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{{Moin}} Tja, unsere Wiki-Kontrolle ist da ganz schön hartnäckig. Ist aber auch egal, weil Benutzer-CSS / -JS hier momentan eh deaktiviert sind. Ich hab's uns aber auf die ToDo-Liste geschrieben (den Filter weniger aggressiv zu machen). Möeep, [[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]]) 22:49, 30. Jan. 2014 (NNZ) :Danke für die herzliche Begrüßung. Das hier das Benutzer-CSS/Js nicht aktiv ist wusste ich nicht (ich wusste garnicht dass man in einem Wiki es deaktivieren kann). Für solche Fälle könnte man eigentlich einen Hinweis auf allen Seiten im Kamelbau anbringen, die die Endung CSS oder js tragen. Dann kommt kein Kamel aus einem anderen Wiki mehr auf die Idee eine solche Seite anzulegen und landet ohne es zu wissen in einen Filter. Möeep [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 10:43, 31. Jan. 2014 (NNZ) == Sperrdauer für IP-Adressen== Welche Sperrdauer sollten wir für IP-Adressen verwenden? Bisher habe ich unbegrenzt gesperrt aber du hast eigentlich recht, zu lange Fristen haben wahrscheinlich keinen Mehrwert. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 02:04, 13. Jan. 2021 (NNZ) : Ich denke mal ein viertel Jahr maximal, eventuell auch länger, bei entsprechender Vorgeschichte. Möeep [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 15:51, 25. Apr. 2021 (NNZ) ==[[Die Kamelopedia ist so doof]]== Was soll denn der Unterschied zwischen <nowiki>{{</nowiki>[[Vorlage:Begraben|Begraben]]<nowiki>|}} und {{</nowiki>[[Vorlage:Begraben ohne Konsequenzen|Begraben ohne Konsequenzen]]<nowiki>}}</nowiki> sein? --[[Kamel:Das kameligste Kamel|Das kameligste Kamel]] ([[Kamel Diskussion:Das kameligste Kamel|Diskussion]]) 15:09, 25. Apr. 2021 (NNZ) :Letztere löst auf jeden Fall keine für einen Bestattungsantrag üblichen Kategorien aus (was ja auch aus dem Namen hervorgeht), bei ersterem bin ich mir da nicht so sicher, weil das auch davon abhängt, ob der Parser einen leeren unbenannten Parameter als leer oder als nicht existent interpretiert und ob dieses Verhalten dokumentiert und damit verlässlich ist. Und selbst wenn das Verhalten verlässlich ist, kann es durchaus passieren, dass jemand über diesen Umstand nicht Bescheid weis und beim Versuch den Quelltext aufzuräumen unbeabsichtigt den Pipe rauswirft. Wenn man also beide Vorlagen vereinen möchte, wäre es sinnvoll, dafür in ersterer einen benannten Parameter anzulegen. Möeep [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 15:51, 25. Apr. 2021 (NNZ) ::Diese Methode wird auf jeden Fall auf vielen Diskussionsseiten für archivierte Anträge (siehe [[Spezial:Linkliste/Vorlage:Begraben|hier]]) benutzt. Um zu vermeiden, dass jemand den Pipe entfernt, könnte man ja noch etwas wie <nowiki><!--Die Vorlage soll nicht verändert oder entfernt werden!--></nowiki> einfügen. --[[Kamel:Das kameligste Kamel|Das kameligste Kamel]] ([[Kamel Diskussion:Das kameligste Kamel|Diskussion]]) 15:55, 26. Apr. 2021 (NNZ) :::Grundsätzlich ist ein Hinweis immer ne Möglichkeit sowas zu verhindern, allerdings (so lernt man es beim Thema Software Entwicklung) nur als allerletzte Option, denn die Notwendigkeit von Hinweisen ist ein sehr guter Indikator dafür, dass der Code verbesserungsbedürftig ist, z.B. was die Verständlichkeit anbelangt. Statt also überall Hinweise einzubauen, wäre es deutlich besser den Code selbsterklärender zu machen, denn dann bräuchte man die Hinweise nichtmehr (die man ja dann immer zusätzlich einbauen müsste, während ein entsprechender Parameter ja sowieso eingebaut wird). Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 18:03, 26. Apr. 2021 (NNZ) :::::Hey, ihr {{doof}}en, ihr habt die {{doof}}e Absicht dieser {{doof}}en Vorlagen "ohne Konsequenzen" voll {{doof}} erfasst, das sind {{doof}}e Kopien der {{doof}}en Originale, nur dass es eben nicht zu {{doof}}en automatischen Löschungen kommt. Genau so {{doof}} war das von mir {{doof}}i erdacht, und ich grinse jedes mal wieder ganz {{doof}} wenn ich diesen {{doof}}en Artikel wieder finde, {{doof}} vollgekleistert mit diesen {{doof}}en Vorlagen, der ja letztlich durch diese {{doof}}en Vorlagen uns selbst {{doof}} auf die {{doof}}e Schippe nimmt. Grüße von eurem {{doof}}en [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 00:24, 30. Apr. 2021 (NNZ) ::::::Hallo zurück {{doof}}er. Der springende Punkt ist, dass es das "ohne Konsequenzen" ja bereits in den normalen Vorlagen möglich ist, nur halt etwas arg versteckt. Von daher braucht es dafür nicht unbedingt separate Vorlagen. Mööepp [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 12:50, 3. Mai 2021 (NNZ) Und nun? Können die Vorlagen "ohne Konesequezen" weg? --[[Kamel:Das kameligste Kamel|Das kameligste Kamel]] ([[Kamel Diskussion:Das kameligste Kamel|Diskussion]]) 20:58, 2. Jul. 2021 (NNZ) :Solange die Alternative so arg versteckt ist (und folglich das Risiko besteht, dass jemand das entfernt), definitiv nicht. Und wenn das Problem behoben ist, reicht es ja auch erstmal die Vorlage entsprechend weiterzuleiten und den Bestand nach und nach zu reduzieren, wenn man in dem Artikel sowieso grade am Arbeiten ist. Mööepp [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 21:17, 2. Jul. 2021 (NNZ) ::Ich hab jetzt die Vorlage so umgebaut, dass man statt dem leeren Parameter auch einen beliebigen Text einfügen kann, z.B <nowiki>{{Begraben|ohne Konsequenzen}}</nowiki> und die Kategorien trotzdem nicht hinzugefügt werden. --[[Kamel:Das kameligste Kamel|Das kameligste Kamel]] ([[Kamel Diskussion:Das kameligste Kamel|Diskussion]]) 08:54, 3. Jul. 2021 (NNZ) :::Das ändert aber leider nix daran, dass das ganze sehr versteckt ist. Wirklich klar wäre das ganze nur, wenn das über einen benannten Parameter gesteuert wird (also <nowiki>{{Begraben|ohneKonsequenzen=1}}</nowiki>) und für die Übergangszeit beides möglich ist (inklusive Hinweis beim alten Weg, wie die Verwendung umzubauen ist). Mööepp [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 14:08, 3. Jul. 2021 (NNZ) ::::Tut mir leid, aber ich verstehe deinen letzten Beitrag nicht ganz. Du kannst sowohl <nowiki>{{Begraben|}} oder {{Begraben|Ohne Wirkung}} oder auch {{Begraben|Ich will hier krankhaft viel Text haben, der egal ist}}</nowiki> benutzen und hast immer die Vorlage ohne Kategorien. Außerdem werden die Vorlagen "ohne Konsequenzen" nur auf der Seite [[Die Kamelopedia ist so doof]] benutzt, in jedem anderen Fall wird <nowiki>{{Begraben|}}</nowiki> benutzt. Insofern weiß ich auch nicht, warum eine "Übergangszeit" notwendig sein sollte, die alte Methode entfernt werden sollte oder eine Weiterleitung angelegt werden müsste. Und was ist an z.B.<nowiki>{{Begraben|Diese Vorlage hat keine Wirkung}}</nowiki> "sehr versteckt"? Ein verwirrtes Mööep, --[[Kamel:Das kameligste Kamel|Das kameligste Kamel]] ([[Kamel Diskussion:Das kameligste Kamel|Diskussion]]) 16:23, 3. Jul. 2021 (NNZ) :::::Das Problem ist, dass es nach wie vor möglich ist, den Effekt auf dem bisherigen kaum erkennbaren Weg zu erzielen, man es also ausführlich schreiben ''kann'' aber eben nicht ''muss'', was ja aber nötig wäre um Missverständnisse zu vermeiden. Und am einfachsten vermeidet man solche Missverständnisse mit benannten Parametern (am besten mit klaren Werten) anstelle der hier benutzten unbenannten Parameter. Und an dieser Stelle wäre dann auch die Übergangszeit nötig, denn das lässt sich nicht nicht von heute auf morgen ändern (außer wenn man sich unbedingt die Recent Changes mit Hunderten Änderungen dieser Art zukleistern möchte). :::::Wo überall die "ohne Konsequenzen" Vorlagen genutzte werden, weis ich spontan nicht. Wenn das aber nur in einem Artikel der Fall ist, könnte man das natürlich, wenn der Parameter implementiert ist, auch direkt umbauen, oder man behält die (ähnlich wie die Vorlage BA) als Weiterleitung für Parameter-schreibfaule bei. Mööepp [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 21:41, 3. Jul. 2021 (NNZ) :::::Ach ja, @[[Kamel:Das kameligste Kamel|Das kameligste Kamel]] die aktuelle Umsetzung für das Verbergen des Parameterinhalts ist übrigens aus technischer Sicht ziemlich unsauber, da <code>display:none</code> lediglich dafür sorgt, dass der Text in der Darstellung nicht zu sehen ist, während er im generierten HTML-Quelltext der Seite nach wie vor vorhanden ist (und damit auch von Suchmaschinen erfasst wird). Die einzige Möglichkeit das ganze sauber zu lösen besteht in der Verwendung von Parserfunctions in den Vorlagen (also <code><nowiki>{{if:</nowiki></code> und ähnlichem, genaueres gibts auf der [https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Extension:ParserFunctions Hilfsseite zur Extension ParserFunctions auf mediawiki.org]). Mööepp [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 12:18, 26. Jul. 2021 (NNZ)
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