Обговорення користувача:Leh Palych
Додати тему![]() Архіви | |||
---|---|---|---|
| |||
Підписи
[ред.]Бачу, ви вмієте перетворювати підписи в SVG. А можете також оці в SVG зробити c:Category:Signatures of Ministers of Culture of Ukraine, File:Наказ начальника управління культури Тернопільської ОДА № 124-од від 12 жовтня 2017 року (page 3 crop) — підпис Ягодинської.jpg, File:Наказ начальника управління культури Тернопільської ОДА № 124-од від 12 жовтня 2017 року (page 1 crop) — підпис Шергея.jpg? Ahonc (обговорення) 11:02, 9 січня 2024 (UTC)
- Поки зробив підпис Нищука. Згодом інших. Leh Palych (обговорення) 23:44, 9 січня 2024 (UTC)
- Доброго ранку, @Ahonc. Вибачте, що втручаюся у вашу розмову — оцей сервіс ніби непогано справляється з подібною задачею: https://vectorizer.ai/ Мирного дня. Balakun (обговорення) 07:19, 10 січня 2024 (UTC)
File:ДАКО Р-880-12-1357 (арк. 213-407). 1970 рік. Виконком Київської обласної ради депутатів трудящих. Рішення №806.pdf
[ред.]А навіщо ви завантажили окремим файлом? Чи не краще, якщо вся архівна справа одним файлом? Інші документи потенційно теж можуть бути колись оцифровані (так, в рамках конкурсу вони нам нецікаві, але ж загалом ми документи органів влади оцифровуємо). Ahonc (обговорення) 22:33, 10 січня 2024 (UTC)
- @Ahonc: Тому що саме потенційно (тобто ніколи). Той великий індекс залишиться на довгі роки невичитаним. І взагалі там є тексти російської, які в українських Джерелах не вичитуються. Leh Palych (обговорення) 22:45, 10 січня 2024 (UTC)
- Ну… он вичитують і російською…--Ahonc (обговорення) 22:49, 10 січня 2024 (UTC)
- Це не приклад. Вичитати може будь-хто і будь-що. Тільки далі простору Сторінка це не піде. Той, хто вичитував, просто не зовсім знає правила укр. Вікіджерел. Leh Palych (обговорення) 22:56, 10 січня 2024 (UTC)
- До речі, ДАКО 5649-1-91 (арк. 1–83). 2003 рік. Рішення Київської обласної ради № 068-06-XXIV.pdf — теж не вся архівна справа, а тільки перші 83 сторінки. У цій справі є ще документи 069-06-XXIV, 070-06-XXIV. Але краще мати окремі індекси відносно документу (Рішення), ніж загальний великий індекс відносно однієї справи з купою різноманітних за тематикою Рішень. Leh Palych (обговорення) 23:20, 10 січня 2024 (UTC)
- Там я точно знав номери аркушів, тому запитав у архіву лише потрібні аркуші (власне там файл і має назву з номерами в дужках). Але якби вона в мене була вся, то завантажив би всю. Власне, а де межа, коли розбивати, коли ні? Рішення можуть бути на сотні сторінок, а можуть бути і на одну. Тут теж пропонуєте розбивати? Madvin он завантажує Відомості Верховної Ради чи Збірники узаконень, тільки коли збере всі номери одного року, хоча можна було і окремими файлами вантажити кожен номер.--Ahonc (обговорення) 23:30, 10 січня 2024 (UTC)
- Принцип не розбивати, щоб було окремо, а за значущістю тексту. Закони будуть вичитані напевно повністю. А рішення Виконкому Київради 1970 року стосовно розподілу Запорожців — під великим сумнівом. Тільки якщо цей текст не буде включений в якийсь черговий конкурс. Leh Palych (обговорення) 23:38, 10 січня 2024 (UTC)
- Там я точно знав номери аркушів, тому запитав у архіву лише потрібні аркуші (власне там файл і має назву з номерами в дужках). Але якби вона в мене була вся, то завантажив би всю. Власне, а де межа, коли розбивати, коли ні? Рішення можуть бути на сотні сторінок, а можуть бути і на одну. Тут теж пропонуєте розбивати? Madvin он завантажує Відомості Верховної Ради чи Збірники узаконень, тільки коли збере всі номери одного року, хоча можна було і окремими файлами вантажити кожен номер.--Ahonc (обговорення) 23:30, 10 січня 2024 (UTC)
- До речі, ДАКО 5649-1-91 (арк. 1–83). 2003 рік. Рішення Київської обласної ради № 068-06-XXIV.pdf — теж не вся архівна справа, а тільки перші 83 сторінки. У цій справі є ще документи 069-06-XXIV, 070-06-XXIV. Але краще мати окремі індекси відносно документу (Рішення), ніж загальний великий індекс відносно однієї справи з купою різноманітних за тематикою Рішень. Leh Palych (обговорення) 23:20, 10 січня 2024 (UTC)
- Це не приклад. Вичитати може будь-хто і будь-що. Тільки далі простору Сторінка це не піде. Той, хто вичитував, просто не зовсім знає правила укр. Вікіджерел. Leh Palych (обговорення) 22:56, 10 січня 2024 (UTC)
- Ну… он вичитують і російською…--Ahonc (обговорення) 22:49, 10 січня 2024 (UTC)
Конкурс «Вікіджерела люблять пам'ятки» завершується 31 січня!
[ред.]![](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/%D0%92%D0%BB%D0%BF%D0%B2%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%B4%D0%B6.jpg/230px-%D0%92%D0%BB%D0%BF%D0%B2%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%B4%D0%B6.jpg)
Привіт!
Дякуємо за ваш внесок до конкурсу «Вікіджерела люблять пам'ятки»!
Поточна кампанія завершується 31 січня, тобто залишилося два тижні. За змоги, просимо в першу чергу закінчити вже почате і перевірити сторінки, які ще не є перевірені (нагадуємо, що ви можете перевіряти тільки ті сторінки, які вичитані іншими користувачами). У нашому списку документів «жовтим» позначені документи, які ще не повністю вичитані, а «синім» — ті, що вичитані, але ще не є перевірені. Наша мета — щоб усе «жовте» і «синє», стало «зеленим».
Дякуємо!
– Оргкомітет «Вікіджерела люблять пам'ятки» 11:31, 17 січня 2024 (UTC)
ВДЛП
[ред.]Можете ці два документа вичитати і/або перевірити:
- Індекс:Наказ начальника управління культури Тернопільської ОДА № 16 від 27 січня 2010 року.pdf
- Індекс:Рішення Тернопільської обласної ради № 147 від 22 березня 1971 року.pdf ?
Там Огородник і Любмир починали, але якість вичитки і перевірки відверто погана, бо після них ще купу помилок треба виправляти. Можливо вам буде простіше заново з нуля вичитати. По першому документу я зробив стилі (в т.ч., що у маркованому списку ставилися дефіси в якості маркерів), і навіть зробив дві сторінки з використанням цих стилів (5 і 33). У другому документі там погана якість самого документа, не всюди можна текст розібрати, тож деякі сторінки можливо не вийде вичитати. P.S. Тут пресреліз, де згадані, в тому числі, вичитані/перевірені вами документи.--Ahonc (обговорення) 20:49, 24 січня 2024 (UTC) Ahonc (обговорення) 20:44, 24 січня 2024 (UTC)
- @Ahonc: Перший можна розпочати вичитувати, але навряд я встигну до 1 лютого — за мною ще залишається розпочатий індекс, який планую встигнути вичитати вчасно. По другому поки нічого позитивного сказати не можу. Leh Palych (обговорення) 22:16, 24 січня 2024 (UTC)
Конкурс «Вікіджерела люблять пам'ятки» продовжено до 8 лютого!
[ред.]Привіт!
Дякуємо за ваш внесок до конкурсу «Вікіджерела люблять пам'ятки»!
Ми продовжили ще на тиждень поточну кампанію, тобто до 8 лютого включно, адже залишилося 1585 неперевірених сторінок та 87 невичитаних. Ми оновили список документів, щоб там були тільки ті документи, робота над якими була почата — «жовтим» позначені документи, які ще не повністю вичитані, а «синім» — ті, що вичитані, але ще не перевірені.
Також, окрім загальних нагород, буде окремо відзначено тих, хто найбільше вичитав і найбільше перевірив, адже наша мета — щоб усе «жовте» і «синє», стало «зеленим».
Дякуємо!
– Оргкомітет «Вікіджерела люблять пам'ятки» 20:54, 31 січня 2024 (UTC)
MediaWiki:Proofreadpage index template
[ред.]Вітаю, бачу що у шаблоні MediaWiki:Proofreadpage index template ви додали категорії для сторінок, що є включеними/не включеними. Проте не додали лише одну для "no" - "Ще не включено". Підкажіть, чому? Maxbgn (обговорення) 14:58, 6 березня 2024 (UTC)
- @Maxbgn: Вітаю. Насправді, категорії не для сторінок, а для індексів. Можна і додати нову категорію, якщо буде використовуватися. Не додавав, тому що для ""Ще не включено"" належать всі невичитані індекси (більше ніж 1900), і наявність такої категорії не має практичного значення, наприклад, для спостереження. Параметр "Статус включення" має значення насамперед для вичитаних та перевірених індексів, щоб відстежувати, чи всі вичитані сторінки згаданих індексів включені в сторінки основного простору, чи щось пропущено. Leh Palych (обговорення) 15:24, 6 березня 2024 (UTC)
Конкурс до 215-річчя Миколи Гоголя
[ред.]Добрий вечір, @Leh Palych. Буду радий і вдячний, якщо долучитеся:
![]() |
Запрошення до участі у заході: | |
Вітаємо! Запрошуємо Вас активно долучитися до тематичного конкурсу українських Вікіджерел «215-річчя Миколи Гоголя», що триватиме з 17 по 31 березня 2024 року.
Захід присвячений 215-тій річниці від дня народження Миколи Гоголя, яка відзначатиметься 1 квітня 2024 року. Всі учасники отримають від ГО «Вікімедіа Україна» сувеніри, а найактивніші — призові сертифікати. Долучайтесь і збільшуйте контент українських Вікіджерел! |
||
Якщо попереднього разу вам не все вдавалося — тепер у нас є відеоуроки. |
Balakun (обговорення) 20:16, 16 березня 2024 (UTC)
Ґаджет CharInsert
[ред.]Добрий день, мені сказали звернутися до вас стосовно додавання власних шаблонів чи символів у розділ User вищезазначеного ґаджета. Чи могли б ви підказати, як це зробити? Bicolino34 (обговорення) 09:57, 3 квітня 2024 (UTC)
- Добрий день @Bicolino34:.
- Створіть сторінку Користувач:Bicolino34/common.js
- На цій сторінці введіть, наприклад,
window.charinsertCustom = { User: '<br/>' }
(приклад див. Користувач:Leh Palych/common.js, перший рядок) - Додавати можна в будь-який розділ, не тільки User, навіть можна створювати власні розділи.
- Сторінка скрипту: MediaWiki:Gadget-charinsert-core.js Leh Palych (обговорення) 14:16, 3 квітня 2024 (UTC)
- Щиро дякую за допомогу! Bicolino34 (обговорення) 16:16, 3 квітня 2024 (UTC)
Груповий колонтитул чи стиль для Гамлета
[ред.]Добрий вечір, @Leh Palych. Скажіть, будь ласка, чи є можливість якось прописати в стилях, що на сторінках з 41 по 230 буде відцентрований поетичний блок (щоб не ставити кожного разу в колонтитули {{block center/s}}<poem></poem>{{block center/e}})? Або, можливо, існує якась хитрість, як з секціями, щоб можна було поставити лише на початку й у кінці твору? Чи пройтися ботом і заповнити ці колонтитули? Balakun (обговорення) 15:05, 16 квітня 2024 (UTC)
- Добрий вечір. Для цього перед створенням цих сторінок можна на сторінці індексу заповнити відповідно поля верхній/нижній колонтитул, а коли створювати інші сторінки, ці поля почистити. Leh Palych (обговорення) 15:27, 16 квітня 2024 (UTC)
- Добрий вечір, @Leh Palych. Чи не могли б ви глянути на сторінку — спробував за вашою порадою прописувати колонтитули в індексі, але чомусь не дуже хоче, у верхньому пише просто |Footer=</poem> з параметрами нижнього колонтитулу, тож доводиться переносити вручну: Сторінка:Шекспір В. Гамлет (1928).pdf/42 Balakun (обговорення) 16:35, 21 квітня 2024 (UTC)
- Добрий вечір, @Balakun:. Доведеться писати <poem> в тексті, а не в колонтитулі. Не сприймається символ / в нижньому колонтитулі в налаштуваннях індексу. Також, якщо poem буде в колонтитулі, тоді при створенні сторінки в основному просторі перший рядок сторінки приєднається до останнього рядка попередньої сторінки. Щоб цього не було треба ставити nop, тоді яка різниця що писати: /poem чи nop. Я не знаю, як ви вводите текст. Якщо копіюєте з іншого файлу, тоді я міг попередньо ботом швидко пробігтись по всім сторінкам і заповнити колонтитули та вставити пару poem в текст. Мінус цього для вас — це авторство створення сторінок належатиме ботові.Leh Palych (обговорення) 18:46, 21 квітня 2024 (UTC)
- @Leh Palych, дякую за докладне пояснення і вибачте за додатковий клопіт. Я й справді копіюю з текстового файлу, але не впевнений, що буду й далі опрацьовувати цей файл повністю (треба підігнати справи перед Тритижневиком Бальзака), тож бота поки що задіювати не будемо. А чому авторство — це так важливо? Бо іноді в мене навіть просять дозволу розміщувати в основному просторі вичитані мною твори, бо бояться, що я не погоджуся через втрату авторства. Для мене це абсолютно не важлива складова роботи у Вікіджерелах. Мирної і спокійної вам ночі. Balakun (обговорення) 19:08, 21 квітня 2024 (UTC)
- Добрий вечір, @Balakun:. Доведеться писати <poem> в тексті, а не в колонтитулі. Не сприймається символ / в нижньому колонтитулі в налаштуваннях індексу. Також, якщо poem буде в колонтитулі, тоді при створенні сторінки в основному просторі перший рядок сторінки приєднається до останнього рядка попередньої сторінки. Щоб цього не було треба ставити nop, тоді яка різниця що писати: /poem чи nop. Я не знаю, як ви вводите текст. Якщо копіюєте з іншого файлу, тоді я міг попередньо ботом швидко пробігтись по всім сторінкам і заповнити колонтитули та вставити пару poem в текст. Мінус цього для вас — це авторство створення сторінок належатиме ботові.Leh Palych (обговорення) 18:46, 21 квітня 2024 (UTC)
- Добрий вечір, @Leh Palych. Чи не могли б ви глянути на сторінку — спробував за вашою порадою прописувати колонтитули в індексі, але чомусь не дуже хоче, у верхньому пише просто |Footer=</poem> з параметрами нижнього колонтитулу, тож доводиться переносити вручну: Сторінка:Шекспір В. Гамлет (1928).pdf/42 Balakun (обговорення) 16:35, 21 квітня 2024 (UTC)
Конкурс до 225-річчя Оноре де Бальзака
[ред.]Добрий день, @Leh Palych. Завтра розпочинаємо новий конкурс. Буду радий і вдячний, якщо долучитеся:
![]() |
Запрошення до участі у заході: | |
Вітаємо! Запрошуємо Вас активно долучитися до тематичного конкурсу українських Вікіджерел «225-річчя Оноре де Бальзака», що триватиме з 29 квітня по 20 травня 2024 року.
Захід присвячений 225-тій річниці від дня народження Оноре де Бальзака, яка відзначатиметься 20 травня 2024 року. Всі учасники отримають від ГО «Вікімедіа Україна» сувеніри, а найактивніші — призові сертифікати. Долучайтесь і збільшуйте контент українських Вікіджерел! |
Balakun (обговорення) 12:21, 28 квітня 2024 (UTC)
- @Balakun: Дякую за запрошення.
- Leh Palych (обговорення) 13:03, 28 квітня 2024 (UTC)
- Щиро вдячний за участь у Тритижневику, @Leh Palych. Завдяки спільним зусиллям опрацьовано більшість із запланованого. Коли буде можливість — давайте підіб'ємо підсумки і передамо інформацію для нагородження у Вікімедіа Україна. Мирних вам днів і наснаги до нових конкурсів. Balakun (обговорення) 05:55, 20 травня 2024 (UTC)
- Добрий день. Але сьогодні ще конкурсний день, судячи з попередньої інформації. Leh Palych (обговорення) 11:00, 20 травня 2024 (UTC)
- Так, моя помилка. Тоді маємо ще день в запасі. Balakun (обговорення) 12:07, 20 травня 2024 (UTC)
- Добрий день. Але сьогодні ще конкурсний день, судячи з попередньої інформації. Leh Palych (обговорення) 11:00, 20 травня 2024 (UTC)
- Щиро вдячний за участь у Тритижневику, @Leh Palych. Завдяки спільним зусиллям опрацьовано більшість із запланованого. Коли буде можливість — давайте підіб'ємо підсумки і передамо інформацію для нагородження у Вікімедіа Україна. Мирних вам днів і наснаги до нових конкурсів. Balakun (обговорення) 05:55, 20 травня 2024 (UTC)
Prośba
[ред.]Cześć Leh! Czy możesz zablokować moje konto z opisem zmiany "Prawo do odejścia" po ukraińsku?
Hello Leh! Could you please block my account with description "Right to leave" in Ukrainian?
Дякую. Mahnka (обговорення) 14:46, 2 травня 2024 (UTC)
Привіт. Під час того перейменування були загублені підсторінки, треба їх перейменувати разом зі статтею, або повернути як було. На підсторінках зроблені покажчкики. Artem.komisarenko (обговорення) 20:10, 3 липня 2024 (UTC)
- Вітаю. Про які підсторінки йде мова? У сторінки Народні музичні інструменти на Україні є лише одна підсторінка /Покажчики/Іменний, яка є перенаправленням, і на яку не вказує жодна інша сторінка. Leh Palych (обговорення) 22:09, 3 липня 2024 (UTC)
Треба допомога з масовими перейменуваннями
[ред.]Категорія:Архів
Я вже декілька разів перероблював структуру описів, що містять багато справ, шукаючи найкращий варіант. Наразі прийшов до висновку, що найкращий варіант, це не використовувати підсторінки, а замість цього змінювати назву головної сторінки. Наприклад:
X/1-100 -> X_1-100
Таким чином зберігається ієрархія вкладеності: Архів/Фонд/Опис/Справа
Приклад ДАКрО/П-5907/2Р де воно вже працює, завдяки розділенню на томи від самого архіву:
- ДАКрО/П-5907/2Рт1
- ДАКрО/П-5907/2Рт2
- ...
- ДАКрО/П-5907/2Рт23
Прошу допомоги зробити масове перейменування включно з підсторінками ДАХмО/Р-6193/12 "штучно" створюючи томи:
- ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 (замість ДАХмО/Р-6193/12/1-5340)
- ДАХмО/Р-6193/12_5341-10422 (замість ДАХмО/Р-6193/12/5341-10422)
- ...
Є ще подібні описи, я допишу в коментарях потім, як знайду. alexandrtovmach (обговорення) 11:59, 23 серпня 2024 (UTC)
- @Alexandrtovmach, Madvin: Добрий день. На мою думку, варіант назв підсторінок, який ви пропонуєте, не зовсім коректний. Ось ваш приклад: ДАКрО/П-5907/2Р; ДАКрО/П-5907/2Рт1; ДАКрО/П-5907/2Рт2 … З цього виходить, що всі наведені сторінки мають однаковий рівень вкладеності і рівнозначні. А насправді, томи 1, 2 …, це нижчий рівень ієрархії, ніж безпосередньо ДАКрО/П-5907/2Р, і це мають бути підсторінки сторінки ДАКрО/П-5907/2Р. Тобто, ДАКрО/П-5907/2Р/1; ДАКрО/П-5907/2Р/2 (літеру «т» можна не використовувати). Ви кажете, що це вже працює. Але насправді, якщо відкриєте сторінку, наприклад, ДАКрО/П-5907/2Рт2, то побачите, що верхнім рівнем цієї сторінки (наявні посилання на сторінці в заголовку) є ДАКрО/П-5907, а має бути ДАКрО/П-5907/12. Також в зоні заголовку (зеленого кольору) немає посилань-переходів між попереднім/наступним томами. Таким чином, варіант ДАХмО/Р-6193/12/1-534 більш прийнятний, ніж ДАХмО/Р-6193/12_1-5340. Бо за вашим принципом сторінка однієї справи ДАХмО/Р-6193/12/1 буде ієрархічно нижча, ніж ДАХмО/Р-6193/12_1-5340, а це сторінки одного рівня. Leh Palych (обговорення) 14:14, 23 серпня 2024 (UTC)
- Якраз таки навпаки. Розбиття опису на томи не робить кожен том дочірнім до опису, бо це частини опису, а не його дочірні елементи. Відповідно розміщення томів, як дочірніх є неправильним, і формат ДАКрО/П-5907/2Р/2 некоректним, бо не збігається з форматом Архів/Фонд/Опис/Справа. alexandrtovmach (обговорення) 15:05, 23 серпня 2024 (UTC)
- Якби розбиття на томи було обумовлене структурою/форматом архівів, то я б міг погодитись, але насправді, розбиття на томи (в контексті ДАХмО) відбувається через технічні обмеження вікі. alexandrtovmach (обговорення) 15:08, 23 серпня 2024 (UTC)
- ДАКрО/П-5907/2Р; ДАКрО/П-5907/2Рт1; ДАКрО/П-5907/2Рт2 - вони і є рівнозначні, а якщо сказати точніше, то:
- ДАКрО/П-5907/2Р - не існує, як одиниця, і замість нього є томи. Тобто замість того, щоб створювати на сторінці фонду список описів:
- 1
- 2
- 2р том 1
- 2р том 2
- 2р том 3
- ...
- Томи згруповані на сторінці 2Р, яка по факту є "штучною", ціль якої спростити навігацію. alexandrtovmach (обговорення) 15:13, 23 серпня 2024 (UTC)
- Як ж спрощена навігація, якщо на сторінці тому я не бачу посилань-переходів на перелік цих томів і на попередній і наступний томи? Leh Palych (обговорення) 15:19, 23 серпня 2024 (UTC)
- Переходи на попередні/наступні томи можна додати, от щойно зробив тут.
- Переходу на перелік немає, тому що переліку не існує як одиниці ієрархії. Батьківський елемент для тому опису 2Р це фонд, а не опис 2Р. alexandrtovmach (обговорення) 16:03, 23 серпня 2024 (UTC)
- Поки не з'ясована назва описів, не хочу щоб ви робили зайву роботу. Але констатую: йдемо по ієрархії вниз П-5907 -> 2Р -> 2Рт5, але у зворотну сторону: 2Рт5 -> П-5907. І щоб потрапити на 2Рт10, маю знову пройти П-5907 -> 2Р -> 2Рт10. Навіщо тоді сторінка 2Р, якщо ми потрапляємо на неї тільки з П-5907 і вона, до речі, штучна. Leh Palych (обговорення) 16:38, 23 серпня 2024 (UTC)
- І взагалі, ви можете навести джерело, звідки ці назви: 2Рт1. На файлах архіву я бачу, наприклад для сторінки 2Рт22, — Фонд П-5907 Опис 42/22, а для 2Рт23, — Фонд П-5907 Опис 43/23. Leh Palych (обговорення) 15:34, 23 серпня 2024 (UTC)
- "2Рт1" ― скорочено від "2Р том 1"
- "2Р том 1" ― походить зі структури архіву ДАКрО (зараз сайт лежить, посилання не можу дати). Вона оновлена, і не збігається з тим, що надруковано в старих описах. Всі ці 42/22 та 43/23 застарілі alexandrtovmach (обговорення) 16:12, 23 серпня 2024 (UTC)
- Тоді давайте дочекаємось, коли сайт встане, і побачимо, як сам архів структурує Фонд П-5907. Якщо це самостійно вигадана користувачем назва опису, тоді це неприйнятно. Leh Palych (обговорення) 16:28, 23 серпня 2024 (UTC)
- https://dakiro.kr-admin.gov.ua/e-archive/opisi/opisi.php
- 5907 2р, т.3 Архівно-слідчі справи
- 5907 2р, т.4 Архівно-слідчі справи
- 5907 2р, т.5 Архівно-слідчі справи alexandrtovmach (обговорення) 16:50, 23 серпня 2024 (UTC)
- Тоді така помилка, наприклад на сторінці ДАКрО/П-5907/2Рт2: посилання даються не на номери справ, а на номери за порядком
- Неправильно: ДАКрО/П-5907/2Рт2/1
- Має бути: ДАКрО/П-5907/2Р/1201-П
- І треба ще переробити/доробити перехресні посилання в розрізі ДАКрО/П-5907/2Р і між томами. Leh Palych (обговорення) 17:11, 23 серпня 2024 (UTC)
- Номер за порядком і є номером справи alexandrtovmach (обговорення) 17:14, 23 серпня 2024 (UTC)
- Ну або ви хочете ігнорувати структуру запропоновану архівом alexandrtovmach (обговорення) 17:15, 23 серпня 2024 (UTC)
- Хоча можу помилятися стосовно номера справи, підтримую @Madvin:, що треба з'ясувати в архіві, за яким принципом шукають справи: 2Рт2/1 чи /2Р/1201-П. Leh Palych (обговорення) 17:46, 23 серпня 2024 (UTC)
- Якщо і за принципом 2Рт2/1, тоді все одно залишається питання відсутності перехресних посилань між томами. Leh Palych (обговорення) 17:48, 23 серпня 2024 (UTC)
- Тоді така помилка, наприклад на сторінці ДАКрО/П-5907/2Рт2: посилання даються не на номери справ, а на номери за порядком
- Тоді давайте дочекаємось, коли сайт встане, і побачимо, як сам архів структурує Фонд П-5907. Якщо це самостійно вигадана користувачем назва опису, тоді це неприйнятно. Leh Palych (обговорення) 16:28, 23 серпня 2024 (UTC)
- І про які технічні обмеження вікі йде мова? Leh Palych (обговорення) 15:36, 23 серпня 2024 (UTC)
- Вікі не дозволяє зберегти всі 36к справ опису на одній сторінці, і падає з помилкою. Ну і в самому рушії вікі не передбачено ніяких можливостей по оптимізації рендеру, тому навіть якщо це зберегти, то користувачі не будуть в захваті коли сторінка буде вантажитись +30сек. alexandrtovmach (обговорення) 16:15, 23 серпня 2024 (UTC)
- Вітаю. Мені подобається структура, яка вже існує в багатьох місцях в такому вигляді: Архів:ДАСО/Р/1–1000. Вона не ламає логіку і не ламає посилання, як у вашому випадку. Я проти будь-яких томів (т1, т2, т3), які створювались лише внаслідок неможливости мати дуже товсті книги. Як приклад, вважаю, що справа повинна мати адресу Архів:ДАКрО/П-5907/2Р/5274-П, а не Архів:ДАКрО/П-5907/2Рт23/1, бо за другим індексом її ніхто просто не знайде. Крім того, на сканах самих описів я ніде не бачу 2Р, там номери 43, 44 тощо. Можете пояснити? --Madvin (обговорення) 16:18, 23 серпня 2024 (UTC)
- І до речі, для фондів типу Архів:ДАХмО/Р-6193/12 думаю корисніше робити алфавітки, як у словнику --Madvin (обговорення) 16:30, 23 серпня 2024 (UTC)
- Відповів вище, номери 43, 44 це застаріла структура, як замінена самим архівом на томи опису 2Р:
- https://dakiro.kr-admin.gov.ua/e-archive/opisi/opisi.php alexandrtovmach (обговорення) 16:51, 23 серпня 2024 (UTC)
- Справа повинна мати адресу по формату:
- Архів/Фонд/Опис/Справа
- Якщо архів розбив опис на томи, тоді посилання буде:
- ДАКрО/П-5907/2Рт1/1
- Якщо архів не розбивав:
- ДАХмО/Р-6193/12/5340 alexandrtovmach (обговорення) 16:55, 23 серпня 2024 (UTC)
- Якщо в даному фонді П-5907 реальна нумерація справ починається з одиниці в кожному томі опису 2Р (і треба це перевірити в архіві, чи вони за таким номером знайдуть щось), тоді дійсно треба створювати окрему сторінку опису для кожного такого тому, щоб не дублювалися номери. Для випадку Архів:ДАХмО/Р-6193/12 та інших випадків, де нумерація по томам продовжується, треба не псувати того, що добре працює, але можна переробити за прикладом Архів:ДАСО/Р/1–1000 --Madvin (обговорення) 17:06, 23 серпня 2024 (UTC)
- Щодо Архів:ДАСО/Р/1–1000, то тут якраз цікавий прецедент, бо сторінка Р/1–1000 не є ані фондом, ані описом і не підпадає під формат Архів/Фонд/Опис/Справа.
- Це просто "штучна" сторінка, яку я і намагаюсь зробити для ДАХмО/Р-6193/12. Так би мовити, сторінки агрегатори поза ієрархією. alexandrtovmach (обговорення) 16:59, 23 серпня 2024 (UTC)
- Подивіться мій коментар нижче на ваш перший допис. Так було зроблено спеціально, щоб нормально генерувати посилання на підсторінки. --Madvin (обговорення) 17:07, 23 серпня 2024 (UTC)
- Як ж спрощена навігація, якщо на сторінці тому я не бачу посилань-переходів на перелік цих томів і на попередній і наступний томи? Leh Palych (обговорення) 15:19, 23 серпня 2024 (UTC)
- Проти. Підсторінки беруть назви верхніх рівнів, саме тому така ієрархія. Якщо перейменувати, треба буде вигадувати якийсь механізм генерації назв, замість піднятися на один рівень. --Madvin (обговорення) 16:59, 23 серпня 2024 (UTC)
- Про який механізм йде мова?
- Шлях користувача виглядає наступним чином:
- 1. Архів
- 2. Фонд
- 3. Опис
- 4. Штучна сторінка агрегатор томів опису (поза ієрархією)
- 5. Справа
- Якщо користувачу треба повернутись назад по навігації в заголовку, то він пропустить п4, бо він поза ієрархією. alexandrtovmach (обговорення) 17:06, 23 серпня 2024 (UTC)
- @Leh Palych @Madvin
- Я трохи загубився по гілкам, тому ще раз підсумую:
- 1. Підхід Архів:ДАСО/Р/1–1000 не спрацює для описів, бо ви не можете виключити опис з ієрархії, як це зроблено тут для фондів. Сторінки по типу Архів:ДАХмО/Р-6193/12/1-5340 читаються як: архів ДАХмО, фонд Р-6193, опис 12, справа 1-5340. Дві проблеми. Перша ― невідповідність формату Архів/Фонд/Опис/Справа. Друга ― якщо припустити, що в описі 12 буде справа з індексом 1-5340, то це конфлікт в структурі.
- 2. Я не пропоную ламати, я хочу узгодити єдиний шаблон дій, щоб він працював для всього, і уникнути проблем в майбутньому. Підхід з агрегаційними/штучними сторінками, розв'язують всі проблеми, окрім однієї ― посилання на батьківський елемент, завжди буде ігнорувати агрегаційну/штучну сторінку, бо вона поза ієрархією.
ДАХмО <-- архів
ДАХмО/Р-6193 <-- фонд
ДАХмО/Р-6193/12 <-- опис
ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 <-- штучна сторінка поза ієрархією
ДАХмО/Р-6193/12/5340 <-- справа
- На сторінці справи горизонтальна навігація працює. Вертикальна навігація пропускає штучну сторінку і переходить одразу до опису. Це по-перше, далеко не пріоритетна проблема, по-друге, можна виправити, додавши підтримку параметра "наверх/вгору".
- Випадок з ДАКрО я сюди навів як приклад некоректно, бо він трохи про інше. Краще розглядати ДАХмО/Р-6193/12 та ДАСО/Р/1–1000. Давайте розв'язувати це питання. alexandrtovmach (обговорення) 17:30, 23 серпня 2024 (UTC)
- Не бачу різницю між ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 і ДАХмО/Р-6193/12/1–5340 стосовно штучності. Другий варіант більш зрозумілий, особливо якщо використовувати довге тире, а не дефіс. Можна догадатися, що мова йде про справи з 1 до 5340 в описі 12. А 12_1-5340 можна тлумачити лише як назву опису: 12_1-5340. Leh Palych (обговорення) 17:54, 23 серпня 2024 (UTC)
- Навіщо залишати щось на фактор "здогадатись", якщо можна обійтись без цього?
- Чому ви так переймаєтесь за користувачів, щоб вони могли перейти по навігації вверх? Невже це так важливо?
- Я не розумію чому ви готові порушувати глобальну структуру Архів/Фонд/Опис/Справа та використовувати спец.символи в посиланнях, замість того, щоб просто створити агрегаційні сторінки?
- Стільки питань alexandrtovmach (обговорення) 18:17, 23 серпня 2024 (UTC)
- Дайте відповідь лише на одне питання — навіщо створювати іншу «агрегатну» ДАХмО/Р-6193/12_1-5340. Що є такий опис? До речі, робимо тут ми не для себе, а саме для користувачів, щоб було зручно користуватися, а не скакати на непотрібні сторінки, щоб опинитися на потрібній. Leh Palych (обговорення) 18:27, 23 серпня 2024 (UTC)
- І в назві ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 більше ребусів, ніж ДАХмО/Р-6193/12/1–5340, яка відповідає Архів/Фонд/Опис/Справи Leh Palych (обговорення) 18:32, 23 серпня 2024 (UTC)
- ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 - так, це опис 12, штучно розбитий на частини. На сторінці чітко буде видно що це Опис 12 Справи 1-5340.
- ДАХмО/Р-6193/12/1–5340 - я аж ніяк не можу погодитись з вашим твердженням, що ця сторінка відповідає якомусь формату. Архів/Фонд/Опис/Справи ― щойно вигадана конструкція, яка вибивається з шаблону всієї іншої вікі. alexandrtovmach (обговорення) 19:01, 23 серпня 2024 (UTC)
- Повторю. Так було зроблено спеціально, щоб нормально генерувати посилання на підсторінки. --Madvin (обговорення) 19:01, 23 серпня 2024 (UTC)
- Також щоб перейти на справу з іншого діапазону, за першим варіантом ми виходимо на батьківський фонд Р-6193, потім заходимо в опис 12 і вибираємо потрібний діапазон справ. А за другим варіантом простіше — виходимо на батьківський опис 12 і переходимо в діапазон. P.S. для зрозумілості моєна замість тире використовувати три крапки: ДАХмО/Р-6193/12/1…5340 Leh Palych (обговорення) 18:23, 23 серпня 2024 (UTC)
- Добре, тоді домовились, що всі подібні випадки слідують формату:
ДАХмО <-- архів
ДАХмО/Р-6193 <-- фонд
ДАХмО/Р-6193/12 <-- опис
ДАХмО/Р-6193/12/1―5340 <-- штучна сторінка з тире
ДАХмО/Р-6193/12/5340 <-- справа
- Використовуємо тире чи три крапки? Як на мене, три крапки краще, бо читаються однозначніше ніж тире/дефіс alexandrtovmach (обговорення) 19:06, 23 серпня 2024 (UTC)
- Може я чогось не зрозумів, але щоб працювала ієрархія і можна було перейти в батьківський елемент зі справи, то структура має бути такою:
ДАХмО <-- архів
ДАХмО/Р-6193 <-- фонд
ДАХмО/Р-6193/12 <-- опис
ДАХмО/Р-6193/12/1―5340 <-- штучна сторінка з тире
ДАХмО/Р-6193/12/1―5340/5340 <-- справа
- alexandrtovmach (обговорення) 19:11, 23 серпня 2024 (UTC)
- Саме щоб зі штучної сторінки можна було перейти на справи без прив'язки до назви цієї штучної сторінки і без включення тої штучної сторінки і був придуманий той формат. І це прописане в шаблонах. Тире також вже прописане в шаблонах і є в купі ручних посилань, там багато переробляти, не треба того. --Madvin (обговорення) 19:25, 23 серпня 2024 (UTC)
- Не треба трьох крапок. Добре, тоді тире.
- Щодо формату, поясніть з прикладом, як організувати ДАХмО/Р-6193/12? Треба замінити дефіси на тире? Якщо так, тоді прошу допомоги в автоматичному перейменуванні всіх дочірніх шляхів alexandrtovmach (обговорення) 19:54, 23 серпня 2024 (UTC)
- Можна перейменовувати як завгодно. Дочірніх шляхів у таких сторінок з дефісами нема. --Madvin (обговорення) 22:38, 23 серпня 2024 (UTC)
- Точно. Дякую alexandrtovmach (обговорення) 15:35, 24 серпня 2024 (UTC)
- Можна перейменовувати як завгодно. Дочірніх шляхів у таких сторінок з дефісами нема. --Madvin (обговорення) 22:38, 23 серпня 2024 (UTC)
- Саме щоб зі штучної сторінки можна було перейти на справи без прив'язки до назви цієї штучної сторінки і без включення тої штучної сторінки і був придуманий той формат. І це прописане в шаблонах. Тире також вже прописане в шаблонах і є в купі ручних посилань, там багато переробляти, не треба того. --Madvin (обговорення) 19:25, 23 серпня 2024 (UTC)
- Не бачу різницю між ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 і ДАХмО/Р-6193/12/1–5340 стосовно штучності. Другий варіант більш зрозумілий, особливо якщо використовувати довге тире, а не дефіс. Можна догадатися, що мова йде про справи з 1 до 5340 в описі 12. А 12_1-5340 можна тлумачити лише як назву опису: 12_1-5340. Leh Palych (обговорення) 17:54, 23 серпня 2024 (UTC)
Виправити шаблони
[ред.]На цих сторінках використовуються неправильні шаблони замість Архів/опис. Чи можна це якось поправити за допомогою скриптів?
"Архів:ЦДІАК/486/1", "Архів:ГДА СЗРУ/1/12617", "Архів:ДАКО/Р-353/1", "Архів:ЦДІАК/486/9", "Архів:ДАКО/129/1", "Архів:ДАКО/193/1", "Архів:ДАКО/360/1", "Архів:ДАКО/383/1", "Архів:ДАКО/280/147", "Архів:ЦДІАК/1046/1", "Архів:ЦДІАК/882/2", "Архів:ЦДІАК/2226/1", "Архів:ДАКО/128/1", "Архів:ДАКО/234/1", "Архів:ДАХеО/20/1", "Архів:ЦДІАК/481/1", "Архів:ЦДІАК/1161/1", "Архів:ДАЖО/Р-2636/1", "Архів:ЦДІАК/484/6", "Архів:ЦДІАК/486/1том1", "Архів:ЦДІАК/486/1том2", "Архів:ЦДІАК/486/1том3", "Архів:ЦДІАК/486/1том4", "Архів:ЦДІАК/486/1том5", "Архів:ЦДІАК/486/1том6", "Архів:ЦДІАК/486/1том7", "Архів:ЦДІАК/486/1том8", "Архів:ЦДІАК/486/1том9", "Архів:ЦДІАК/486/3том1", "Архів:ЦДІАК/486/3том2", "Архів:ЦДІАК/486/4", "Архів:ЦДІАК/486/5", "Архів:ЦДІАК/486/7", "Архів:ЦДІАК/486/8", "Архів:ЦДІАК/486/11", "Архів:ЦДІАК/486/13", "Архів:ЦДІАК/486/14", "Архів:ДААРК/142/2", "Архів:ДААРК/142/3", "Архів:ДААРК/142/1", "Архів:ДАХмО/37/1", "Архів:ДАХмО/38/1", "Архів:ДАХмО/40/1", "Архів:ДАХмО/44/1", "Архів:ДАХмО/45/1", "Архів:ДАХмО/48/1", "Архів:ДАХмО/50/1", "Архів:ДАХмО/56/1", "Архів:ДАХмО/58/1", "Архів:ДАХмО/59/1", "Архів:ДАХмО/61/1", "Архів:ДАХмО/62/1", "Архів:ДАХмО/62/2", "Архів:ДАХмО/63/1", "Архів:ДАХмО/68/1", "Архів:ДАХмО/70/1", "Архів:ДАХмО/72/1", "Архів:ДАХмО/73/1", "Архів:ДАХмО/74/1", "Архів:ДАХмО/75/1", "Архів:ДАХмО/77/1", "Архів:ДАХмО/80/1", "Архів:ДАХмО/81/1", "Архів:ДАХмО/82/1", "Архів:ДАХмО/83/1", "Архів:ДАХмО/84/1", "Архів:ДАХмО/89/1", "Архів:ДАХмО/90/1", "Архів:ДАХмО/91/1", "Архів:ДАХмО/92/1", "Архів:ДАХмО/93/1", "Архів:ДАХмО/94/1", "Архів:ДАХмО/98/1", "Архів:ДАХмО/99/1", "Архів:ДАХмО/100/1", "Архів:ДАХмО/103/1", "Архів:ДАХмО/104/1", "Архів:ДАХмО/105/1", "Архів:ДАХмО/106/1", "Архів:ДАХмО/107/1", "Архів:ДАХмО/109/1", "Архів:ДАХмО/110/1", "Архів:ДАХмО/112/1", "Архів:ДАХмО/112/2", "Архів:ДАХмО/112/3", "Архів:ДАХмО/114/1", "Архів:ДАХмО/118/1", "Архів:ДАХмО/124/1", "Архів:ДАХмО/125/1", "Архів:ДАХмО/130/1", "Архів:ДАХмО/131/1", "Архів:ДАХмО/134/1", "Архів:ДАХмО/136/1", "Архів:ДАХмО/138/1", "Архів:ДАХмО/139/1", "Архів:ДАХмО/198/1", "Архів:ДАХмО/199/1", "Архів:ДАХмО/199/2", "Архів:ДАХмО/200/1", "Архів:ДАХмО/201/1", "Архів:ДАХмО/203/1", "Архів:ДАХмО/204/1", "Архів:ДАХмО/206/1", "Архів:ДАХмО/207/1", "Архів:ДАХмО/210/1", "Архів:ДАХмО/211/1", "Архів:ДАХмО/212/1", "Архів:ДАХмО/213/1", "Архів:ДАХмО/213/2", "Архів:ДАХмО/215/1", "Архів:ДАХмО/216/1", "Архів:ДАХмО/216/2", "Архів:ДАХмО/217/1", "Архів:ДАХмО/218/1", "Архів:ДАХмО/219/1", "Архів:ДАХмО/220/1", "Архів:ДАХмО/221/1", "Архів:ДАХмО/221/3", "Архів:ДАХмО/222/1", "Архів:ДАХмО/250/1", "Архів:ДАХмО/247/1", "Архів:ДАХмО/243/1", "Архів:ДАХмО/243/2", "Архів:ДАХмО/232/1", "Архів:ДАХмО/239/1", "Архів:ДАХмО/239/2", "Архів:ДАХмО/239/3", "Архів:ДАХмО/238/1", "Архів:ДАХмО/235/1", "Архів:ДАХмО/231/1", "Архів:ДАХмО/224/1", "Архів:ДАХмО/223/1", "Архів:ДАХмО/251/1", "Архів:ДАХмО/255/1", "Архів:ДАХмО/256/1", "Архів:ДАХмО/257/1", "Архів:ДАХмО/257/2", "Архів:ДАХмО/259/1", "Архів:ДАХмО/259/2", "Архів:ДАХмО/259/3", "Архів:ДАХмО/259/4", "Архів:ДАХмО/259/5", "Архів:ДАХмО/259/6", "Архів:ДАХмО/259/7", "Архів:ДАХмО/260/1", "Архів:ДАХмО/260/2", "Архів:ДАХмО/260/3", "Архів:ДАХмО/260/4", "Архів:ДАХмО/260/5", "Архів:ДАХмО/261/1", "Архів:ДАХмО/262/1", "Архів:ДАХмО/263/1", "Архів:ДАХмО/265/1", "Архів:ДАХмО/266/1", "Архів:ДАХмО/268/1", "Архів:ДАХмО/269/1", "Архів:ДАХмО/270/1", "Архів:ДАХмО/270/2", "Архів:ДАХмО/271/1", "Архів:ДАХмО/271/2", "Архів:ДАХмО/275/1", "Архів:ДАХмО/276/1", "Архів:ДАХмО/278/1", "Архів:ДАХмО/281/1", "Архів:ДАХмО/282/1", "Архів:ДАХмО/283/1", "Архів:ДАХмО/284/1", "Архів:ДАХмО/285/1", "Архів:ДАХмО/286/1", "Архів:ДАХмО/287/1", "Архів:ДАХмО/289/1", "Архів:ДАХмО/294/1", "Архів:ДАХмО/295/1", "Архів:ДАХмО/296/1", "Архів:ДАХмО/297/1", "Архів:ДАХмО/298/1", "Архів:ДАХмО/299/1", "Архів:ДАХмО/304/1", "Архів:ДАХмО/305/1", "Архів:ДАХмО/306/1", "Архів:ДАХмО/307/1", "Архів:ДАХмО/307/2", "Архів:ДАХмО/309/1", "Архів:ДАХмО/309/2", "Архів:ДАХмО/309/3", "Архів:ДАХмО/310/1", "Архів:ДАПО/979/1", "Архів:ДАХмО/234/1", "Архів:ДАХмО/234/2", "Архів:ЦДІАК/484/5", "Архів:ЦДІАК/484/4", "Архів:ЦДІАК/484/3", "Архів:ЦДІАК/484/2", "Архів:ЦДІАК/484/1", "Архів:ДАЖО/Р-1/1", "Архів:ДАЖО/Р-1/2", "Архів:ДАЖО/Р-1/3", "Архів:ДАХмО/69/1", "Архів:ДАЖО/Р-2066/1", "Архів:ДАХмО/113/1", "Архів:ДАХмО/113/2", "Архів:ДАХмО/113/3", "Архів:ДАХмО/113/4", "Архів:ДАХмО/113/5", "Архів:ДАХмО/249/1", alexandrtovmach (обговорення) 09:53, 29 серпня 2024 (UTC)
- Шаблони Архів/опис, Архів/фонди - це перенаправлення на шаблон Архів/справа. Тому заміна не має сенсу. Тільки чисто візуально. Замінити звичайно можна. Leh Palych (обговорення) 11:23, 29 серпня 2024 (UTC)
- ну я думаю заради візуалу це точно має сенс alexandrtovmach (обговорення) 11:48, 29 серпня 2024 (UTC)
Зроблено--Leh Palych (обговорення) 14:06, 29 серпня 2024 (UTC)
- ну я думаю заради візуалу це точно має сенс alexandrtovmach (обговорення) 11:48, 29 серпня 2024 (UTC)