)もく 07:40 (UTC)[返信へんしん]

移行いこう完了かんりょうしました。今後こんご議論ぎろんTemplate‐ノート:Pathnavおこないましょう。ご意見いけんくださったみなさん、ありがとうございました。長引ながびかせてしまってすみませんでした。

このテンプレートについては移行いこう期間きかんとして1かげつ以上いじょうのこし、おり削除さくじょ依頼いらいする予定よていです。--cpro 2007ねん11月16にち (金)きん 01:40 (UTC)[返信へんしん]

現在げんざい、(2つのうち1つはこのノートのため)すう実質じっしつ1ですので移行いこう完了かんりょうしたとてよさそうです。Pathnav作成さくせい直後ちょくごもCatnavを複数ふくすうページにけられたほう何人なんにんかおられましたが、Pathnavについてのおらせをおこなってきましたので、ほぼわたったのではないかなとおもいます。このテンプレートの削除さくじょ賛成さんせいします。--Ktr 2007ねん12月6にち (木)もく 12:21 (UTC)[返信へんしん]
移行いこう完了かんりょうから半年はんとし経過けいかしたため、Wikipedia:削除さくじょ依頼いらい/Template:Catnav提出ていしゅつしてきました。 --Vantey 2008ねん5がつ17にち (土) 23:50 (UTC)[返信へんしん]