Diskussion:Erwin Rommel

Slaget om Afrika

Att Rommel förlorade slaget om Afrike mot engelsmännen vid El-Almein torde väl i högsta grad utgöras av att han använde samma taktik två gånger i rad. Montgomery förutsåg att han kanske skulle använda samma taktik två gånger och förberedde sina arméer och kunde på så sätt snabbt få till en avgörande vändning av slaget. Enligt mitt eget synsätt var Rommel ganska medioker då han så lättvindigt förlorade slaget. SingleStar 12 december 2005 kl.11.36 (CET)

Så det så..

Helt fel. Rommels truppförsörjning var avskuren. Han hade mkt lite att gå på. De allierade fick alltid mer mannar och mer ammunition. Det var även det som gjorde att Tyskland förlorade kriget. De allierades övertag på utrustning och manskap, och Hitlers amatörmässiga taktik. Hitler sägs vara "De allierades bäste general".

anton_friman@hotmail.com

Rommel är mycket överskattad. Hitler fattade inga taktiska beslut i Nordafrika. Rommels uppdrag var att lösgöra den italienska armén som höll på att få stryk av engelsmännen. I stället grävde han ner sig i ett krig på andra sidan Medelhavet. Engelsmännen skar av förbindelselederna över havet och Rommel blev utan personalersättning och materiel. Rommel var en duktig taktiker, men saknade fullständigt den strategiska dimensionen i sitt militära tänkande. Tillsammans med Hitler, och hans psykologiskt betingade oförmåga att beordra en även strategiskt berättigad reträtt, bär Rommel huvudansvaret för att Tyskland besegrades i Nordafrika och för att värdefulla resurser till Östfronten slösades bort på en perifer krigsskådeplats. Luke 15 november 2008 kl. 23.09 (CET)

nith@spray.se : Rommel blev inte befälhavare i Nordafrika 1942, som det står i artikeln, utan redan tidigt 1941. Rommel är inte alls överskattad, vilket man däremot kan säga om hans antagonist Montgomery, som vann endast tack vare en 7-faldig övervikt i materiel. Det kräver väl inget geni för att vinna om man har 7 gånger fler stridsvagnar (med bränsle). Segrarmakterna har hyllat Montgomery för att han stärkte truppernas moral, men moralen stärktes framför allt av att man fick ett kraftigt numerärt övertag när amerikanerna började förse engelsmännen med stridsvagnar m.m. Försörjningen av Rommels Afrikakår blev kraftigt lidande av att engelsmännen knäckt de tyska koderna så att de visste exakt var och när de tyska fartygen skulle kunna sänkas. Engelsmännen behärskade ju havet vilket gjorde att tyskarna blev tvungna att köra all materiel 180 mil genom öknen från de få hamnar man hade kontroll över. Bara bränsleåtgången för dessa lastbilar var ett stort problem i sig! Engelmännen kunde också avlyssna ordergivningen från Berlin och därigenom förutse Rommels taktik. Rommel vann sina största segrar när han agerade UTAN TILLSTÅND från Berlin eftersom engelsmännen då blev totalt överraskade. Rommel var en begåvad matematiker och en kreativ o lysande taktiker. Det hade han redan visat under första världkriget, men även under offensiven i frankrike 1940. Han vann sina flesta segrar trots kraftigt numerärt underläge!

Efersom Rommels offensiv stoppades pga brist på drivmedel och flygunderstöd kan det vara relevant att göra en en koppling till Davis Stirling och hans operationer, med det nyligen upprättade SAS, bakom de Tyska linjerna som avsevärt försvårade den tyska försörjningen. (ref: Virginia Cowles, Spökmajoren) Det kan även vara intressant att nämna att Rommels taktik sannolikt var inspirerad av Djingis Khan och det Mongoliska anfallet mot tyskland (sent 1200-tal), som studerades vid tysk officersutbildning. Begreppet Blixtkrig kan direkt kopplas till en av Mongolernas många strategier.Rommel är troligen den bäst har förstått att utnyttja denna kunskap. En Mongolisk taktik var att anfalla överlägsna styrkor för att locka dessa till motanfall och därefter retirera, strax utom räckhåll, tills man nådde starka försvarspositioner där fienden sedan kunde bekämpas. Rommel kallade sin variant för "svärdet och skölden" medan Mongolerna kallade den för hundlagsmål. (ref: Djingis Khan och modernitetens uppkomst) lars.ekman.le@gmail.com

Erwin Rommel i Argonnerna

Jag såg att du plockat bort slaget i Argonnerna 1915. Jag läser i Desmond Youngs bok Rommel (engelska 1950) sid. 33, att fick järnkorset klass I för ett företag som han genomförde med sin pluton den 29 januari 1915 i Argonnerna. Hälsningar Wvs (disk) 29 mars 2013 kl. 13.14 (CET)

Tack Wvs, det är bara att ändra! Jag är inte hundra säker nu, men "första slaget vid Argonne", som det stod i artikeln fram till idag, torde vara det som kallas för de:Herbstschlacht in der Champagne und im Artois på tyska och fr:Seconde bataille de Champagne på franska. Nu finns det dock ett par problem att ta upp. Slaget ägde inte rum under samma period på tyska WP som på franska WP och dessutom ägde det visst rum på hösten och Rommel fick utmärkelsen i januari ett halvår före. Det betyder att han inte fick utmärkelsen för insatser i slaget i fråga. Det betyder förstås dock inte att han inte var med i detta slag. Hur tycker du att vi ska göra? Har du något bra förslag? Det du skriver handlar ju inte om slaget, bara om hans järnkors. Jag vore mycket glad om du kan hitta uppgifter om att Rommel var med i detta slag. Calle Widmann (disk) 29 mars 2013 kl. 18.36 (CET)

Jag har ingen susning om slagen i Argonne eller deras kronologi. Jag ska se efter om jag hittar ngt. Jag tycker att inte du ska ändra tillbaka utan låta det vara som det är nu. Rommel var i Argonne, men det kanske var vid en annan tidpunkt än själva slaget, om det nu var ett slag utan bara ett kort led i tyskarnas framfart. Wvs (disk) 29 mars 2013 kl. 19.12 (CET)

Efter vad jag läst var R. i Argonnerna till slutet av sept. 1915 och övade sedan strid i bergsterräng med Württembergisches Gebirgsbataillon i Österrike. Det verkar inte som om han deltog i striderna mot fransmännens offensiv i Champagne i slutet av sept.-november. Jag kan inte heller hitta något avgränsat slag vid Argonne före de allierades Argonneoffensiv i sept. 1918. Striderna vid Argonnefronten pågick under hela 1915, men det var ju inte det enda frontavsnitt där man slogs det året. Wvs (disk) 30 mars 2013 kl. 09.50 (CET)

Då handlar det här om när "strider" blir till "slag". Det är förstås ibland en flytande gräns. För närvarande kommer i alla fall inte jag skriva om något av detta, men den som vill kan naturligtvis göra det. Calle Widmann (disk) 30 mars 2013 kl. 10.15 (CET)

Ja, det verkar bra så. Wvs (disk) 30 mars 2013 kl. 10.22 (CET)