Dyskusja:Szechita
Ubój rytualny a ogłuszanie
[edytuj kod]"Zwierzę nie może zostać wcześniej pozbawione świadomości poprzez ogłuszenie jakąkolwiek z dostępnych metod." — niektórzy naukowcy podważają taką interpretację przepisów religijnych, por. [1] Skalee (dyskusja) 21:21, 27 paź 2012 (CEST)
ze strony WP:ZB
[edytuj kod]według polskiego prawa ubój rytualny był dopuszczony do końca 2012 roku, dlatego zdanie "Wchodząca w życie z dniem 28 września 2002 r. znowelizowana ustawa o ochronie zwierząt nakazywała przeprowadzenie uboju tylko po wcześniejszym ogłuszeniu i nie uwzględniania wyjątku dla uboju rytualnego." jest nieprawdziwe i należało by artykuł zaktualizować i uźródłowić. - John Belushi -- komentarz 20:34, 19 lut 2013 (CET)
- No niestety wychodzi na to, że tak właśnie było. Ustawa z 1997 ([2]) dopuszczała ubój rytualny (wytrzewianie itp. przed ustaniem odruchów oddechowych i mięśniowych ze względów religijnych). Punkt o dopuszczeniu został usunięty nowelizacją z 6 czerwca 2002 ([3]). Byś może było to zagwarantowane w innej ustawie. — Paelius Ϡ 09:56, 20 lut 2013 (CET)
- tak, było w innej która została zmieniona dopiero jesienią ubiegłego roku - do tego czasu produkcja i handel mięsem z uboju przynosił około 1 miliard złotych rocznie. ubój rytualny jest prawnie zakazany w Polsce od 1 stycznia 2013 co nie znaczy jednak, że się nie odbywa dalej - niestety nie potrafię podać konkretnych ustaw czy dzienników, które dopuściły i zabroniły uboju rytualnego, stąd to zgłoszenie - John Belushi -- komentarz 10:21, 20 lut 2013 (CET)
- No chyba jednak w artykule jest dobrze~([4]). Trzeba tylko dodać o rozporządzeniu z 2004 i wyroku TK z listopada 2012. — Paelius Ϡ 10:33, 20 lut 2013 (CET) Tu rozporządzenie — niestety nie wiem jak to zapisać, że nie wolno dokonywać uboju rytualnego, a jednak można. Tu wyrok TK. — Paelius Ϡ 11:03, 20 lut 2013 (CET) Reasumując: ubój rytualny był w Polsce zakazany pomiędzy 28 września 2002 a 6 października 2004 (pewnie były naciski, bo rozporządzenie z października zmieniało rozporządzenie z kwietnia). Natomiast od 6 października 2004 do 31 grudnia 2012 ubój rytualny był w Polsce zakazany ustawowo, niemniej dopuszczony (nieprawnie) rozporządzeniem. — Paelius Ϡ 11:11, 20 lut 2013 (CET)
- a zechciałbyś to dodać do artykułu? bo tam tego nie ma - John Belushi -- komentarz 18:22, 20 lut 2013 (CET)
- Nie, Johnie. Mam za małą wiedzę o uboju i o kwestiach prawnych, by się porywać na ten problem. Dodatkowo należy dodać, że należy rozróżnić szechitę od uboju rytualnego w ogóle. Bowiem zgodnie z orzeczeniem TK sam ubój rytualny (ale na zwierzęciu ogłuszonym) jest jak najbardziej dopuszczony. — Paelius Ϡ 18:56, 20 lut 2013 (CET)
- a zechciałbyś to dodać do artykułu? bo tam tego nie ma - John Belushi -- komentarz 18:22, 20 lut 2013 (CET)
- No chyba jednak w artykule jest dobrze~([4]). Trzeba tylko dodać o rozporządzeniu z 2004 i wyroku TK z listopada 2012. — Paelius Ϡ 10:33, 20 lut 2013 (CET) Tu rozporządzenie — niestety nie wiem jak to zapisać, że nie wolno dokonywać uboju rytualnego, a jednak można. Tu wyrok TK. — Paelius Ϡ 11:03, 20 lut 2013 (CET) Reasumując: ubój rytualny był w Polsce zakazany pomiędzy 28 września 2002 a 6 października 2004 (pewnie były naciski, bo rozporządzenie z października zmieniało rozporządzenie z kwietnia). Natomiast od 6 października 2004 do 31 grudnia 2012 ubój rytualny był w Polsce zakazany ustawowo, niemniej dopuszczony (nieprawnie) rozporządzeniem. — Paelius Ϡ 11:11, 20 lut 2013 (CET)
- tak, było w innej która została zmieniona dopiero jesienią ubiegłego roku - do tego czasu produkcja i handel mięsem z uboju przynosił około 1 miliard złotych rocznie. ubój rytualny jest prawnie zakazany w Polsce od 1 stycznia 2013 co nie znaczy jednak, że się nie odbywa dalej - niestety nie potrafię podać konkretnych ustaw czy dzienników, które dopuściły i zabroniły uboju rytualnego, stąd to zgłoszenie - John Belushi -- komentarz 10:21, 20 lut 2013 (CET)
| Status: | niezałatwione |
|---|
Zgłoszenie zostało przeniesione z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule ponieważ prawdopodobnie nie zostało rozwiązane w ciągu 45 dni.
według polskiego prawa ubój rytualny był dopuszczony do końca 2012 roku, dlatego zdanie "Wchodząca w życie z dniem 28 września 2002 r. znowelizowana ustawa o ochronie zwierząt nakazywała przeprowadzenie uboju tylko po wcześniejszym ogłuszeniu i nie uwzględniania wyjątku dla uboju rytualnego." jest nieprawdziwe i należało by artykuł zaktualizować i uźródłowić. - John Belushi -- komentarz 20:34, 19 lut 2013 (CET)
- No niestety wychodzi na to, że tak właśnie było. Ustawa z 1997 ([5]) dopuszczała ubój rytualny (wytrzewianie itp. przed ustaniem odruchów oddechowych i mięśniowych ze względów religijnych). Punkt o dopuszczeniu został usunięty nowelizacją z 6 czerwca 2002 ([6]). Byś może było to zagwarantowane w innej ustawie. — Paelius Ϡ 09:56, 20 lut 2013 (CET)
- tak, było w innej która została zmieniona dopiero jesienią ubiegłego roku - do tego czasu produkcja i handel mięsem z uboju przynosił około 1 miliard złotych rocznie. ubój rytualny jest prawnie zakazany w Polsce od 1 stycznia 2013 co nie znaczy jednak, że się nie odbywa dalej - niestety nie potrafię podać konkretnych ustaw czy dzienników, które dopuściły i zabroniły uboju rytualnego, stąd to zgłoszenie - John Belushi -- komentarz 10:21, 20 lut 2013 (CET)
- No chyba jednak w artykule jest dobrze~([7]). Trzeba tylko dodać o rozporządzeniu z 2004 i wyroku TK z listopada 2012. — Paelius Ϡ 10:33, 20 lut 2013 (CET) Tu rozporządzenie — niestety nie wiem jak to zapisać, że nie wolno dokonywać uboju rytualnego, a jednak można. Tu wyrok TK. — Paelius Ϡ 11:03, 20 lut 2013 (CET) Reasumując: ubój rytualny był w Polsce zakazany pomiędzy 28 września 2002 a 6 października 2004 (pewnie były naciski, bo rozporządzenie z października zmieniało rozporządzenie z kwietnia). Natomiast od 6 października 2004 do 31 grudnia 2012 ubój rytualny był w Polsce zakazany ustawowo, niemniej dopuszczony (nieprawnie) rozporządzeniem. — Paelius Ϡ 11:11, 20 lut 2013 (CET)
- a zechciałbyś to dodać do artykułu? bo tam tego nie ma - John Belushi -- komentarz 18:22, 20 lut 2013 (CET)
- Nie, Johnie. Mam za małą wiedzę o uboju i o kwestiach prawnych, by się porywać na ten problem. Dodatkowo należy dodać, że należy rozróżnić szechitę od uboju rytualnego w ogóle. Bowiem zgodnie z orzeczeniem TK sam ubój rytualny (ale na zwierzęciu ogłuszonym) jest jak najbardziej dopuszczony. — Paelius Ϡ 18:56, 20 lut 2013 (CET)
- a zechciałbyś to dodać do artykułu? bo tam tego nie ma - John Belushi -- komentarz 18:22, 20 lut 2013 (CET)
- No chyba jednak w artykule jest dobrze~([7]). Trzeba tylko dodać o rozporządzeniu z 2004 i wyroku TK z listopada 2012. — Paelius Ϡ 10:33, 20 lut 2013 (CET) Tu rozporządzenie — niestety nie wiem jak to zapisać, że nie wolno dokonywać uboju rytualnego, a jednak można. Tu wyrok TK. — Paelius Ϡ 11:03, 20 lut 2013 (CET) Reasumując: ubój rytualny był w Polsce zakazany pomiędzy 28 września 2002 a 6 października 2004 (pewnie były naciski, bo rozporządzenie z października zmieniało rozporządzenie z kwietnia). Natomiast od 6 października 2004 do 31 grudnia 2012 ubój rytualny był w Polsce zakazany ustawowo, niemniej dopuszczony (nieprawnie) rozporządzeniem. — Paelius Ϡ 11:11, 20 lut 2013 (CET)
- tak, było w innej która została zmieniona dopiero jesienią ubiegłego roku - do tego czasu produkcja i handel mięsem z uboju przynosił około 1 miliard złotych rocznie. ubój rytualny jest prawnie zakazany w Polsce od 1 stycznia 2013 co nie znaczy jednak, że się nie odbywa dalej - niestety nie potrafię podać konkretnych ustaw czy dzienników, które dopuściły i zabroniły uboju rytualnego, stąd to zgłoszenie - John Belushi -- komentarz 10:21, 20 lut 2013 (CET)
Co to znaczy?
[edytuj kod]Następujący akapit jest moim zdaniem niezrozumiały i napisany niepoprawnie, ale - ponieważ nie potrafię go zrozumieć - nie mogę go też poprawić:
"Podczas koszernego uboju bydła we współczesnej ubojni stosuje się specjalne klatki do unieruchamiania zwierząt: Weinberg (czas w klatce: ok. 103,8 s, szamotanie się przed cięciem: ok. 11 s, liczba wokalizacji: ok. 4,6) lub ASPCA (czas w klatce: ok. 11 s, szamotanie się przed cięciem: ok. 1,2 s, liczba wokalizacji: ok. 0,3)."
Czy Weinberg i ASPCA to nazwa klatki? Tak by wynikało z tekstu, ale odnośnik do ASPCA wskazuje na coś zupełnie innego. O co tu więc chodzi? I o jakie "wokalizacje"?
Inna niejasność: "W roku 1649 na podstawie postanowień Jana Kazimierza w Poznaniu wprowadzono nadzór cechmistrza rzeźnickiego". Co się stało w r. 1649? Powszechny w Wikipedii brak poprawnej interpunkcji umożliwia tu dwojaką interpretację: postawnowienie zostało podjęte w Poznaniu lub w Poznaniu wprowadzono nadzór.