Overleg gebruiker:Flügel-Flitzer
Onderwerp toevoegenNominatie op TBP
[brontekst bewerken]Hallo Tim, je had vorige week Lijst van bekende doelmannen in het voetbal op TBP geplaatst. Collega Miho merkte terecht op dat het NE sjabloon op die pagina ontbrak. Ik heb om die reden dan ook de nominatie doorgehaald. Het is een ongeldige nominatie omdat het kennisgevingssjabloon ontbreekt, zo'n sjabloon alsnog toevoegen zou het artikel slechts 7 dagen geven, i.p.v. de gebruikelijke 14 dagen. Mocht je nog steeds van mening zijn dat het artikel NE is, zal je het even opnieuw moeten nomineren. MVG, Rode raaf (overleg) 14 jan 2018 15:54 (CET)
- Mijn excuses, Rode raaf, ik was het sjabloon helemaal vergeten toe te voegen. Ik heb het alsnog toegevoegd en de pagina opnieuw op de beoordelingslijst geplaatst. Flügel-Flitzer (overleg) 14 jan 2018 18:36 (CET)
- Kan gebeuren, prima opgelost
Rode raaf (overleg) 14 jan 2018 18:39 (CET)
- Kan gebeuren, prima opgelost
Gespeelde interlands
[brontekst bewerken]Hoi Tim. Het is in mijn ogen een beetje overbodig om een kopje 'Gespeelde interlands' te maken wanneer daar direct onder 'Interlands van ... voor ...' staat. Dat is in principe twee keer hetzelfde in twee opeenvolgende regels. Groet Toth (overleg) 28 feb 2018 15:46 (CET)
- Dag Toth! Nog complimenten over de afgelopen transferperiode. Volgens mij zijn we die vrij compleet doorgekomen en blijven we lekke up-to-date zo. De reden dat ik die tussenkop plaats is dat de tekst van de interlandperiode soms langer is en soms korter. Wanneer deze langer is zie je de interlands niet direct, terwijl iemand daar wellicht precies naar op zoek is. Door het tussenkopje kun je er via de inhoudsopgave al direct naartoe navigeren door erop te klikken. Dat kan slechts wanneer er een apart tussenkopje voor is. Flügel-Flitzer (overleg) 28 feb 2018 18:44 (CET)
- Ik denk dat we de transferperiode inderdaad redelijk compleet zijn doorgekomen. Met name bij transfers die wat langer geleden zijn, kom ik alleen regelmatig nog wat tegen. Maar goed, je kunt met twee man en een paardenkop zoals op wiki.nl niet alles 100% hebben op duizenden pagina's, dus als we de voornaamste namen vast hebben... Ik vrees dat het extra tussenkopje voor gespeelde interlands erbij komt op het lijstje van dingen waarover we van mening verschillen. Groet Toth (overleg) 1 mrt 2018 15:50 (CET)
- Dag Toth, bij de pagina's die ik de afgelopen dagen heb aangemaakt, heb ik dit tussenkopje weggelaten. Ik geef je gelijk dat het bij een korte tekst voor de interlandcarrière niet nodig is om dit extra tussenkopje te hebben. Bij hele lange pagina's twijfel ik of ik deze er wel in zou willen houden. Flügel-Flitzer (overleg) 7 mrt 2018 11:14 (CET)
- Ik denk dat het kopje 'Interlandcarrière' op zichzelf al aangeeft dat een specificatie van de interlands daar te vinden is, indien aanwezig. Ik heb net de pagina's van Cristiano Ronaldo en Johan Cruijff eens op me in laten werken (als voorbeeld van pagina's waarop de tussenkop en de eventuele specificatie een eindje uit elkaar staan) en ik vraag me af of het daar al iets toe zou voegen om nog een tussenkopje toe te voegen, laat staan (inderdaad) bij kortere stukjes (wat het in de meeste gevallen zijn, heb ik de indruk). Dat gezegd hebbende, denk ik dat het op zo'n plekken wel veel minder snel als dubbelop oogt. Groet Toth (overleg) 7 mrt 2018 15:50 (CET)
- Het is soms zeker dubbelop dus ga ik het ook voortaan weglaten. Als je bij Ronaldo kijkt, is het verschil wel dat die sjabloon nu onder het tussenkopje 'EK 2016' staat, ondanks dat het daar niks over zegt. Dat oogt wel vreemd zo. Flügel-Flitzer (overleg) 7 mrt 2018 16:31 (CET)
- Het is wel zo dat die tabel zelf de titel 'Interlands van Cristiano Ronaldo voor Portugal' draagt. Daarom denk ik niet dat het misverstand ontstaat dat hij over het EK gaat. Toth (overleg) 7 mrt 2018 18:12 (CET)
- Daar moet ik je inderdaad gelijk geven. Uiteindelijk, ondanks mijn initiële scepsis, een prima voorstel! Als ik ze tegenkom, haal ik de tussenkopjes weg. Flügel-Flitzer (overleg) 7 mrt 2018 18:23 (CET)
- Het is wel zo dat die tabel zelf de titel 'Interlands van Cristiano Ronaldo voor Portugal' draagt. Daarom denk ik niet dat het misverstand ontstaat dat hij over het EK gaat. Toth (overleg) 7 mrt 2018 18:12 (CET)
- Het is soms zeker dubbelop dus ga ik het ook voortaan weglaten. Als je bij Ronaldo kijkt, is het verschil wel dat die sjabloon nu onder het tussenkopje 'EK 2016' staat, ondanks dat het daar niks over zegt. Dat oogt wel vreemd zo. Flügel-Flitzer (overleg) 7 mrt 2018 16:31 (CET)
- Ik denk dat het kopje 'Interlandcarrière' op zichzelf al aangeeft dat een specificatie van de interlands daar te vinden is, indien aanwezig. Ik heb net de pagina's van Cristiano Ronaldo en Johan Cruijff eens op me in laten werken (als voorbeeld van pagina's waarop de tussenkop en de eventuele specificatie een eindje uit elkaar staan) en ik vraag me af of het daar al iets toe zou voegen om nog een tussenkopje toe te voegen, laat staan (inderdaad) bij kortere stukjes (wat het in de meeste gevallen zijn, heb ik de indruk). Dat gezegd hebbende, denk ik dat het op zo'n plekken wel veel minder snel als dubbelop oogt. Groet Toth (overleg) 7 mrt 2018 15:50 (CET)
- Dag Toth, bij de pagina's die ik de afgelopen dagen heb aangemaakt, heb ik dit tussenkopje weggelaten. Ik geef je gelijk dat het bij een korte tekst voor de interlandcarrière niet nodig is om dit extra tussenkopje te hebben. Bij hele lange pagina's twijfel ik of ik deze er wel in zou willen houden. Flügel-Flitzer (overleg) 7 mrt 2018 11:14 (CET)
- Ik denk dat we de transferperiode inderdaad redelijk compleet zijn doorgekomen. Met name bij transfers die wat langer geleden zijn, kom ik alleen regelmatig nog wat tegen. Maar goed, je kunt met twee man en een paardenkop zoals op wiki.nl niet alles 100% hebben op duizenden pagina's, dus als we de voornaamste namen vast hebben... Ik vrees dat het extra tussenkopje voor gespeelde interlands erbij komt op het lijstje van dingen waarover we van mening verschillen. Groet Toth (overleg) 1 mrt 2018 15:50 (CET)
Wil je stoppen met mijn bewerkingen op het artikel Patrick ter Mate terug te draaien? Wat je daar doet, is niet correct. Een inleiding moet aangeven waarom iemand relevant is, en dat is bij Patrick niet het feit dat hij voor de amateurs van DUNO uitkomt. Als je daar een discussie over wilt, kun je het beste de overlegpagina gebruiken. Discussies worden niet gevoerd via de bewerkingssamenvatting. GeeJee (overleg) 7 mrt 2018 09:41 (CET)
- Heb je een bron dat de relevantie in de inleiding moet. Dat staat namelijk niet op Wikipedia:Conventies#Inleiding (wat me toch de maatstaf lijkt). Flügel-Flitzer (overleg) 7 mrt 2018 11:14 (CET)
- Staat er wel degelijk: een korte en zinvolle omschrijving van het artikel. GeeJee (overleg) 7 mrt 2018 15:33 (CET)
- Ja, ik kan ook lezen. De inleiding voor jij dingen ging aanpassen was kort en zinvol. Dus daar gaat je argument. Flügel-Flitzer (overleg) 7 mrt 2018 15:34 (CET)
- Wat is zinvol? Bij een ex-voetballer stel je niet "persoon x is een gymleraar". Want het gaat om die voetballoopbaan, niet om wat die persoon daarna heeft gedaan. Bij Patrick ter Mate is dat net zo; het draait niet om de seizoenen dat hij amateurvoetballer is of was, maar om die wedstrijd voor Go Ahead Eagles. Anders was er geen artikel over hem gekomen op Wikipedia. Zie ook Help:Standaardvorm voor biografieën: <voornaam achternaam> werd vooral bekend <gevolgd door een volzin waaruit blijkt wat de gebiografeerde betekend heeft voor zijn professie>. GeeJee (overleg) 7 mrt 2018 15:39 (CET)
- Ik heb de intro nu nogmaals aangepast. Zo zou het voor ons beiden naar onze zin moeten zijn. Flügel-Flitzer (overleg) 7 mrt 2018 16:33 (CET)
- Wat is zinvol? Bij een ex-voetballer stel je niet "persoon x is een gymleraar". Want het gaat om die voetballoopbaan, niet om wat die persoon daarna heeft gedaan. Bij Patrick ter Mate is dat net zo; het draait niet om de seizoenen dat hij amateurvoetballer is of was, maar om die wedstrijd voor Go Ahead Eagles. Anders was er geen artikel over hem gekomen op Wikipedia. Zie ook Help:Standaardvorm voor biografieën: <voornaam achternaam> werd vooral bekend <gevolgd door een volzin waaruit blijkt wat de gebiografeerde betekend heeft voor zijn professie>. GeeJee (overleg) 7 mrt 2018 15:39 (CET)
- Ja, ik kan ook lezen. De inleiding voor jij dingen ging aanpassen was kort en zinvol. Dus daar gaat je argument. Flügel-Flitzer (overleg) 7 mrt 2018 15:34 (CET)
- Staat er wel degelijk: een korte en zinvolle omschrijving van het artikel. GeeJee (overleg) 7 mrt 2018 15:33 (CET)
Belg
[brontekst bewerken]Ik begrijp dat jij lekker meegaat in de denkwereld van die Belg? Fawiki (overleg) 25 mei 2018 17:33 (CEST)
- Dat jij nog steeds niet begrijpt hoe arrogant je over kan komen, is mij een raadsel. Dit is een heel vreemde manier om een collega-bewerker aan te duiden, of je het nu wel of niet met hem eens bent. En ja, ik ga mee in zijn denkwereld, omdat dat een prima denkwereld blijkt te zijn. Dat zullen ook diverse collega's beamen die in de geschiedenis die namen eveneens niet voluit hoefden te hebben. Flügel-Flitzer (overleg) 25 mei 2018 17:55 (CEST)
- Blijkt te zijn zegt hij. Welke collega's bedoel je precies? Fawiki (overleg) 25 mei 2018 18:34 (CEST)
- Ik doelde op alle collega's die het sjabloon eerder hebben aangepast zonder de namen voluit te willen schrijven. Flügel-Flitzer (overleg) 25 mei 2018 18:39 (CEST)
- Wie zegt dat zij over het nodige verstand beschikken? Fawiki (overleg) 25 mei 2018 20:15 (CEST)
- Jij blijft jezelf maar onsterfelijk belachelijk maken hè? Ga je nog ergens inhoudelijk op in of gaat inhoud automatisch je pet te boven? Flügel-Flitzer (overleg) 26 mei 2018 11:26 (CEST)
- Wie zegt dat zij over het nodige verstand beschikken? Fawiki (overleg) 25 mei 2018 20:15 (CEST)
- Ik doelde op alle collega's die het sjabloon eerder hebben aangepast zonder de namen voluit te willen schrijven. Flügel-Flitzer (overleg) 25 mei 2018 18:39 (CEST)
- Blijkt te zijn zegt hij. Welke collega's bedoel je precies? Fawiki (overleg) 25 mei 2018 18:34 (CEST)
WK 2018
[brontekst bewerken]Ha Flügel-Flitzer, is er een toevallig duidelijk overzicht met welke namen er nog ontbreken? Dat ging met het vorige WK erg goed en was met een aantal gebruikers zo bijgewerkt. @RamonP, Toth, Mathijsloo, Eden10Hazard, Niels5596, Daka, ARVER: - mvg Agora (overleg) 11 jun 2018 20:16 (CEST)
- Jazeker, ik heb voor mijzelf een lijstje gemaakt. Op mijn kladblok is te vinden van welke spelers nog pagina's missen. Vooral van diverse kleine landen (Saoedi-Arabië, Panama, Tunesië, Egypte en Peru bijvoorbeeld) geldt dat voor bijna de gehele selectie. Flügel-Flitzer (overleg) 11 jun 2018 20:36 (CEST)
- Het zijn inderdaad wel vooral de voor de hand liggende landen waarvan nog veel rood is
Toth (overleg) 11 jun 2018 21:40 (CEST)
- Dat kan ik niet ontkennen nee. Mijn eerste prioriteit gaat dan ook uit naar de rode linkjes van Uruguay, Colombia en in mindere mate Nigeria en Zuid-Korea. Toch de landen die ik ook sneller verder zie komen. Alle hulp is natuurlijk enorm welkom om zoveel mogelijk spelers een pagina aan te maken. (Al mogen die pagina's wel beter zijn dan die van Fahad Al-Muwallad bijvoorbeeld...) Flügel-Flitzer (overleg) 12 jun 2018 01:08 (CEST)
- Ik probeer overigens ook al een tijdje om WK-gangers zo geüpdatet mogelijk te krijgen, zodat er straks niet alleen links naar de relevante spelers staan, maar dat de daarachter te vinden informatie ook van waarde is. Toth (overleg) 12 jun 2018 16:20 (CEST)
- Mooi dat heeft ook meerwaarde. Geen spelers die 3 jaar terug bij 2 clubs eerder speelden. Mooi lijstje, zal er ook wel wat uitpikken. - Agora (overleg) 12 jun 2018 17:23 (CEST)
- Ik probeer overigens ook al een tijdje om WK-gangers zo geüpdatet mogelijk te krijgen, zodat er straks niet alleen links naar de relevante spelers staan, maar dat de daarachter te vinden informatie ook van waarde is. Toth (overleg) 12 jun 2018 16:20 (CEST)
- Dat kan ik niet ontkennen nee. Mijn eerste prioriteit gaat dan ook uit naar de rode linkjes van Uruguay, Colombia en in mindere mate Nigeria en Zuid-Korea. Toch de landen die ik ook sneller verder zie komen. Alle hulp is natuurlijk enorm welkom om zoveel mogelijk spelers een pagina aan te maken. (Al mogen die pagina's wel beter zijn dan die van Fahad Al-Muwallad bijvoorbeeld...) Flügel-Flitzer (overleg) 12 jun 2018 01:08 (CEST)
- Het zijn inderdaad wel vooral de voor de hand liggende landen waarvan nog veel rood is
Jimmy Durmaz
[brontekst bewerken]Beste Flügel-Flitzer, Mag ik je vragen waarom je mijn aanpassing bij Jimmy Durmaz (over zijn Aramese afkomst) ongedaan hebt gemaakt? Dat vind ik erg jammer. Waarom? Om zoveel mogelijk te voorkomen dat de media onjuistheden over hem en zijn afkomst gaan schrijven. Vandaag zag ik een artikel waar er geschreven werd dat Jimmy Durmaz een Zweed is van Turkse komaf. Dit is onjuist! Jimmy Durmaz is van Syrisch-Aramese afkomst. Laten we Wikipedia zo compleet mogelijk houden en mensen de juiste informatie bieden die ze nodig hebben. Bekijk deze video waar Durmaz spreekt over zijn roots: https://www.youtube.com/watch?v=OFbtEKCwM8M
- Hij zegt in die video dat zijn vader geboren is in Turkije. Dan is hij dus half-Turks. Zodoende klopt die informatie dus blijkbaar gewoon. Flügel-Flitzer (overleg) 24 jun 2018 23:03 (CEST)
Hey! Ik heb even een vraag ivm Amir Abrashi. Waarom pas je in de infobox de cijfers terug aan? Ik had er net de statistieken geplaatst van alle competities samen in geplaatst. (incl beker en Europees voetbal dus). Dat lijkt me toch logisch dat het in de infobox niet enkel over competitiewedstrijden gaat? Alvast bedankt voor je reactie. Ernie (overleg) 27 jun 2018 19:18 (CEST)
- De algemene tendens is dat bij voetballers in de infobox slechts de statistieken uit competitiewedstrijden worden opgenomen. Dat gebeurt eigenlijk bij alle voetballers. De bekerduels en Europese wedstrijden staan dan wel in de tabel met alle statistieken, bedankt daarvoor! Flügel-Flitzer (overleg) 27 jun 2018 19:27 (CEST)
Beste Flügel-Flitzer, mag ik je vragen waarom je die linken hebt hersteld? Als er een link is geplaatst dan moet dat niet voortdurend herhaald worden. Zelf pas je zaken aan bij andere pagina's maar aanpassingen aan je eigen pagina kunnen dus blijkbaar niet. Er zijn moderators die mij op het veelvuldig plaatsen van interne linken hebben gewezen dus heb deze handeling met de beste bedoelingen geplaatst. Met vriendelijke groeten Spaman81 (overleg) 11 jul 2018 17:23 (CEST)
- Dat mag je me zeker vragen. Ik vind het strakker en makkelijker te navigeren, zeker wanneer een tabel groter en groter wordt naarmate een scheidsrechter meer wedstrijden leidt of eventueel een speler meer interlands speelt. Jouw derde zin slaat natuurlijk helemaal nergens op, maar ik schat je slim genoeg in om dat zelf ook al wel door te hebben. Aan jouw goede bedoelingen twijfel ik absoluut niet, maar ik ben het gewoonweg niet eens met je redenering. Vandaar dat ik het nodig achtte om de oude links terug te plaatsen. Flügel-Flitzer (overleg) 11 jul 2018 18:36 (CEST)
- Even ter verduidelijking... ik volg jouw redenering ook om de linken te vermelden tot een moderator me enkele weken geleden me meedeelde dat dit niet nodig is en ook niet gewenst is. Ik volg je in je redenering dat, bij vele wedstrijden, het soms wat moeilijk wordt om te navigeren wanneer iets maar eenmaal als link staat vermeld. Ik was, ondermeer Todorov, aan het overlopen of alles nog accuraat is en zag de vele linken en heb deze (met de opmerking van een paar weken geleden in het achterhoofd) aangepast. Eerlijk gezegd laat het me eigenlijk koud hoeveel keer een link vermeld is. Wat mijn derde zin betreft... ik heb het over details die je aanpast in mijn artikelen. Details waar ik de meerwaarde niet van snap of ken. Inhoudelijke aanpassingen zijn geen probleem, begrijp me niet verkeerd, aanvullingen moeten zelfs... maar of de FC of andere zaken in een link moeten aangepast worden... dat begrijp ik minder. Misschien kwam mijn bewoording wat verkeerd over. Mvg Spaman81 (overleg) 11 jul 2018 22:37 (CEST)
- Dat laatste is denk ik opnieuw een verschil van mening. Voel je vrij het weer terug te veranderen wanneer het je niet aanstaat, daar ga ik je niet mee lastigvallen. Mijn tip naar jou is: als je een redenering ergens voor hebt en je voelt je er lekker bij, laat je dan niet door een ander het hoofd op hol brengen. We zijn allemaal vrijwillig bezig om deze site zo uitgebreid en goed mogelijk te maken en iedereen moet in diens waarde gelaten worden daarin. Laat je dus niet ontmoedigen als een ander vindt dat je dingen anders aan moet pakken. Flügel-Flitzer (overleg) 12 jul 2018 01:36 (CEST)
- Even ter verduidelijking... ik volg jouw redenering ook om de linken te vermelden tot een moderator me enkele weken geleden me meedeelde dat dit niet nodig is en ook niet gewenst is. Ik volg je in je redenering dat, bij vele wedstrijden, het soms wat moeilijk wordt om te navigeren wanneer iets maar eenmaal als link staat vermeld. Ik was, ondermeer Todorov, aan het overlopen of alles nog accuraat is en zag de vele linken en heb deze (met de opmerking van een paar weken geleden in het achterhoofd) aangepast. Eerlijk gezegd laat het me eigenlijk koud hoeveel keer een link vermeld is. Wat mijn derde zin betreft... ik heb het over details die je aanpast in mijn artikelen. Details waar ik de meerwaarde niet van snap of ken. Inhoudelijke aanpassingen zijn geen probleem, begrijp me niet verkeerd, aanvullingen moeten zelfs... maar of de FC of andere zaken in een link moeten aangepast worden... dat begrijp ik minder. Misschien kwam mijn bewoording wat verkeerd over. Mvg Spaman81 (overleg) 11 jul 2018 22:37 (CEST)
Beste Flügel-Flitzer, ik was daarnet bezig met een update van de spelersgroep 2018 van HJK Helsinki (laatste aanpassing van de spelersgroep dateerde al van 2016). Ik heb Sumusalo erbij gezet daar ik mij had gebaseerd op de officiële site van de ploeg. Via een andere bron (nl.soccerway) speelt hij daar ook. Maar een andere bron (voetbal.com) speelt hij er niet. Daar het initieel jouw pagina is, volgende vraag... moet hij bij de kern van 2018? (volgens 2 bronnen wel, volgens een derde niet?) Jouw mening? ;-) mvg, Spaman81 (overleg) 16 jul 2018 16:26 (CEST)
- Goede vraag ja. Ik heb het even nagezocht en ook de pagina van Sumusalo zelf geüpdatet, want hij heeft blijkbaar vijf dagen geleden een contract voor een halfjaar getekend bij HJK. Voetbal.com zal dus waarschijnlijk gewoonweg wat achterlopen en deze transfer nog moeten doorvoeren in hun database. Flügel-Flitzer (overleg) 16 jul 2018 16:31 (CEST)
- Ok bedankt voor de info! Mvg, Spaman81 (overleg) 16 jul 2018 19:28 (CEST)
Beste Flügel-Flitzer, ik had het veranderd omdat ik dacht dat een infobox een overzicht geeft van de gespeelde wedstrijden en gemaakte doelpunten van een speler bij een ploeg en dit voor een bepaalde periode. De onderverdeling competitie, beker, internationaal zijn dan terug te vinden bij de statistieken. Vreemd vind ik dan ook je opmerking inzake enkel competitiewedstrijden in infobox. Ik heb het opgezocht maar kan het niet onmiddellijk terug vinden waar dat vermeld staat. Jij hebt de kennis dus misschien kan je me laten weten op welke pagina vermeld staat dat er in een infobox enkel competitiewedstrijden vermeld worden. Mvg Spaman81 (overleg) 7 aug 2018 11:12 (CEST)
- Geen idee of dat ergens zo vermeld staat, maar eigenlijk gebeurt dat al jarenlang door alle mensen die de pagina's van voetballers aanpassen. Ik heb het nog nooit anders gezien. Een goede reden kan zijn dat de bekerwedstrijden niet altijd gedetailleerd genoeg beschreven worden en dat Europese wedstrijden erbij en vertekend beeld kan geven van het aantal wedstrijden in een periode. Flügel-Flitzer (overleg) 7 aug 2018 11:52 (CEST)
- Het lijkt me gewoon logisch dat, bij het bekijken van de infobox, je snel een zicht hebt op de seizoenen bij welke ploeg een speler speelde, los of het dan wedstrijden in de competitie, beker of internationaal betreft. Een specifieker overzicht en onderverdeling is dan te zien bij de clubstats. Om maar een voorbeeld te geven... Er zijn spelers (o.a. keepers) die enkel maar bekerwedstrijden spelen, dus die worden in de infobox nooit vermeld dan. Zo kan je de infobox bekijken en vaststellen dat een speler 0 wedstrijden speelde bij ploeg X. Een infobox zou het algemene beeld moeten geven over een carrière en het artikel geeft dan de specifieke zaken terug. Misschien iets om te overwegen en 'in groep' aan te passen? mvg Spaman81 (overleg) 7 aug 2018 14:19 (CEST)
- Ik ben er nog steeds voorstander van om het te beperken tot competitiewedstrijden, gezien mijn eerdere argument en gezien het feit dat 99% van de bestaande artikelen dat ook hebben. Als ik het nu anders zou gaan doen, wordt het een grote onduidelijke warboel voor lezers. Flügel-Flitzer (overleg) 7 aug 2018 14:47 (CEST)
- Ik ben het eens dat er in de infobox een totaal overzicht van officiële matchen hoort te staan. Of dat technisch haalbaar is of om dan de bestaande spelers niet "verkeerd te laten lijken" is een andere vraag... . Ernie (overleg) 7 aug 2018 19:31 (CEST)
- Alvast bedankt voor de steun beste Ernie. Zelfs na een nachtje slapen kan ik de argumentering inzake een verkeerd beeld en dergelijke nog steeds niet vatten. Als een speler 15 competitiewedstrijden, 5 bekerwedstrijden en 5 Europese wedstrijden speelde, dan heeft hij er toch 25 voor ploeg X gespeeld? Hoe kan dat nu vertekend zijn? Het is inderdaad zo dat er enorm veel spelers in de database zitten en om die allemaal op 1 dag te veranderen... dat is waanzin. Maar op termijn en consequent toepassen, anderen proberen te overtuigen van het volledige aanvullen in de infobox...moet toch te doen zijn? Een encyclopedie heeft toch tot doel de volledigheid te geven? En wat betreft de onduidelijkheid en de warboel voor de lezers? Er zijn meer spelers waar de cijfers niet up-to-date zijn dan spelers die wel volledig in orde (lees: up-to-date tot en met het huidige heden) zijn. Dus van die spelers hebben ze, bij raadplegen, ook geen correcte info. Wikipedia is per definitie een dynamisch gegeven... pagina's zijn voortdurend in verandering. Laat ons voor volledige infoboxen gaan. Als Tim al meedoet, dan zijn we met drie ;-) mvg, Spaman81 (overleg) 8 aug 2018 19:54 (CEST)
- Ik respecteer het feit dat je het niet met mijn argumentatie eens bent, maar ik blijf bij mijn eerdere standpunt. Flügel-Flitzer (overleg) 8 aug 2018 20:54 (CEST)
- Misschien eens overleggen in het sportcafé? Ernie (overleg) 8 aug 2018 21:53 (CEST)
- Van een constructief voorstel gesproken ;-) Bij deze uitgevoerd, mvg, Spaman81 (overleg) 8 aug 2018 22:23 (CEST)
- Beste Flügel-Flitzer, zie dat niet als een aanval of dergelijke. Dat is totaal niet mijn bedoeling. Je zal het misschien al gemerkt hebben of niet, maar ik heb ook al veel zaken overgenomen van wijzigingen die je hebt aangebracht aan mijn artikelen of aanpassingen. Zaken die correcter of duidelijker zijn werden door mij al meegenomen naar andere artikelen. Met andere woorden, ik heb ook al van je geleerd, waarvoor dank! Maar met dit item heb ik het wat moeilijker. Dat is gewoon een meningsverschil en misschien is het goed om anderen daar eens in te betrekken. Het is niet de bedoeling er een wedstrijd van te maken! mvg, Spaman81 (overleg) 8 aug 2018 22:33 (CEST)
- Laat mij ook voorop stellen dat ik dit zeker niet als een persoonlijke aanval zie. Jij hebt een opinie over hoe zaken aan te pakken en de mijne verschilt daarvan. Ik kan je moeilijk kwalijk nemen dat je dat anders zou willen zien. En mijn complimenten over je werk de laatste tijd. Het ziet er goed uit en het is dus erg fijn dat je je bewerkingen doet! Flügel-Flitzer (overleg) 8 aug 2018 22:48 (CEST)
- Het probleem met bekerwedstrijden is dat het soms nogal lastig is om alle opstellingen te vinden. In soccerway staan alleen uitslagen van de Deense Beker tot en met de derde ronde. Dus op basis van soccerway kun je niet zeggen dat Andreas Poulsen niet gespeeld heeft in de wedstrijd Greve-Mydtjylland [1] Transfermarkt heeft wel wedstrijddetails in dit geval en Poulsen heeft niet gespeeld, maar ook transfermarkt heeft lang niet alles. Als je verder terug gaat in de geschiedenis zal je merken dat de problemen met de bekerstatistieken steeds groter worden. Cattivi (overleg) 9 aug 2018 10:14 (CEST)
- Beste Cattivi, ik snap de filosofie wel dat de gegevens niet overal volledig zijn, afhankelijk van welke bron wordt genomen. Daar heb ik geen probleem mee. Ik heb dat ook al gemerkt. Waar het wel wringt... Als de reden om het niet te vermelden in de infobox is 'wegens niet volledig en/of onbetrouwbaar', waarom worden ze dan wel vermeld bij de stats in het artikel zelf? De cijfers blijven dan toch ook onbetrouwbaar of niet correct? Mijn punt is enkel... als je een bron hebt die vermeld dat iemand minstens 10 bekerwedstrijden heeft gespeeld, dan is dat toch een prestatie geleverd voor die ploeg en betreft dat toch ook een officiële wedstrijd? Als onbetrouwbare cijfers geweerd worden in een infobox, dan moeten die toch ook geweerd worden uit de stats en het artikel? Tenzij er bij die onbetrouwbare cijfers een verduidelijking komt inzake onvolledige gegevens. mvg, Spaman81 (overleg) 9 aug 2018 11:52 (CEST)
- Op zich maakt het natuurlijk niet uit wat je doet, maar de lezer moet wel kunnen weten wat de statistieken betekenen. Ik zou zeker een voorstander zijn als er in de infobox wat aanvullende informatie komt te staan: bv. dat het alleen om competitiewedstrijden gaat, net als op en.wikipedia. Ik weet niet of het technisch mogelijk is om te werken met één infobox waarin je de betekenis van de statistieken per geval kunt veranderen. (dat zou wat mij betreft de beste oplossing zijn) Als standaard zou ik wel alleen competitiewedstrijden nemen, omdat historische (meestal papieren) bronnen dat eigenlijk vrijwel altijd doen. Je hebt je vraag overigens in het archief van het Sportcafé gesteld. Cattivi (overleg) 9 aug 2018 13:04 (CEST)
- Los van hetgeen ik ben gestart ben ik me wel bewust dat er een rechte lijn moet gebruikt worden. Naar mijn inzien is het een verkeerde lijn, maar kom, dan gaan we die verkeerde lijn ook consequent toepassen. Zoals je op mijn laatste nieuwe pagina kunt zien (Cican Stanković) heb ik mij beperkt in de infobox tot competitiewedstrijden. Het item is inderdaad in het sportcafé geplaatst, ik zie wel wat daarmee zal gebeuren. Een toevoeging van bijkomende informatie lijkt mij inderdaad een nuttig gegeven. mvg, Spaman81 (overleg) 9 aug 2018 14:45 (CEST)
- De vraag heb je in het archief van het sportcafé gezet [[2]] In het sportcafé [[3]] staat nog niets. Het archief wordt waarschijnlijk zelden gelezen. mvg Cattivi (overleg) 9 aug 2018 15:48 (CEST)
- Bedankt Cattivi! Bij deze in de juiste groep gezet met nog wat toelichting van hetgeen ik hier reeds communiceerde. Ik stel voor dat verdere communicatie via het sportcafé zal gebeuren ten einde Flügel-Flitzer zijn pagina niet te overbelasten ;-) In afwachting van verdere afspraken en dergelijke beperk ik me momenteel ook enkel tot het vermelden van competitiewedstrijden, gelet op de uniformiteit van de artikelen. mvg, Spaman81 (overleg) 9 aug 2018 21:57 (CEST)
- De vraag heb je in het archief van het sportcafé gezet [[2]] In het sportcafé [[3]] staat nog niets. Het archief wordt waarschijnlijk zelden gelezen. mvg Cattivi (overleg) 9 aug 2018 15:48 (CEST)
- Los van hetgeen ik ben gestart ben ik me wel bewust dat er een rechte lijn moet gebruikt worden. Naar mijn inzien is het een verkeerde lijn, maar kom, dan gaan we die verkeerde lijn ook consequent toepassen. Zoals je op mijn laatste nieuwe pagina kunt zien (Cican Stanković) heb ik mij beperkt in de infobox tot competitiewedstrijden. Het item is inderdaad in het sportcafé geplaatst, ik zie wel wat daarmee zal gebeuren. Een toevoeging van bijkomende informatie lijkt mij inderdaad een nuttig gegeven. mvg, Spaman81 (overleg) 9 aug 2018 14:45 (CEST)
- Op zich maakt het natuurlijk niet uit wat je doet, maar de lezer moet wel kunnen weten wat de statistieken betekenen. Ik zou zeker een voorstander zijn als er in de infobox wat aanvullende informatie komt te staan: bv. dat het alleen om competitiewedstrijden gaat, net als op en.wikipedia. Ik weet niet of het technisch mogelijk is om te werken met één infobox waarin je de betekenis van de statistieken per geval kunt veranderen. (dat zou wat mij betreft de beste oplossing zijn) Als standaard zou ik wel alleen competitiewedstrijden nemen, omdat historische (meestal papieren) bronnen dat eigenlijk vrijwel altijd doen. Je hebt je vraag overigens in het archief van het Sportcafé gesteld. Cattivi (overleg) 9 aug 2018 13:04 (CEST)
- Beste Cattivi, ik snap de filosofie wel dat de gegevens niet overal volledig zijn, afhankelijk van welke bron wordt genomen. Daar heb ik geen probleem mee. Ik heb dat ook al gemerkt. Waar het wel wringt... Als de reden om het niet te vermelden in de infobox is 'wegens niet volledig en/of onbetrouwbaar', waarom worden ze dan wel vermeld bij de stats in het artikel zelf? De cijfers blijven dan toch ook onbetrouwbaar of niet correct? Mijn punt is enkel... als je een bron hebt die vermeld dat iemand minstens 10 bekerwedstrijden heeft gespeeld, dan is dat toch een prestatie geleverd voor die ploeg en betreft dat toch ook een officiële wedstrijd? Als onbetrouwbare cijfers geweerd worden in een infobox, dan moeten die toch ook geweerd worden uit de stats en het artikel? Tenzij er bij die onbetrouwbare cijfers een verduidelijking komt inzake onvolledige gegevens. mvg, Spaman81 (overleg) 9 aug 2018 11:52 (CEST)
- Het probleem met bekerwedstrijden is dat het soms nogal lastig is om alle opstellingen te vinden. In soccerway staan alleen uitslagen van de Deense Beker tot en met de derde ronde. Dus op basis van soccerway kun je niet zeggen dat Andreas Poulsen niet gespeeld heeft in de wedstrijd Greve-Mydtjylland [1] Transfermarkt heeft wel wedstrijddetails in dit geval en Poulsen heeft niet gespeeld, maar ook transfermarkt heeft lang niet alles. Als je verder terug gaat in de geschiedenis zal je merken dat de problemen met de bekerstatistieken steeds groter worden. Cattivi (overleg) 9 aug 2018 10:14 (CEST)
- Laat mij ook voorop stellen dat ik dit zeker niet als een persoonlijke aanval zie. Jij hebt een opinie over hoe zaken aan te pakken en de mijne verschilt daarvan. Ik kan je moeilijk kwalijk nemen dat je dat anders zou willen zien. En mijn complimenten over je werk de laatste tijd. Het ziet er goed uit en het is dus erg fijn dat je je bewerkingen doet! Flügel-Flitzer (overleg) 8 aug 2018 22:48 (CEST)
- Misschien eens overleggen in het sportcafé? Ernie (overleg) 8 aug 2018 21:53 (CEST)
- Ik respecteer het feit dat je het niet met mijn argumentatie eens bent, maar ik blijf bij mijn eerdere standpunt. Flügel-Flitzer (overleg) 8 aug 2018 20:54 (CEST)
- Alvast bedankt voor de steun beste Ernie. Zelfs na een nachtje slapen kan ik de argumentering inzake een verkeerd beeld en dergelijke nog steeds niet vatten. Als een speler 15 competitiewedstrijden, 5 bekerwedstrijden en 5 Europese wedstrijden speelde, dan heeft hij er toch 25 voor ploeg X gespeeld? Hoe kan dat nu vertekend zijn? Het is inderdaad zo dat er enorm veel spelers in de database zitten en om die allemaal op 1 dag te veranderen... dat is waanzin. Maar op termijn en consequent toepassen, anderen proberen te overtuigen van het volledige aanvullen in de infobox...moet toch te doen zijn? Een encyclopedie heeft toch tot doel de volledigheid te geven? En wat betreft de onduidelijkheid en de warboel voor de lezers? Er zijn meer spelers waar de cijfers niet up-to-date zijn dan spelers die wel volledig in orde (lees: up-to-date tot en met het huidige heden) zijn. Dus van die spelers hebben ze, bij raadplegen, ook geen correcte info. Wikipedia is per definitie een dynamisch gegeven... pagina's zijn voortdurend in verandering. Laat ons voor volledige infoboxen gaan. Als Tim al meedoet, dan zijn we met drie ;-) mvg, Spaman81 (overleg) 8 aug 2018 19:54 (CEST)
- Ik ben het eens dat er in de infobox een totaal overzicht van officiële matchen hoort te staan. Of dat technisch haalbaar is of om dan de bestaande spelers niet "verkeerd te laten lijken" is een andere vraag... . Ernie (overleg) 7 aug 2018 19:31 (CEST)
- Ik ben er nog steeds voorstander van om het te beperken tot competitiewedstrijden, gezien mijn eerdere argument en gezien het feit dat 99% van de bestaande artikelen dat ook hebben. Als ik het nu anders zou gaan doen, wordt het een grote onduidelijke warboel voor lezers. Flügel-Flitzer (overleg) 7 aug 2018 14:47 (CEST)
- Het lijkt me gewoon logisch dat, bij het bekijken van de infobox, je snel een zicht hebt op de seizoenen bij welke ploeg een speler speelde, los of het dan wedstrijden in de competitie, beker of internationaal betreft. Een specifieker overzicht en onderverdeling is dan te zien bij de clubstats. Om maar een voorbeeld te geven... Er zijn spelers (o.a. keepers) die enkel maar bekerwedstrijden spelen, dus die worden in de infobox nooit vermeld dan. Zo kan je de infobox bekijken en vaststellen dat een speler 0 wedstrijden speelde bij ploeg X. Een infobox zou het algemene beeld moeten geven over een carrière en het artikel geeft dan de specifieke zaken terug. Misschien iets om te overwegen en 'in groep' aan te passen? mvg Spaman81 (overleg) 7 aug 2018 14:19 (CEST)
Maken
[brontekst bewerken]Hallo, Flügel-Flitzer, kun je me helpen de Nederlandse pagina van deze speler te maken.[4] Bedankt - Mraslat (overleg) 21 okt 2018 23:24 (CEST)
- Op dit moment heeft Mohanad Ali geen prioriteit voor mij, maar ik zal de naam ergens opschrijven! Flügel-Flitzer (overleg) 22 okt 2018 10:18 (CEST)
Heyla, je zal zien dat de vlag van Koerdistan aan de verkeerde kant staat maar als ik die rechts wil plaatsen dan komt er een foutmelding. Ik weet niet aan wat het ligt... zie jij een oplossing zodat de vlag toch correct afgebeeld staat? mvg, Spaman81 (overleg) 30 okt 2018 14:15 (CET)
- Ik heb even gekeken en om de een of andere reden bestond het sjabloon niet voor uitwedstrijden van Koerdistan. Deze heb ik aangemaakt en nu werkt het wel. Flügel-Flitzer (overleg) 30 okt 2018 14:18 (CET)
- Perfect! Bedankt Spaman81 (overleg) 30 okt 2018 14:20 (CET)
Billy Bremner
[brontekst bewerken]Goedenavond Tim,
Ik ben onlangs begonnen met schrijven over de voetballer Billy Bremner (zie hier). Dit doe ik aan de hand van zijn autobiografie. Nu is mijn vraag of ik het goed doe met de bronvermelding. Ik heb dit gebaseerd op Wikipedia:Bronvermelding in Harvardstijl. Moet ik de bronvermelding per bladzijde doen of is per hoofdstuk (zoals ik tot nu toe doe) ook goed? Wat is precies de juiste manier bij bronvermelding van een boek? Alvast bedankt voor je antwoord! Basnoordwijk (overleg) 8 nov 2018 21:23 (CET)
- Volgens mij is er niet één manier die goed is en dat de rest verkeerd is, maar mijns inziens ziet het er goed uit zo qua bronvermelding. Ik ben heel benieuwd naar het eindresultaat. Ga zo door! Flügel-Flitzer (overleg) 8 nov 2018 22:01 (CET)
- Bas, als ik bij Tim mag inbreken: wat je bij twijfel altijd kunt doen is rondkijken in de Etalage. Zeker de artikelen die recent in de Etalage zijn opgenomen zijn zeer scherp gecontroleerd op goede bronvermelding, dus je kunt daar een voorbeeld aan nemen. Artikelen als Zwavelzuur en Peter Lorre geven je vast een goed beeld. JurriaanH (overleg) 8 nov 2018 22:27 (CET)
Nicolai Jørgensen
[brontekst bewerken]Hallo Flügel-Flitzer,
Je hebt het hier over BTNI, maar volgens mij is hier hetzelfde geval. Als je in de geschiedenis kijkt, dan zie je dat ik de meeste doorverwijzingen zelf heb geplaatst. Daarbij zit in de laatste 2 doorverwijzingen ook nog een foutje in. M.v.g., BT1985
( overleg) 21 nov 2018 16:23 (CET)
- Mijn excuses voor die laatste twee links, die zal ik direct aanpassen. Ik noem het BTNI omdat de manier van noteren al zo was sinds Jørgensen nog nooit van Feyenoord gehoord had en dit is later pas aangepast. Flügel-Flitzer (overleg) 21 nov 2018 16:58 (CET)
Europa League en eigenlijk ook Champions League
[brontekst bewerken]Hoi Flügel-Flitzer,
Graag wil ik jou mening hierover hebben, waarom deze verandering. Mijn is mening, waarom zoveel kleuren gebruiken als het niet nodig is. Hier is in het verleden een discussie over geweest en ik sluit mij daarbij aan. Dit geldt hetzelfde voor bij de Champions League. Ik vind dat we als Wikipedia rekening moeten houden met kleurenblindheid, daarom strijd ik daarvoor. Zie de kwalificatiefase voor het hoofdtoernooi als voorbeeld en ik snap ook wel dat anoniemen goed werk proberen te leveren, maar dat moet geen leidraad zijn. Omdat ze niet in de discussie mengen wat wij doen. Tenslotte nog iets anders ik vind een gemiste penalty in een wedstrijd 'wedstrijd bepaald' , daarom mag het van mij genoemd worden. M.v.g., BT1985
( overleg) 16 dec 2018 12:52 (CET)
- Dag. Allereerst bedankt voor je bericht. De kleuren zijn niet per se nodig, maar dat zijn de doelpuntenmakers ook niet bijvoorbeeld. De kleuren maken gewoon beter duidelijk wie er wel en niet doorgaan naar de volgende ronde. Het overleg over de KNVB beker is niet zo relevant in deze discussie omdat het daar ging om acht verschillende kleuren waarvan vier tinten oranje ongeveer. Rekening houden met kleurenblindheid doen we op de manier zoals het op de pagina's van de EL en CL nu is gezet, door ook (U) achter de uitgeschakelde clubs te zetten. Ook de anoniemen zijn geen enkel argument in deze discussie. Het is geen leidraad maar ik ben het toevalligerwijs wel eens met de aanpassingen die gedaan waren. Over de gemiste penalty's sluit ik me aan bij je argument en mocht ik die hebben weggehaald, dan is dat per abuis gedaan. Flügel-Flitzer (overleg) 16 dec 2018 16:37 (CET)
- Uit de discussie op de overlegpagina over de KNVB beker vind ik de volgende zin eigenlijk wel leidend en geen kleuren gebruiken betekent ook dat er minder ruimte nodig is. 'De algemene consensus op Wikipedia is dat we erg terughoudend zijn met kleurgebruik, en mocht er toch kleur gebruikt worden, dan de kleuren aanpassen zodat de tekst nog steeds goed leesbaar is.' Daarbij vind ik een aantal bijdrages van een aantal anoniemen met name van 77.166.61.187 neigen naar BTNI, maar hier houden ze geen rekening mee en mengen zich over het algemeen niet met dit soort discussies. Tevens vind ik dat er over het algemeen na het verleden wordt gekeken en dat er weinig ruimte is voor vernieuwing en vooruitgang. Op de pagina CL 18/19 zie ik geen (U) staan bij de uitgeschakelde clubs. Van de gemiste penalty heb ik in de geschiedenis nagekeken en inderdaad jij was dat niet, maar het was De Stouwer. Ik maakte deze opmerking om te kijken hoe jij hierover dacht en daar heb ik nu een antwoord op. M.v.g., BT1985
( overleg) 16 dec 2018 21:42 (CET)
- Ik heb de (U) ook toegevoegd op de CL-pagina. Mijns inziens is de tekst sowieso nog goed leesbaar met deze kleuren, die gelukkig ook niet te fel zijn. Anoniemen kunnen soms inderdaad een redelijk storende factor zijn doordat ze overal maling aan lijken te hebben, maar dat is nu eenmaal een gegeven waar niks aan veranderd kan worden. Flügel-Flitzer (overleg) 17 dec 2018 13:46 (CET)
- Ik heb het gezien, maar wat er na die tijd gebeurd is. Is eigenlijk de reden waarom ik hier met jou over gedachten wilde wisselen, want dan kom ik weer op dat punt dat er over het algemeen na het verleden wordt gekeken en dat er weinig ruimte is voor vernieuwing en vooruitgang. Maar dat komt denk ik ook door dat er geen algemene richtlijnen zijn. Tevens weet ik niet hoe we dit het beste kunnen oplossen. M.v.g., BT1985
( overleg) 17 dec 2018 21:42 (CET)
- Ik heb het gezien, maar wat er na die tijd gebeurd is. Is eigenlijk de reden waarom ik hier met jou over gedachten wilde wisselen, want dan kom ik weer op dat punt dat er over het algemeen na het verleden wordt gekeken en dat er weinig ruimte is voor vernieuwing en vooruitgang. Maar dat komt denk ik ook door dat er geen algemene richtlijnen zijn. Tevens weet ik niet hoe we dit het beste kunnen oplossen. M.v.g., BT1985
- Ik heb de (U) ook toegevoegd op de CL-pagina. Mijns inziens is de tekst sowieso nog goed leesbaar met deze kleuren, die gelukkig ook niet te fel zijn. Anoniemen kunnen soms inderdaad een redelijk storende factor zijn doordat ze overal maling aan lijken te hebben, maar dat is nu eenmaal een gegeven waar niks aan veranderd kan worden. Flügel-Flitzer (overleg) 17 dec 2018 13:46 (CET)
- Uit de discussie op de overlegpagina over de KNVB beker vind ik de volgende zin eigenlijk wel leidend en geen kleuren gebruiken betekent ook dat er minder ruimte nodig is. 'De algemene consensus op Wikipedia is dat we erg terughoudend zijn met kleurgebruik, en mocht er toch kleur gebruikt worden, dan de kleuren aanpassen zodat de tekst nog steeds goed leesbaar is.' Daarbij vind ik een aantal bijdrages van een aantal anoniemen met name van 77.166.61.187 neigen naar BTNI, maar hier houden ze geen rekening mee en mengen zich over het algemeen niet met dit soort discussies. Tevens vind ik dat er over het algemeen na het verleden wordt gekeken en dat er weinig ruimte is voor vernieuwing en vooruitgang. Op de pagina CL 18/19 zie ik geen (U) staan bij de uitgeschakelde clubs. Van de gemiste penalty heb ik in de geschiedenis nagekeken en inderdaad jij was dat niet, maar het was De Stouwer. Ik maakte deze opmerking om te kijken hoe jij hierover dacht en daar heb ik nu een antwoord op. M.v.g., BT1985
Konstantinos Galanopoulos
[brontekst bewerken]Beste Tim, je maakte een artikel aan over Konstantinos Galanopoulos. In de inleiding schrijf je plots: "Barkas maakte in 2018 zijn debuut in het Grieks voetbalelftal". Dit lijkt een vergissing te zijn. Kan je dat even checken? Groeten, Queeste (overleg) 28 feb 2019 21:03 (CET)
- Dag Queeste, ik had de pagina over Galanopoulos gemaakt aan de hand van de pagina van Vasilios Barkas en ik ben op die plaats vergeten de naam aan te passen. Dat heb ik nu alsnog gedaan, dus bedankt voor de oplettendheid! Flügel-Flitzer (overleg) 1 mrt 2019 13:31 (CET)
lay out
[brontekst bewerken]Dag Flügel-Flitzer, ik heb gezien dat je een aantal, recente, pagina's van mij hebt aangepast qua lay-out van de statistieken. Ik weet niet goed wat het probleem is want ik heb op die manier al meerdere pagina's aangemaakt? Is er ergens een consensus dat statistieken op dergelijke manier moeten worden aangemaakt? Is de colspan|=2 enkel maar toegestaan bij internationale wedstrijden? Ik had daar graag het fijne van geweten, kwestie van correct te blijven werken. Ik geef je alvast mijn redenering daarover mee. Ik pas die code toe bij een competitie waarvan de competitie is afgelopen én de speler niet actief in actie kwam. Wanneer een speler niet deelgenomen heeft aan een, bijvoorbeeld, bekercompetitie maar die is nog steeds lopende dan kan er een 0 geplaatst worden. Daarom had ik graag eens geweten waarom je die pagina's hebt aangepast. mvg, Spaman81 (overleg) 9 apr 2019 14:59 (CEST)
- Dag Spaman81, over het algemeen (ten minste bij mij maar ik heb het anderen ook zien doen) worden de streepjes gebruikt voor competities waar de speler helemaal geen deel aan had kunnen deelnemen omdat de club zich niet geplaatst had voor een internationaal toernooi, of voor een belofteteam die dus niet meedoet in de beker. Vandaar de aanpassing. De spelers in kwestie hadden namelijk wel in actie kunnen komen in de competitie of beker, maar dat is gewoonweg niet gebeurd. Flügel-Flitzer (overleg) 9 apr 2019 15:07 (CEST)
- Van je redenering valt ook iets te zeggen. Zal me als jongste aanwinst dan aanpassen naar die redenering, kwestie dat de pagina's dan toch wat op dezelfde lay-out terugvallen. Bedankt voor je antwoord! mvg, Spaman81 (overleg) 9 apr 2019 15:14 (CEST)
Naamswijziging
[brontekst bewerken]Hey Tim uhm Marc-André Flügel-Flitzer (als dat je echte naam is), vanwaar de keuze voor naamswijziging? Leek me net vet dat je gewoon je eigen naam gebruikte. Word effe aanpassen. ;) Grtjs E10H msg 10 jul 2019 23:40 (CEST)
- Tim is nog steeds mijn echte naam natuurlijk dus het staat je vrij die te gebruiken. Ik vond het echter minder fijn dat ik met mijn volledige naam te vinden was bij alles wat ik hier bewerk, dus heb nu voor een andere gebruikersnaam gekozen. Nu begin ik me trouwens af te vragen of Eden Hazard jouw echte naam is ;). Flügel-Flitzer (overleg) 11 jul 2019 00:05 (CEST)
Han Kwang Song
[brontekst bewerken]U had mijn bewerking op Han teruggedraaid, maar hij is wel degelijk een speler van Juve u23. Het was zelfs officieel bekend gemaakt.
Mvg. Mvg 9 sep 2019 12:01 (CEST)
- Klopt, aangezien het niet bepaald een complete update was. Deze heb ik nu wel gedaan. Aandachtspuntje: een tweede elftal kan geen speler huren, de club huurt een speler en plaatst hem in het tweede elftal. Flügel-Flitzer (overleg) 9 sep 2019 12:19 (CEST)
Wikiproject voetbal
[brontekst bewerken]Hey Flügel-Flitzer,
Ik heb het wikiproject voetbal terug gelanceerd en vroeg me af of je zin had om mee te doen?
MVG Themanwithnowifi (overleg) 2 okt 2019 17:57 (CEST)
- Dag Themanwithnowifi. Bedankt voor je bericht. Momenteel ben ik (wanneer ik tijd heb) meer bezig met het actualiseren van artikelen, voor ik veel nieuwe aan wil gaan maken. Mocht dit veranderen, dan hoor je van mij. Flügel-Flitzer (overleg) 3 okt 2019 09:37 (CEST)
Japanse voetballers
[brontekst bewerken]Goedenmidddag Tim,
Ik wilde je er even op wijzen dat er weer een bot aanwezig is die als een malle kleine lemma's aanmaakt van onbekende Japanse voetballers (hij heeft vandaag al zo'n 50 artikelen geplaatst) Het gaat om deze gebruiker. Ik weet dat in het verleden met Gebruiker:Japan Football heel veel discussie en gedoe is geweest dus ik dacht ik meld het even, aangezien jij een moderator bent.
Met vriendelijke groet,
Basnoordwijk (overleg) 5 feb 2020 16:28 (CET)
- Dag Bas, ik ben geen moderator, maar deel je mening dat dit niet de beste manier is. Misschien handig dit aan te kaarten bij een verzoekpagina voor moderators? Flügel-Flitzer (overleg) 5 feb 2020 16:59 (CET)
- Welke pagina moet ik daarvoor raadplegen? Basnoordwijk (overleg) 6 feb 2020 16:14 (CET)
- Bas, misschien is het goed de mening van andere gebruikers te peilen. Dat kan bijvoorbeeld in het Sportcafé. Flügel-Flitzer (overleg) 6 feb 2020 19:25 (CET)
- Welke pagina moet ik daarvoor raadplegen? Basnoordwijk (overleg) 6 feb 2020 16:14 (CET)
Voetballers
[brontekst bewerken]Hey Flügel-Flitzer, ik vroeg me af welke lijst jij volgt wanneer je nieuwe artikelen over voetballers aanmaakt of je gewoon een rode link uitkiest en die dan aanmaakt? MVG Themanwithnowifi (overleg) 15 apr 2020 16:19 (CEST)
- Leuk dat je die vraag stelt! Dat is eigenlijk heel wisselend. De ene keer kom ik een rode link tegen die ik besluit aan te maken (bijvoorbeeld Mattias Svanberg, Pedro Rebocho en Stéphane Bahoken), maar de andere keer kom ik toevallig een voetballer tegen van wie ik zie dat er nog geen pagina is (Tobias Børkeeiet en Berke Özer bijvoorbeeld). Dus dan ga ik die aanmaken. Er is niet één lijst waar ik ze vanaf pluk. Flügel-Flitzer (overleg) 15 apr 2020 16:54 (CEST)
- Bedankt om te reageren want ik vroeg het me al een tijdje af. Themanwithnowifi (overleg) 15 apr 2020 18:50 (CEST)
Ik weet dat je nogal wat scheidsrechters een pagina hebt gegeven kan je even kijken naar bovenstaande en als het mogelijk is een update geven? mvg Themanwithnowifi (overleg) 29 mei 2021 16:36 (CEST)
Sjablonen
[brontekst bewerken]Hey Flügel-Flitzer, je maakte vandaag de sjablonen aan voor het komende EK en veranderde de sjablonen die dienen voor het huidige nationale team naar de nationale teams van vorige grote toernooien. Ik denk dat of de nu doorverwijzing weg moet als we die niet meer gaan gebruiken of dat die terug aangepast moet worden. Themanwithnowifi (overleg) 9 jun 2021 16:22 (CEST)
- Hee Themanwithnowifi, dat klopt inderdaad. Die 'huidige nationale teams' verwezen slechts naar het laatst gespeelde toernooi. Wanneer dit elk toernooi handmatig opnieuw gedaan moet worden, levert dit een enorm werk op, aangezien die oude sjablonen blijven staan. Op deze manier hoeft iemand bij het WK eind volgend jaar alleen maar een 'Italië WK 2022'-sjabloon aan te maken en toe te voegen, zonder een rits sjablonen te verwijderen of te veranderen. Die doorverwijzing zou dan weg kunnen, aangezien ik je al allemaal heb nagelopen en ze volgens mij niet meer gebruikt worden. Flügel-Flitzer (overleg) 9 jun 2021 17:25 (CEST)
Lint-fouten: Afsluitende tag ontbreekt
[brontekst bewerken]Dag Flügel-Flitzer, bedankt voor je bewerking op Eray Cömert! Ik heb een klein verzoek n.a.v. je bewerking, zou je in het vervolg de tags die je gebruikt ook willen afsluiten? Dat scheelt weer corrigeer werk. Ja kan hier zien hoe ik het nu opgelost heb, mocht je vragen hebben dan hoor ik het graag! Tina (Ping? Graag!) 19 aug 2021 12:44 (CEST)
- Dag DutchTina, bedankt voor de tip. Ik ga proberen er rekening mee te houden. Wel nog even een vraag: wat lost het eigenlijk op? Het vetgedrukt maken werkt ook zonder die afsluitende tags toch? Flügel-Flitzer (overleg) 19 aug 2021 14:18 (CEST)
- In de meeste browsers gaat het inderdaad goed. Echter als iemand het artikel wil uitprinten of voor mensen die de pagina bekijken met een braille-lezer gaat het vaak mis. Daarom is het als stijlregel altijd goed om iets dat je opent ook af te sluiten. Zonder de sluitende tag werkt de vetgedrukte tekst inderdaad wel in een tabel, maar als er ergens iets wijzigt waardoor de tabel zich anders gaat gedragen dan kan ook opeens alle andere tekst op de pagina vetgedrukt zijn totdat er een nieuwe openingstag staat die door de software als sluitende tag geïnterpreteerd wordt. Dan is de tekst die door de tweede tag vetgedrukt zou moeten zijn opeens weer niet vetgedrukt tot er weer een sluitende tag komt die als openingstag gezien wordt etc. etc. :) Bedankt dat je hier op wil letten, dat scheelt ook weer in het onderhoud :D Tina (Ping? Graag!) 19 aug 2021 15:47 (CEST)
Hey Flügel-Flitzer, bovenstaande speler heeft een update/schoonmaakbeurt nodig. Zou jij hier even naar willen kijken? MVG Themanwithnowifi (overleg) 20 dec 2021 14:12 (CET)
- Hallo! Ik ben het met je eens dat die pagina wel even een opschoonbeurt kan gebruiken. Momenteel ben ik nog even druk met wat andere dingen. Wellicht dat ik die daarna kan oppakken. Flügel-Flitzer (overleg) 20 dec 2021 15:01 (CET)
- Sorry voor het storen maar zou je toch nog eens kunnen kijken naar het artikel hierboven? Ik vond vandaag ook nog Magno Alves. Themanwithnowifi (overleg) 12 okt 2022 09:42 (CEST)
- Dag Themanwithnowifi, die pagina is nog steeds een rotzooitje, maar zo zijn er duizenden. Ik vind het voor mezelf belangrijker om via deze pagina na te lopen zodat mijn eigen aangemaakte pagina's voldoende geactualiseerd zijn. Dus pagina's zoals deze laat ik even schieten, anders blijf ik bezig. Flügel-Flitzer (overleg) 12 okt 2022 11:30 (CEST)
- Sorry voor het storen maar zou je toch nog eens kunnen kijken naar het artikel hierboven? Ik vond vandaag ook nog Magno Alves. Themanwithnowifi (overleg) 12 okt 2022 09:42 (CEST)
Thomas Tuchel
[brontekst bewerken]@Flügel-Flitzer: Bedankt voor je wijziging, haha, haha! Gr, Dennis1989 (overleg) 17 feb 2022 00:15 (CET)
- Dag Dennis, een foutje is snel gemaakt natuurlijk. Ik vond het idee van de 207e minuut wel grappig eigenlijk :) Flügel-Flitzer (overleg) 17 feb 2022 09:15 (CET)
- @Flügel-Flitzer: Ik had het niet eens door! :) Dennis1989 (overleg) 17 feb 2022 22:13 (CET)
Beste Flügel-Flitzer, gisteren heb ik de clubstatistieken van Jurriën Timber ge-updated en overzchtelijker gemaakt. Vervelend om te zien dat je alles, zonder ook maar enige vorm van overleg, weer hebt teruggedraaid. Ik ben van mening dat een sortering per team, in het geval van wedstrijden voor Jong Ajax en Ajax 1 in hetzelfde seizoen, een stuk overzichtelijker is. Chrolonogische volgorde is in dit geval voor de lezer niet prettig. Jbv18 (overleg) 11 aug 2022 11:55 (CET)
- Beste Jbv18, dit heb ik te snel teruggedraaid. De overzichten zijn wel duidelijk, ook als ze niet compleet chronologisch zijn. Dat heb ik nu dus teruggezet. Flügel-Flitzer (overleg) 11 aug 2022 12:10 (CEST)
Interlandcarrière
[brontekst bewerken]Beste Flügel-Flitzer,
Ik zag dat je de interlands weer op de oude manier had gezet met deze bewerking. Ik ben het der totaal mee eens dat dit beter oogt. Ik had het alleen op deze manier gedaan, omdat ik het steeds vaker zo tegenkom bij de oranje-internationals en dacht: Ik join de trend en laat het dus ook meer uniform lijken. Al vind ik de oude vorm beter, zoals die nu staat. Enkel een opmerking/aanmerking, moeten we niet alleen de eerste vriendschappelijke interland een doorverwijzing geven en de eerste kwalificatie wedstrijd voor een toernooi of toernooi ect? Want nu heb je onnodig vaak dezelfde doorverwijzingen achter elkaar staan.
Met vriendelijke groet Followertje (overleg) 13 aug 2022 00:23 (CEST)
- Dag Followertje, bedankt voor je bericht. Mijn excuses voor de verlate reactie. De trend om het zo bij Oranje-internationals te doen heb ik ook opgemerkt, maar dat is een trend die gelukkig niet is overgeslagen naar andere pagina's. Op de spelers van Nederland na zie ik het zo eigenlijk nergens en hopelijk blijft dat ook zo. Het meerdere malen linken doe ik voornamelijk omdat het zo sneller is door te klikken naar de desbetreffende pagina. Soms speelt iemand tijdens een kwalificatietoernooi ook nog vriendschappelijke wedstrijden en/of bijvoorbeeld de Nations League. Dan moet je als lezer terugzoeken naar de eerste referentie van het kwalificatietoernooi. Als de link meerdere malen terugkomt, vergemakkelijkt dat het doorklikken. Dat is in elk geval de reden dat ik het zo doe. Flügel-Flitzer (overleg) 14 aug 2022 12:32 (CEST)
- Goedenavond Flügel-Flitzer, beter een late reactie dan geen reactie zeg ik maar altijd! Ik hoop inderdaad, net als jij dat de trend niet verder overslaat naar de rest van de pagina's. Verder werd ik in het verleden er wel is op gewezen dat meermaals linken niet de bedoeling was, vandaar dat ik dit nog even opmerkte in me vorige opmerking. Ik persoonlijk heb der geen groot probleem mee en kan me in jou redenatie over doorklikken wel vinden. Toch denk ik dat het niet helemaal gewenst is volgens de wellicht "ongeschreven" of "verzonnen" regeltjes (weet namelijk niet of het een echte regel is). Maar ik zal het in ieder geval niet aanpassen in eerste instantie, tenzij iemand me de regel kan tonen. Groetjes, Followertje (overleg) 14 aug 2022 23:59 (CEST)
Emmanuel van de Blaak
[brontekst bewerken]Hallo,
Ik ben de vader van Emmanuel van de Blaak, ik heb gisteren zijn gegevens gewijzigd op zijn pagina op wiki. Emmanuel is geboren in Lagos Nigeria volgens zijn adoptie documentatie. Erikv65 (overleg) 4 nov 2022 11:58 (CET)
- Dag Erikv65, dat verklaart een hoop. Een Google-zoektocht leverde mij geen informatie op dat dat zou kloppen. Ik heb de pagina nu aangepast en ook Advendo weggehaald uit de infobox. Bedankt voor de informatie! Flügel-Flitzer (overleg) 4 nov 2022 12:02 (CET)
Dank je wel voor de correctie, leer ik nu ook hoe wiki werkt. Erikv65 (overleg) 4 nov 2022 12:45 (CET)
Uitslag
[brontekst bewerken]Goedemiddag!
Was even aan het denken. Stel hè, ik kom tegen jou voetballen in de stad/dorp waar jij woont. Een soort uitwedstrijd dus. Jij scoort 1 keer, ik twee keer. Win ik dan met 1-2 of met 2-1?
-iksnapjehelemaal- DutchPJ (overleg) 9 nov 2022 16:07 (CET)
- Hallo! Je wint met 1-2, want als het 2-1 zou zijn, had ik gewonnen. Flügel-Flitzer (overleg) 9 nov 2022 17:19 (CET)
- Dan begrijpen we elkaar :-) DutchPJ (overleg) 10 nov 2022 10:03 (CET)
Onduidelijkheid over loopbaan
[brontekst bewerken]Hi Flügel-Flitzer,
Ik weet niet of jij de juiste persoon bent om dit naar te schrijven, maar ik doe het toch maar. Zo niet, schuif ik het door naar iemand anders :) Ik ben momenteel hier bezig een artikel te schrijven over de Panamese voetballer Eric Davis. Ik kom er echter niet helemaal uit hoe ik de infobox moet invullen voor zijn loopbaan.
Op de website van Transfermarkt klopt de data van zijn transfers grotendeels, maar is het onduidelijk of het over huurtransfers of permanente transfers gaat. Bron 4 in mijn artikel vermeld dat Fenix de speler voor een jaar huurde met een optie tot koop, maar ik kan nergens verder een bron vinden of deze optie tot koop ooit gelicht is door de club. Idem dito geld voor zijn verhuurperiode bij Sporting San Miguelito. Hier vermeld bron 5 dat hem om een verhuurperiode gaat van een jaar met optie tot koop, maar wederom nergens een bron terug te vinden of de optie tot koop gelicht is.
In het persbericht van DAC 1904 staat dat ze Davis overnamen van Centro Atlético Fénix. Dit zou (naar mijn inzien) moeten bevestigen dat Davis inderdaad twee periodes verhuurd is in plaats van permanent getransferd. Al met al weet ik niet zeker wat het beste is om te doen. Ik denk dat zijn loopbaan zoals nu het best staat vermeld in de infobox, maar op de Engelstalige Wikipedia staat het bijvoorbeeld heel anders.
Om het nog ingewikkelder te maken word in deze bron van medio 2015 gesproken dat Davis de transfer maakt van Sporting San Miguelito naar Árabe Unido...
Alvast bedankt,
Basnoordwijk (overleg) 1 aug 2023 12:54 (CEST)
- Dag Bas, natuurlijk mag je met zo'n vraag altijd hier terecht. Maar ik moet je ook direct zeggen dat ik geen antwoord op je twijfels heb. Helaas merk ik vaker dat het in landen als Panama, Uruguay en Paraguay bijvoorbeeld erg lastig is vast te stellen of een speler verhuurd is geweest of een vaste transfer heeft gemaakt. Hier loop ik ook vaak tegen aan wanneer ik met spelers uit een van die landen bezig ben. Een optie tot koop wordt voor mijn gevoel vaker niet gelicht dan wel, maar dat is natuurlijk geen bewijs of dat ook nu zo is. Mijn eerlijke advies is dat je maar een gok moet maken op bepaalde plekken. De infobox ziet er netjes uit, dus dat is al prima. Lastig is het inderdaad wel als je een bron vindt die weer wat tegenstrijdigs brengt, maar je moet wel een keer een knoop doorhakken ben ik bang. Flügel-Flitzer (overleg) 1 aug 2023 14:15 (CEST)
Vraagje
[brontekst bewerken]Hoi Flügel-Flitzer! De Nederlandse Wikipedia heeft zichzelf iets aangepast, waardoor het koppelen van pagina's aan anderstalige Wikipedia's anders gaat. Ik heb zelf even zitten puzzelen, maar kom er niet uit. Weet jij misschien hoe dit moet? Alvast dank! :-) Een Muziekfan (overleg) 4 okt 2023 20:31 (CEST)
- Hee Muziekfan, ik vermoed dat je de nieuwe layout bedoelt, want dan zou ik het ook niet precies weten. Wel weet ik dat je in je Voorkeuren onder 'Uiterlijk' kan kiezen voor 'Vector, oude versie (2010)'. Ik hoop dat dat het probleem verhelpt. Zo niet, laat maar even weten, dan zoek ik verder mee. Flügel-Flitzer (overleg) 4 okt 2023 20:42 (CEST)
- Dat bedoel ik, ja. Ik heb hem in de Voorkeuren terug weten te zetten naar de 'oude' versie. Dank voor je hulp! :) Een Muziekfan (overleg) 4 okt 2023 21:44 (CEST)
- Graag gedaan, Muziekfan, blij dat het nu is verholpen! Flügel-Flitzer (overleg) 4 okt 2023 21:46 (CEST)
- Dat bedoel ik, ja. Ik heb hem in de Voorkeuren terug weten te zetten naar de 'oude' versie. Dank voor je hulp! :) Een Muziekfan (overleg) 4 okt 2023 21:44 (CEST)
Muziekproject
[brontekst bewerken]Ha Flügel-Flitzer,
De laatste tijd maak je vaak artikelen aan die passen in het kader van het Wikiproject Muziek. Wie weet vind je het leuk om je ook hierbij aan te sluiten en je resultaten toe te voegen aan de resultatenlijst aldaar.
Vriendelijke groet, S9H (overleg) 22 jan 2024 10:21 (CET)
- Dag S9H, ik zal mijn aangemaakte pagina's aan de lijst toevoegen! Flügel-Flitzer (overleg) 22 jan 2024 14:30 (CET)
30 juni of 1 juli
[brontekst bewerken]Goedeavond @Flügel-Flitzer, volgens mij heb ik jou ooit eens wat horen zeggen over 30 juni en 1 juli over de contractdatums in de infoboxen van voetballers, maar ik weet het niet heel zeker meer en niet helemaal precies meer hoe ‘t zat. Wat ik er toen van begreep is de standaard dat er 30 juni wordt neergezet mocht het niet specifiek aangegeven zijn. (meest recente en misschien duidelijkste geval met bron van een nieuw contract is Max Bruns). Zover ik weet was/is 30 juni op Wikipedia altijd het uitgangspunt. Zou je mij dit misschien kunnen uitleggen hoe dit precies zit? Misschien zit er wel helemaal naast hoor. Alvast bedankt. :) groetjes, AT (overleg) 28 jan 2024 21:14 (CET)
- Hallo Antonius6317, 30 juni is inderdaad de gebruikelijke datum. In het nieuwsbericht over Max Bruns staat dat bijvoorbeeld niet exact aangegeven, maar deze informatie kun je halen uit de CAO voor voetballers. Deze kun je hier vinden onder Artikel 6: "De arbeidsovereenkomst wordt steeds aangegaan voor bepaalde tijd en dient te eindigen op 30 juni van enig jaar." Zodoende weten we altijd dat je die datum kunt gebruiken. Flügel-Flitzer (overleg) 29 jan 2024 10:33 (CET)
- Hoi @Flügel-Flitzer, dankjewel voor je snelle en duidelijke antwoord. :) dan heb ik het toch goed gedacht. Op mijn overlegpagina kreeg ik ook nog een vraag erover nadat ik hem aan jou gesteld had. Ik had al een keer voorgesteld om in de infobox het “tot” naar tot en met te veranderen, maar weet niet of dit wenselijk en haalbaar is. Verder heb ik het bezwaar ook benoemd dat bijvoorbeeld bij Bruns het nieuwe contract 1 juli 2024 ingaat en dus nog niks zeker is of het daadwerkelijk gebeurd. - AT (overleg) 29 jan 2024 10:39 (CET)
Bewerking Saman Ghoddos en Takuma Asano
[brontekst bewerken]Dag, Flügel-Flitzer, ik zag dat je mijn bewerkingen op Saman Ghoddos en op Takuma Asano hebt teruggedraaid. Dat is terecht. Mijn bewerking om 27 jul 2024 17:23 van Aziatisch kampioenschap voetbal 2023 (hoofdtoernooi) werd 60 minuten later, op 27 jul 2024 18:51u teniet gedaan door een 'nieuwe' redirect naar Aziatisch kampioenschap voetbal 2023. Just ter info. Groet, WoodenSpoon (overleg) 30 jul 2024 16:17 (CEST)
- Dag WoodenSpoon, dat was inderdaad een beetje een gekke timing. Je aanpassing was een hele logische, tot een uur later. Nu staat het allemaal goed gelukkig! Flügel-Flitzer (overleg) 30 jul 2024 16:42 (CEST)
Giorgi Arabidze
[brontekst bewerken]Hey, bedankt voor de vele updates. Er loopt nog iets mis met de statistieken op Giorgi Arabidze. mvg Themanwithnowifi (overleg) 1 aug 2024 15:49 (CEST)
- Bedankt voor de heads-up. Daar is wat misgegaan inderdaad, ik heb het aangepast. Flügel-Flitzer (overleg) 1 aug 2024 16:13 (CEST)
Bewerking clubstatistieken
[brontekst bewerken]Hey Flügel-FLitzer,
Ik hou trouw de statistieken van veel voetballers bij, bijvoorbeeld veel NEC'ers. Nou valt het me op dat jij veel van mijn wijzigingen standaard terugdraait, vooral als het aankomt op de lay-out van de clubstatistieken. Kun jij mij vertellen waarom jij aan jouw variant volhoudt? Zo heb jij bij Sami Ouaissa, een speler die nul internationale wedstrijden heeft gespeeld, een volledige kolom daaraan gewijd. Waarom is die kolom relevant en kan deze niet gewoon weggehaald worden? Wanneer hij dan voor het eerst internationale wedstrijden zal spelen, kan die kolom toch alsnog worden toegevoegd? Ik vind het nu ontzettend lelijk.
Daarnaast, en dat is een smaakverschil, vind ik de manier waarop zijn huurperiode terug naar Roda JC in die tabel is opgenomen ook ontzettend lelijk. Ik had de suggestie gedaan dit gewoon weg te halen om het overzichtelijker en duidelijker te maken. In de begeleidende tekst staat toch al dat hij het laatste halfjaar mocht afmaken bij Roda en hoe die huurconstructie werkte? Anyway, ik was benieuwd waarom je die keuzes gemaakt hebt. JoramJanssen (overleg) 27 aug 2024 15:38 (CEST)