Dyskusja:Gluon

• Brak masy u gluonu, który miałby być nośnikiem oddziaływań silnych, jest sprzeczny z zasadą nieoznaczoności.

Zasięg takiej cząstki byłby nieskończony, podczas gdy oddziaływania takie możliwe są jedynie w obszarze wnętrza barionu lub mezonu.

Tylko, że foton nie ma ładunku elektrycznego (mimo, że jest pośrednikiem w oddziaływaniach elektromagnetycznych). Natomiast gluon, nie ma wprawdzie ładunku grawitacyjnego (masy), ale jest obdarzony kolorem, czyli ładunkiem związanym z oddziaływaniem silnym. To powoduje, że jego zasięg jest tak mały.--zu. Mpfiz (dyskusja) 09:15, 17 lut 2009 (CET)

• Tego wlasnie nie wiedzialem, dziekuje.Gluon nie ma masy, ale ma ladunek, bo mozliwe sa przemiany kwarkowe, a ladunki kwarkow sa rozne. Koloru natomiast nikt nigdy nie zmierzyl, gdyz oddzialywanie silne byloby okreslone jedynie jako roznica kolorow. Jezeli jednak istnieja czastki zlozone z pentakwarkow za malo jest znowu kolorow, chyba ze te bylyby wielokrotnosciami.Zasada nieoznaczonosci nie rozwaza koloru oddzialywania.

O zasiegu oddzialywania - w mysl zasady nieoznaczonosci - decyduje wylacznie masa nosnika, dlatego bezmasowy foton to nieskonczony zasieg oddzialywania. Byc moze nalezy wliczac inne energie, w tym pola elektrycznego czy gluonowego, co nie zmienia faktu, ze w mysl zasady zasieg oddzialywania powinien byc nieskonczony. Wnioskuje o przywrocenie mojego komentarza w zakres hasla encyklopedycznego.

Komentarze tego typu nie mogą znajdować się w haśle. Gluony oddziałują ze sobą, ponieważ mają kolor (inaczej niż fotony). Na skutek tego oddziaływanie mogą powstawać nowe gluony. Im większą mają drogę do pokonania, tym więcej gluonów, tym silniejsze przyciąganie kwarków - stąd niemożność wydzielenia swobodnego kwarku. Zatem ograniczeniem oddziaływania gluonów nie jest ich masa, lecz gwałtownie rosnąca wraz z odległością siła oddziaływanie kwarków. Gluony nie mają ładunku elektrycznego.--zu. Mpfiz (dyskusja) 12:26, 17 lut 2009 (CET)

• Dziwi mnie troche, ze gluony sa bez ladunku, gdyz kwarki roznia sie miedzy soba pod tym wzgledem,

a gluony unoszac kolor zamieniaja jedne kwarki w inne.

Mozna dyskutowac wplyw innych oddzialywan niz grawitacyjne na zasieg, ale zasieg wszelkich oddzialywan okreslono w zasadzie nieoznaczonosci poprzez mase spoczynkowa czastki nosnika. Kiedys nosnikiem oddzialywan silnych mialy byc piony. Wuton i zeton maja masy tak olbrzymie, ze z zasady zachowania energii mogloby wynikac istnienie nawet mas ujemnych, oczywiscie w czasie tak krotkim jaki wynika z zasady nieoznaczonosci.

Czyli nieprawidlowa jest teoria nosnika. A poza tym kolory gluonow przenoszacych "barwy" miedzy pentakwarkami.

Komentarzem "tego typu" bylaby proba tlumaczenia zasiegu oddzialywania inaczej niz w sposob np. podrecznikowy, natomiast to, ze zasieg oddzialywania zalezy wylacznie od masy nosnika jest jak najbardziej podrecznikowe.

To po pierwsze, a po drugie nie jest chyba ladnie zamieszczac wszystkiego w dyskusji zamiast w hasle.

Drogi dyskutancie. Jezeli znasz inny sposob wyznaczania zasiegu w oddzialywaniach silnych prosze przedstaw taka. Metoda, ktora opisalem bywa prezentowana na wykladach z fizyki jadrowej. Mozesz przeciez dopisac dalszy ciag, pozostawiajac ten komentarz.

• Czy gluony oddzialuja tagze na fotonami ?

Czy w animacji jest błąd ?

W obu animacjach na dole lewy dony kwark emituje gluony ale nigdy żadnego gluonu nie absorbuje - czy to możliwe ? 83.29.72.218 (dyskusja) 17:24, 4 paź 2023 (CEST)
amz

To nie jest zamknięty układ kwarków z wymianą gluonów, tylko przykłady, jak zmieniają się kolory kwarków się przy emisji i pochłanianiu gluonów. Michał Ski (dyskusja) 17:58, 4 paź 2023 (CEST)

• Pytanie #1: czy to możliwe?

Czy możliwe jest - niezależnie już od układu - aby jeden kwark cały czas tylko emitował gluony? To sugeruje animacja i to wydaje się być nieintuicyjne, ale może tak ma być ? Czy może - nie wiem, więc pytam - nie wprowadza ona odbiorcę w błąd? Czy przez to np. nie jest złamana jakaś, no nie wiem ... zasada zachowania energii czy jakiejś tam liczby kwantowej, czy czegoś jeszcze innego ...??? Nie jestem fizykiem, staram się tylko logicznie myśleć i pytać :)

Zobrazowany kwark nie wymienia (tzn przyjmuje i oddaje) glonów tylko je wyłącznie emituje. Pytanie: czy to jest możliwe? 83.29.72.218 (dyskusja) 10:01, 5 paź 2023 (CEST)

Nie jest możliwe. Ale jeszcze raz: to są tylko przykłady, jak zmieniają się kolory kwarków się przy emisji i pochłanianiu gluonów. To nie jest rzeczywisty układ fizyczny. Michał Ski (dyskusja) 14:03, 5 paź 2023 (CEST)

• Pytanie #2 :Czy animacji nie dałoby się spowolnić ?

Jest tak szybko odtwarzana, że trudno prześledzić mechanizm jaki ma schematycznie tłumaczyć jak zmieniają się kolory kwarków się przy emisji i pochłanianiu gluonów. Widać, że kolory się zmieniają, ale jakie zasady tymi zmianami kierują, prędkość nie pozwala przeanalizować. Niestety wiele wiki-animacji jest w pl wiki zbyt często za mało przyjazna dla użytkownika. Szkoda, że nie jestem grafikiem komputerowym ... można byłoby wtedy wiele zmienić... ;-)

W tej jednak formie animacja działa przeciwskutecznie, raczej zniechęca do zgłębiania tajników wiedzy, aniżeli zachęcać przyjaznością, łatwością intuicyjnością obsługi. 83.29.72.218 (dyskusja) 10:01, 5 paź 2023 (CEST)

Nie da się. Trzeba stworzyć nową, wolniejszą animację. Michał Ski (dyskusja) 14:03, 5 paź 2023 (CEST)