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ノート:デジタルミレニアム著作権法 - Wikipedia コンテンツにスキップ

ノート:デジタルミレニアム著作ちょさくけんほう

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出典しゅってん信頼しんらいせいについて質問しつもん[編集へんしゅう]

全面ぜんめん改稿かいこうともない、議論ぎろんとなった三田みた国際こくさい学園がくえん事例じれい削除さくじょすることになったため。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん8がつ25にち (火) 00:13 (UTC)[返信へんしん]

現在げんざいとう記事きじおよ大橋おおはしきよしぬき)の出典しゅってんとして使用しようされている「藤沢ふじさわ孝司たかし (2019), なぜ三田みた国際こくさい学園がくえんねらわれたのか ~大橋おおはしきよしぬきLGBT差別さべつほん騒動そうどうかんがえる~」についてですが、国会図書館こっかいとしょかんサーチにおける検索けんさくでは該当がいとうする資料しりょうがなく、著者ちょしゃ藤沢ふじさわ孝司たかしについても同姓どうせい同名どうめいおもわれるかたしか国会図書館こっかいとしょかんサーチにおいて発見はっけんされなかったうえamazonにおいて電子でんし書籍しょせきかたちでのみ販売はんばいされています。 わたし内容ないようらないのですが、状況じょうきょうかぎ自費じひ出版しゅっぱん(?)とおもわれるため、信頼しんらいできる情報じょうほうげんではないとおもわれますが、除去じょきょしてもよろしいでしょうか。—Osumi Akari会話かいわ2020ねん5がつ20日はつか (水)すい 05:21 (UTC)[返信へんしん]

あえてURLはしめしませんが、唐澤からさわ貴洋たかひろ弁護士べんごしさんにから悪質あくしついやがらせの一環いっかんとして著者ちょしゃめいいつわって刊行かんこうされた書籍しょせきであることが濃厚のうこうですので、出典しゅってん対象たいしょうとなっている文章ぶんしょうごと削除さくじょしました。 片割かたわ靴下くつした会話かいわ2020ねん5がつ20日はつか (水)すい 06:58 (UTC)[返信へんしん]
素早すばや対応たいおうありがとうございました。--Osumi Akari会話かいわ2020ねん5がつ20日はつか (水)すい 13:26 (UTC)[返信へんしん]
横槍よこやりです。『著者ちょしゃめいいつわって刊行かんこうされた書籍しょせきであることが濃厚のうこう』なのは、このほんではないので、あやまりです。『あえてURLはしめしませんが』ということで、っているようなのでもう一度いちど事実じじつ確認かくにんをおねがいします。『自費じひ出版しゅっぱん(?)とおもわれるため、信頼しんらいできる情報じょうほうげんではない』についてですが、キンドルダイレクトパブリッシングで発売はつばいされた電子でんし書籍しょせきは、検閲けんえつ自費じひ出版しゅっぱんとはちがい、アマゾンしゃ検査けんさがされています。本当ほんとうにダメなのか井戸端いどばたでキンドル電子でんし書籍しょせき出典しゅってんとしての有効ゆうこうせいはないませんか。とくこちらでは、Jcastのニュースなど、ほかにも出典しゅってん注釈ちゅうしゃくがついていたのに、{{よう高次こうじ出典しゅってん}}や{{精度せいど}}などを使つかわずすべてを一方いっぽうてきしてしまったのは、『弁護士べんごしさんにから悪質あくしついやがらせ』をしているひといたっぽいからが本音ほんねのようにられます。--いちふじにたか会話かいわ2020ねん7がつ3にち (金)きん 06:31 (UTC)[返信へんしん]
著者ちょしゃめいいつわって」というのはただしくなかったかもしれません。『LGBT: ~言論げんろん破壊はかいするものたち~』は名実めいじつともに著者ちょしゃめいいつわって刊行かんこうされた書籍しょせきです。一方いっぽう、『なぜ三田みた国際こくさい学園がくえんねらわれたのか ~大橋おおはしきよしぬきLGBT差別さべつほん騒動そうどうかんがえる~』は、あくまでもペンネームとしてそのかぎりの使つかりの人格じんかくとして刊行かんこうされました。「ペンネーム」として名乗なのぶんには実在じつざい人物じんぶつめい採用さいようする必要ひつようはないわけですから、「著者ちょしゃめいいつわって」というのはまさしくありませんでした。後者こうしゃ書籍しょせき善意ぜんい作品さくひんではないことは、「"コロケーからのお手紙てがみ" "新刊しんかんのご案内あんない"」と検索けんさくすればわかるかとおもいます。J-CASTニュースの報道ほうどうはデジタルミレニアム著作ちょさくけんほうとはなん関係かんけいもない報道ほうどうであり、デジタルミレニアム著作ちょさくけんほうれていない以上いじょう、この事件じけん特筆とくひつせい証明しょうめいするものにはなっていないとおもいます。結局けっきょく三田みた国際こくさい学園がくえん大橋おおはしきよしぬきとデジタルミレニアム著作ちょさくけんほう関係かんけい証明しょうめいする資料しりょうは、『なぜ三田みた国際こくさい学園がくえんねらわれたのか ~大橋おおはしきよしぬきLGBT差別さべつほん騒動そうどうかんがえる~』だけであり、これがそのかぎりの使つか人格じんかく一切いっさい査読さどくていないKDPから出版しゅっぱんされた以上いじょう、これを特筆とくひつせい根拠こんきょとしてあつかうのは無理むりがあります。 片割かたわ靴下くつした会話かいわ2020ねん7がつ3にち (金)きん 10:44 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん いちふじにたかさん、こんにちは。該当がいとう出典しゅってんたいする疑問ぎもん提起ていきさせていただいたものです。すでにWikipedia:井戸端いどばた/subj/自費じひ電子でんし出版しゅっぱんされた書籍しょせき信頼しんらいせいについて質問しつもんにおいて自費じひ出版しゅっぱんされた(とおもわれる)電子でんし出版しゅっぱん情報じょうほうげんについては、信頼しんらいできる情報じょうほうげんではないという結論けつろんたっしています。ただJ-CASTニュースやTBSでの報道ほうどうもありますし、中傷ちゅうしょう被害ひがいけた事実じじつについては(とうページでないものをここで議論ぎろんするのも問題もんだいがあるかもしれませんが)大橋おおはしきよしぬきにおいて記載きさいすることについては賛成さんせいです。--Osumi Akari会話かいわ2020ねん7がつ3にち (金)きん 11:20 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん したでの議論ぎろんがあったので、こっちに回答かいとうするのをわすれていました。片割かたわ靴下くつしたさんのコメントのJ-CASTニュースの報道ほうどうは、この記事きじのデジタルミレニアム著作ちょさくけんほうべていないのでもともと電子でんし書籍しょせきしか出典しゅってんがないとおもっていました。Osumi Akariさんのコメントの井戸端いどばた議論ぎろんました。出典しゅってん信頼しんらいせいがないというのはわかりましたので、このけんきません。意見いけんありがとうございました。--いちふじにたか会話かいわ2020ねん7がつ7にち (火) 05:12 (UTC)[返信へんしん]
コメント修正しゅうせい--いちふじにたか会話かいわ2020ねん7がつ7にち (火) 05:20 (UTC)[返信へんしん]

掲載けいさいすべき事例じれい基準きじゅん[編集へんしゅう]

しばらくウィキブレイクしており、ノートでの議論ぎろん参加さんかできておらずもうわけありません。わたしとうページ (DMCA) のおやたる「米国べいこく著作ちょさくけんほう」と「米国べいこく著作ちょさくけんほう判例はんれい一覧いちらん」を作成さくせいしたものです。前者ぜんしゃは2019ねん秀逸しゅういつ記事きじ (FA) に認定にんていされております。この経験けいけんからもうげると、「#批判ひはんふし記述きじゅつされている (されていた) 以下いか事例じれいについて、さい整理せいり必要ひつようかんがえ、ご提案ていあんします。

  1. 米国べいこく電子でんしフロンティア財団ざいだん (EFF) の主張しゅちょう -- のこしたうえ加筆かひつ理由りゆうは「著作ちょさくけんほう (アメリカ合衆国あめりかがっしゅうこく)#合衆国がっしゅうこく憲法けんぽうとの関係かんけい」を参照さんしょう
  2. フォルクスワーゲンの燃費ねんぴ偽装ぎそう -- 出典しゅってんはEFFであり、上述じょうじゅつ1とおな論点ろんてんなので不要ふよう
  3. 日本にっぽんウォンテッドリー -- 掲載けいさい事例じれいとして適当てきとうなため、除去じょきょ理由りゆう後述こうじゅつ
  4. 艦隊かんたいこれくしょん -かんこれ-』-- 上述じょうじゅつ3とおな理由りゆう除去じょきょ
  5. 三田みた国際こくさい学園中がくえんなか学校がっこう高等こうとう学校がっこう申請しんせい -- 今年ことしはいってから編集へんしゅう合戦かっせんとなっていますが、上述じょうじゅつ3とおな理由りゆう除去じょきょ
  6. イコールズ・スリーたいジューキン・メディア裁判さいばん -- 新規しんき追加ついか理由りゆうは「米国べいこく著作ちょさくけんほう判例はんれい一覧いちらん」の掲載けいさい要件ようけんたしているため。
  7. Righthavenたいデモクラティック・アンダーグラウンド裁判さいばん -- 新規しんき追加ついか上述じょうじゅつ6とおな理由りゆう
  8. 電子でんしフロンティア財団ざいだんたい米国べいこく政府せいふ裁判さいばん -- 上述じょうじゅつ1に統合とうごう追加ついか上述じょうじゅつ6とおな理由りゆう

DMCAのnotice and takedown英語えいごばん自体じたい日常にちじょうてき使つかわれている法的ほうてき手段しゅだんであり、チョロっとニュースになったぐらいでとうページ (DMCA) に掲載けいさいしていたら、なんせんけんにもなってしまいます。したがって「WP:NOTNEWS」(ウィキペディアは新聞しんぶんではありません) を考慮こうりょすると、3ばんのウォンテッドリー、4ばんのゲーム、5ばん学校がっこういずれも訴訟そしょう発展はってんするようなおおきな事件じけんではありませんので、掲載けいさいすべきではありません。

では訴訟そしょうになればなんでもいていいのかとえばそれもNOです。「著作ちょさくけんほう (アメリカ合衆国あめりかがっしゅうこく)#著作ちょさくけん侵害しんがい紛争ふんそう解決かいけつ」に掲載けいさいしたひょうていただきたいのですが、米国べいこくでは毎年まいとし3せんから4せんけん程度ていど著作ちょさくけんほう関連かんれん訴訟そしょう新規しんき発生はっせいしています。したがって、訴訟そしょうなかでもとくに「専門せんもんげているもの」に限定げんていすべきとかんがえます。この要件ようけんもとづいて、すでに「米国べいこく著作ちょさくけんほう判例はんれい一覧いちらん」では掲載けいさい事例じれいしぼんでいます。そして特筆とくひつせいらんげた出典しゅってんていただければかるのですが、たとえば米国べいこく著作ちょさくけんほう精通せいつうした弁護士べんごし執筆しっぴつした文献ぶんけんげられ、それをさらにスタンフォート大学だいがくのフェアユース研究けんきゅうセンターがげた、といった具合ぐあいに、「専門せんもんげた」という要件ようけんはかなり厳格げんかくにしています。それでもすで判例はんれい一覧いちらんは100けんえています。

5がつ以降いこう@Osumi Akariさん@片割かたわ靴下くつしたさん@いちふじにたかさん出典しゅってん信頼しんらいせいについてご議論ぎろんなさっていますが、かり真実しんじつしるした出典しゅってんつけてきたとしても、三田みた国際こくさい学園がくえん事例じれい特筆とくひつせい観点かんてんからとうページには掲載けいさいとすべきと判断はんだんします。

2週間しゅうかんほどおちしたうえでご異議いぎなければ、わたしほう改稿かいこう作業さぎょうかろうかとおもいます。なにかご意見いけんありましたらよろしくおねがいします。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん7がつ3にち (金)きん 07:41 (UTC)[返信へんしん]

日本にっぽんでの事例じれいを、1けん以上いじょうのこしたほうがいいです。題材だいざいがアメリカほうということもあり、海外かいがい事例じれいばかりせていると、読者どくしゃ日本にっぽんでは有効ゆうこうでない法律ほうりつのようにえます。それと、訴訟そしょうがあるものに限定げんていすると、個人こじん情報じょうほうりをねらった事例じれいが(当事とうじしゃ個人こじん情報じょうほう流出りゅうしゅつけて訴訟そしょうできないので)あつかいにくくなります。『専門せんもんげているもの』ですとSEO専門せんもんつじ正浩まさひろげているウォンテッドリーが日本にっぽんでの事例じれい代表だいひょうでしょうか。じつ有意ゆうい言及げんきゅうのあるDMCAの(悪用あくようの)事例じれいについてはいままでのようにそうおおくなかったので、三田みた国際こくさい学園がくえん事例じれいも、出典しゅってん有効ゆうこうなら、掲載けいさい価値かちがあるとています。--いちふじにたか会話かいわ2020ねん7がつ3にち (金)きん 09:11 (UTC)[返信へんしん]
  • 米国べいこくがい事例じれいも (条件じょうけん合致がっちすれば) 追加ついかすべきとの一般いっぱんてき指針ししんには賛同さんどうします。ただし、再掲さいけいしますがウォンテッドリーも三田みた国際こくさい学園がくえんも、あまりに「デジタルミレニアム著作ちょさくけんほう」(つまり法律ほうりつ主題しゅだいとした項目こうもく) としては特筆とくひつせいがなさすぎて、条件じょうけん合致がっちしないとかんがえます。いちふじにたかさんにおかれましては、いまいち米国べいこく著作ちょさくけんほう判例はんれい一覧いちらん」でピックアップした事例じれいや「米国べいこく著作ちょさくけんほう」の導入どうにゅうぶし慎重しんちょうにおいただけないでしょうか? 米国べいこくがいであっても米国べいこく著作ちょさくけんほう適用てきようされるむねかたっています。そして、国際こくさいてき事例じれいとしてたとえば「全米ぜんべい作家さっか協会きょうかいたいGoogle裁判さいばん」はげています。ぜん世界せかいでGoogle Booksが書籍しょせきスキャンしていたことから、フランス政府せいふやドイツ政府せいふ難色なんしょくしめし、外交がいこう問題もんだい発展はってんする寸前すんぜんでした。米国べいこく内外ないがいおおきくほうじられ、日本にっぽん文化庁ぶんかちょう発行はっこうしている世界せかい著作ちょさくけん制度せいど比較ひかくレポートじょうにもてきます。このような事例じれいくらべて、訴訟そしょうにさえなっていないウォンテッドリーをげる必然ひつぜんせい見出みだせません。
また、「つじ正浩まさひろがSEOの専門せんもんだから」というご主張しゅちょうも、現時点げんじてんでは承服しょうふくしかねます。つじがDMCA関連かんれん国内外こくないがい案件あんけん複数ふくすう比較ひかくしたうえで「これぞリーディング・ケースだ」と主張しゅちょうしているのでしょうか? WP:NOTもご通読つうどくいただきたいのですが、ニュースなどで単発たんぱつてき報道ほうどうされたことと、主題しゅだい直接ちょくせつ関係かんけいする専門せんもん体系たいけいてき文脈ぶんみゃくなかげている事例じれい (=百科ひゃっか事典じてんげるべきもの) というのはことなります。そして、いちふじにたかさんのご主張しゅちょう前者ぜんしゃ該当がいとうするとおもわれるのですが。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん7がつ3にち (金)きん 10:27 (UTC)[返信へんしん]
  • 報告ほうこく コメント依頼いらいほうにも掲示けいじしました。わたし自身じしんはこの主題しゅだいについてこれまでふか関与かんよしていることから、まっさらな第三者だいさんしゃからもチェックいただいたほういとおもいます。皆様みなさまからの忌憚きたんないご意見いけん、おちしております。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん7がつ3にち (金)きん 10:27 (UTC)[返信へんしん]
  • 賛成さんせい ProfessorPineさんに同意どういします。たしかに大橋おおはし誹謗ひぼう中傷ちゅうしょうけていますが、DMCAという主題しゅだいとの関連かんれんせいひくいといわざるをません。出典しゅってん信頼しんらいせいについて議論ぎろんしたふしでもれましたが、記事きじのみに中傷ちゅうしょう被害ひがいけたことを記載きさいすることが最適さいてきであるとおもいます。--Osumi Akari会話かいわ2020ねん7がつ3にち (金)きん 11:38 (UTC)[返信へんしん]
  • 米国べいこくがい事例じれいも (条件じょうけん合致がっちすれば) 追加ついかすべきとの一般いっぱんてき指針ししんには賛同さんどうします』ということですが、れいけんにこだわらないので(ウォンテッドリーと三田みた国際こくさい学園がくえん基準きじゅんりないというのには納得なっとくしたので)、具体ぐたいてき日本にっぽん国内こくないなんのケースが掲載けいさいると判断はんだんされているのでしょう。以下いかは、あてはまるケースが一切いっさいないという場合ばあい回答かいとうです。アメリカほうだからアメリカでより訴訟そしょうおお専門せんもん分析ぶんせき研究けんきゅうすすんでいるというめんるのに、アメリカとおな条件じょうけん厳密げんみつ日本にっぽん適用てきようして、ProfessorPineさんの条件じょうけんうものがなかったから結果けっかてき日本にっぽん国内こくないのケースはせませんということになるのは、反対はんたいです。特筆とくひつせいしや情報じょうほう無差別むさべつ収集しゅうしゅうするではないとは、ウィキペディアの方針ほうしんになっていますが、それが訴訟そしょう専門せんもん意見いけん限定げんていされるとはなっていませんから、ProfessorPineさんの条件じょうけんはあくまで方針ほうしんいち解釈かいしゃくぎません。ここは日本語にほんごばんであるのに、日本にっぽんでのDMCAへの批判ひはん海外かいがいくらべて未熟みじゅくだからといって日本にっぽんでの批判ひはんせる価値かちなしとするのは、むしろ批判ひはん封殺ふうさつえます。--いちふじにたか会話かいわ2020ねん7がつ5にち (日)にち 08:19 (UTC)[返信へんしん]
  • 具体ぐたいてきなに掲載けいさい基準きじゅんなのかは、再掲さいけいしますが「主題しゅだい直接ちょくせつ関係かんけいする分野ぶんや活躍かつやくする専門せんもん文献ぶんけん出典しゅってんになっていること」です。素朴そぼく疑問ぎもんなのですが、なぜ「日本にっぽん」にこだわるのでしょうか? WP:POV (日本にっぽん中心ちゅうしんにならないように) や WP:WEIGHT (いのとれたおもみづけ) もおください。そして、わたし上述じょうじゅつした追加ついか候補こうほ訴訟そしょう事例じれいは、すべてこの掲載けいさい基準きじゅん準拠じゅんきょしています。きわめて特筆とくひつせい関連かんれんせいひく事例じれい無理むりもうとするいちふじにたかさんの姿勢しせいは、WP:NOR (独自どくじ研究けんきゅうせない) にも抵触ていしょくします。Wikipediaはだれもが資料しりょう調しらべて加筆かひつできますから、日本にっぽん事例じれいでこれらの基準きじゅんたしているものを、どうぞいちふじにたかさんでお調しらべになってください。ちなみにわたしおも参照さんしょうしたのは、2005ねんのLeafferと2008ねん山本やまもと弁護士べんごし (米国べいこく著作ちょさくけんほう専門せんもんとし、日本にっぽん文化庁ぶんかちょう著作ちょさくけん関連かんれん有識者ゆうしきしゃ委員いいん長年ながねんつとめてます) ですから、ややふるいです。これを補完ほかんするため、2013ねんのGoldstein (米国べいこく著作ちょさくけんほうでトップクラスの学者がくしゃ) & Hugenholtz (WIPOおよびEUのアドバイザーをつとめる学者がくしゃ)、スタンフォすたんふぉド大どだいのフェアユース研究けんきゅうセンター公表こうひょう案件あんけん、2016ねん日本にっぽん文化庁ぶんかちょう調査ちょうさレポートも併用へいようしています。DMCA以外いがい訴訟そしょう案件あんけんであれば、スイスのオメガたいコストコ裁判さいばん、タイじんのカートサンたいワイリー裁判さいばん英国えいこくケンブリッジ大学けんぶりっじだいがく出版しゅっぱんきょくたいパットン裁判さいばん英国えいこくTV番組ばんぐみモンティ・パイソンたいABC裁判さいばんなどを 米国べいこく著作ちょさくけんほう判例はんれい一覧いちらんあつかっており、けっして米国べいこくがい軽視けいししているわけではありません。これだけ努力どりょくして、DMCAにかんして日本にっぽん案件あんけんわたしつけた件数けんすうはゼロです。わたしはこれ以上いじょう追加ついか調査ちょうさするつもりは当面とうめんありません。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん7がつ5にち (日)にち 12:03 (UTC)[返信へんしん]
  • 『なぜ「日本にっぽん」にこだわるのでしょうか?』ということですが、ここが日本語にほんごばんだからです。おみくださいとっているWikipedia:日本にっぽん中心ちゅうしんにならないようにには、『日本語にほんご日本にっぽん社会しゃかい密接みっせつ関係かんけいから、閲覧えつらんしゃはウィキペディア日本語にほんごばんたいして、しゅとして日本にっぽん事象じしょうたいする知識ちしきもとめていることがおおい、というめん自明じめい事実じじつ』とされています。それと『日本にっぽん事象じしょうについてのみ、あるいは意図いとてき偏重へんちょうして記述きじゅつ』と主張しゅちょうしているのではありません。日本にっぽんでデジタルミレニアム著作ちょさくけんほう問題もんだいになった事例じれいいちけんでもあればよく(海外かいがい代表だいひょうてきれいがよければそれでかまいません)、そのいちけんのこすのは日本にっぽん無関係むかんけい法律ほうりつでないと読者どくしゃしめすためです。ですから、『具体ぐたいてき日本にっぽん国内こくないなんのケースが掲載けいさいると判断はんだんされているのでしょう』とたずねたのです。それをProfessorPineさんは、『特筆とくひつせい関連かんれんせいひく事例じれい無理むりもうと』していると、まだウォンテッドリーと三田みた国際こくさい学園がくえんせようとしていると印象いんしょう操作そうさしました。ストローマンぎます。おまけですが、『訴訟そしょうなかでもとくに「専門せんもんげているもの」に限定げんていすべき』とっていたのに、『主題しゅだい直接ちょくせつ関係かんけいする分野ぶんや活躍かつやくする専門せんもん文献ぶんけん出典しゅってんになっていること』と、訴訟そしょうはなしはどこにいったのですか。海外かいがいのことだけせていれば、ProfessorPineさんの基準きじゅんでウィキペディアの方針ほうしんにより合致がっちしていても、(ウィキペディア日本語にほんごばんたいして、しゅとして日本にっぽん事象じしょうたいする知識ちしきもとめている)閲覧えつらんしゃには失望しつぼうまねくだけの、だれとく記事きじになるでしょう。それを『秀逸しゅういつ記事きじ』とぶのでしょうか。『方針ほうしん字面じめん解釈かいしゃく固執こしつするあまり、方針ほうしん原理げんり原則げんそくそこなうこと』で、だれとくにもならないことになるを予期よきして、Wikipedia:ルールすべてを無視むししなさいがあるのではないですか。こういうふうくとルールやぶりはこっちのようにえますが、『方針ほうしんをねじげた解釈かいしゃく』(海外かいがい研究けんきゅう重視じゅうしする独自どくじ基準きじゅん、しかも訴訟そしょうはなしがあったりなかったりする)をすることに問題もんだいがあるといえます。WP:NOTんでくださいといいますが、ウィキペディアは規則きそく主義しゅぎではありませんをんでください。--いちふじにたか会話かいわ2020ねん7がつ5にち (日)にち 13:37 (UTC)[返信へんしん]
  • もうわけないのですが、いちふじにたかさんの主張しゅちょうには具体ぐたいせいけることから、なにをなさりたいのかわたしには理解りかいできません。どの日本にっぽん事例じれい追加ついかしたいのか、具体ぐたいてきおしえていただけますか? 水掛みずかろんおちいるのもなんですし、すで合意ごうい形成けいせいのコメント依頼いらい提出ていしゅつしているので、第三者だいさんしゃからの仲裁ちゅうさいコメントをしばらくとうとおもいます。
なお、異議いぎがなければ2週間しゅうかん改稿かいこうするむね当初とうしょからおつたえしていますが、大幅おおはば加筆かひつ予定よていしておらず、最低限さいていげん手入ていれのみです。米国べいこく著作ちょさくけんほう米国べいこく著作ちょさくけんほう判例はんれい一覧いちらんDSM著作ちょさくけん指令しれい (米国べいこくDMCAよりのち成立せいりつしたEUの著作ちょさくけんほう) をわたしほう主筆しゅひつしており、もとからあった DMCA とのあいだでつなぎがわる状態じょうたいになっているため、この問題もんだい解消かいしょうする程度ていどかんがえています。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん7がつ6にち (月)げつ 04:44 (UTC)[返信へんしん]
  • 具体ぐたいせいける』らしいので結論けつろん明確めいかくにします。
  • 独自どくじ基準きじゅんすすめる以上いじょう日本にっぽん事例じれいはProfessorPineさんに提示ていじもとめている、提示ていじできないなら日本にっぽん事例じれい削除さくじょ記事きじ破壊はかい
  • 研究けんきゅうすすんでいる米国べいこく基準きじゅんなのか、やけにたかいハードルを、日本にっぽん事例じれいしますよね。日本にっぽんでマスコミ報道ほうどう専門せんもん意見いけんのあるケースをあげましたが、基準きじゅんたないとこたえられました。その基準きじゅんというのも、訴訟そしょう要件ようけんとするのかしないのか一定いっていしません。『つじがDMCA関連かんれん国内外こくないがい案件あんけん複数ふくすう比較ひかくしたうえで「これぞリーディング・ケースだ」と主張しゅちょう』とする必要ひつようがあるという回答かいとうも、ではイコールズ・スリーたいジューキン・メディア裁判さいばんRighthavenたいデモクラティック・アンダーグラウンド裁判さいばんも、『「米国べいこく著作ちょさくけんほう判例はんれい一覧いちらん」の掲載けいさい要件ようけんたしている』かどうかでなくて、専門せんもんの『これぞリーディング・ケースだ』が根拠こんきょでないとおかしいのではないですか。このような判例はんれいせるほど著作ちょさくけんほうくわしいようですし、ProfessorPineさんの基準きじゅんはProfessorPineさんにしかわからないので、『具体ぐたいてき日本にっぽん国内こくないなんのケースが掲載けいさいると判断はんだんされているのでしょう』といているのです。3度目どめです。提示ていじができないのに『日本にっぽん案件あんけんわたしつけた件数けんすうはゼロ』だから削除さくじょでは、記事きじ破壊はかいです。そんなに日本にっぽん事例じれいしたければ、ただただWP:NOTだという曖昧あいまい主張しゅちょうかえすのではなくて、いまっている事例じれいつづけていることが、むしろ有害ゆうがいとまでえる証拠しょうこしてください。
  • 以下いかはProfessorPineさんの意見いけん問題もんだいてんです。
  • 方針ほうしん発言はつげん拡大かくだい解釈かいしゃく
  • 専門せんもんの『リーディング・ケースだ』や、外交がいこう問題もんだい発生はっせいがあればOKだ、などという個々ここ具体ぐたいてきなことは、ウィキペディアのどこにもいていません。方針ほうしん解釈かいしゃくとしても極端きょくたんぎます。このようなかんがえが普通ふつうであったら、発展はってん途上とじょうこく言語げんごばんでは、専門せんもん不足ふそく外交がいこうでの出遅でおくれなどが想定そうていできるので、多数たすう記事きじがスカスカになるか、先進せんしんこくのことばかりせなければならなくなってしまいます。また、げるのは1けんでいいし海外かいがい事例じれいをだすなといっているわけではないのに、『日本にっぽん中心ちゅうしんにならないように』をしてきました。『閲覧えつらんしゃはウィキペディア日本語にほんごばんたいして、しゅとして日本にっぽん事象じしょうたいする知識ちしきもとめていることがおおい』や『日本にっぽん事情じじょうについての記述きじゅつ必要ひつよう以上いじょう抑制よくせいすべきということではありません』といているのに、それを無視むししてまで、この方針ほうしんんでいるのです。日本にっぽんでの事例じれいせるべきという意見いけんも、まだウォンテッドリーと三田みた国際こくさい学園がくえんせようとしているというふうにすりかえています。
  • 反論はんろんはするのに相手あいて意見いけんをまともにんでいない、自分じぶんいたい主張しゅちょうだけとおそうとする
  • 特筆とくひつせい関連かんれんせいひく事例じれい無理むりもうと』やら『主張しゅちょうには具体ぐたいせいける』やら批判ひはんされますが、コメントをんでいるひとであれば、このように批判ひはんをすることはありません。前者ぜんしゃは『ウォンテッドリーと三田みた国際こくさい学園がくえん基準きじゅんりないというのには納得なっとくした』としているし、『具体ぐたいてき日本にっぽん国内こくないなんのケースが掲載けいさいると判断はんだんされているのでしょう』といかけを明確めいかくに2もしているからです。質問しつもんこたえは2ともかえってきていません。はっきりいって、これらのけた批判ひはんは、反論はんろんしたひとへのあてつけのレッテルりです。コメント依頼いらいむときも、中立ちゅうりつ立場たちばつこともできず、『訴訟そしょういたっていない小規模しょうきぼトラブル事例じれい』と『小規模しょうきぼ』というloaded language使つかいました。詭弁きべん使つかうのは2かいです。『皆様みなさまからの忌憚きたんないご意見いけん、おちしております。』とはなになのですか。Wikipedia:うでずくで解決かいけつしようとしないをおみください。
コメントにん議論ぎろん拝読はいどくさせていただきました。個人こじんてきには先述せんじゅつしたとおり、現在げんざい日本にっぽん国内こくない事例じれいでは特筆とくひつせいが(海外かいがい事例じれいくらべて)りないとかんじております。しかしながら@いちふじにたかさんさんの意見いけん一理いちりあるとおもいます。訴訟そしょう発展はってんしていないとはいえ、「DMCAの不正ふせい利用りよう」という視点してんと(客観きゃっかんてき測定そくていすることは不可能ふかのうですが)社会しゃかいてき影響えいきょうからさい、ウォンテッドリー株式会社かぶしきがいしゃ事例じれい艦隊かんたいこれくしょんの事例じれい日本にっぽん事例じれいとしても記述きじゅつのこしておいてもせまった問題もんだいはないかとおもいます。当然とうぜんながら@ProfessorPineさんさんが追記ついきされる事例じれい重要じゅうようですので、ここはあらそわずにProfessorPineさんが追記ついきするというかたちでよろしいのではないでしょうか。無論むろん今後こんご議論ぎろんさまたげるものではありません。--Osumi Akari会話かいわ2020ねん7がつ7にち (火) 10:07 (UTC)[返信へんしん]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── 報告ほうこく おそらくわたし主張しゅちょうのイメージがつたわっていないのだろうとおもいまして、議論ぎろんではなくDMCAの改稿かいこう下書したがきに注力ちゅうりょくいたしました。結果けっか、お返事へんじおそくなってもうわけありません。改稿かいこう下書したがばん (編集へんしゅう差分さぶん) をご確認かくにんください。これでいったん、手打てうちとさせていただけないでしょうか? 1週間しゅうかんほどご意見いけんちします。もちろん、下書したがきをDMCA反映はんえいさせたのちWP:NOTWP:RS適合てきごうする追加ついか情報じょうほう皆様みなさま発見はっけんされたら、どうぞご自由じゆう加筆かひついただければとおもいます。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん7がつ23にち (木)もく 15:48 (UTC)[返信へんしん]

コメント 内容ないよう大幅おおはば増強ぞうきょうありがとうございます。参考さんこうになる事例じれい詳細しょうさい掲載けいさいされており、読者どくしゃにより役立やくだつものとなったとおもいます。しかし若干じゃっかん画像がぞう過多かたがします。たとえばクリントン大統領だいとうりょう画像がぞうやP2Pのイメージ画像がぞう必要ひつようではないとおもいます。また、先述せんじゅつ議論ぎろんはぶかれたウォンテッドリーの事例じれいですが、ウォンテッドリーの項目こうもく記載きさいがあったため関連かんれん項目こうもくしるしてもがしました。全文ぜんぶんこまかくませていただいてはいませんがえずの感想かんそうです。--Osumi Akari会話かいわ2020ねん7がつ24にち (金)きん 02:13 (UTC)[返信へんしん]
  • 返信へんしん コメントいただきありがとうございます。いったんひょう下書したがきを反映はんえいさせたのち継続けいぞく審議しんぎでもかまいませんでしょうか? あきらかに現時点げんじてんばん出典しゅってんだらけ、そもそも法律ほうりつ内容ないよう解説かいせつほとんどないという問題もんだいだらけの状態じょうたいです。わたし改稿かいこう下書したがきにえたほうが bestではないにせよ、much better ではあろうとおもっています。以下いか、ご指摘してき事項じこう3てんへの回答かいとう補足ほそく説明せつめいです。
  1. まずクリントンの画像がぞうについて。これはもうすこ本文ほんぶん加筆かひつしたほういのですが、en: Gala Hollywood Farewell Salute to President Clintonられるように、クリントンがハリウッド業界ぎょうかいとずぶずぶの関係かんけいにあったというてん関係かんけいします。いま段階だんかいでは出典しゅってんさがれていないのですが、米国べいこく他国たこく先駆さきがけてDMCAを成立せいりつさせたのは、当時とうじ大統領だいとうりょうがクリントンだったことも要因よういんとしておおきかったのではないかとかんがえています。これについては、もうすこ追加ついか調しらべてみますので、クリントンの画像がぞうはいったん除去じょきょせず保留ほりゅうとさせてください。
  2. つづいてP2Pの概念がいねんイメいめジ図じず。これも加筆かひついていないのですが、伝統でんとうてき著作ちょさくけん侵害しんがい企業きぎょうたい企業きぎょうだったのですが、P2Pのような「分散ぶんさんがた」ネットワークが発展はってんした結果けっか著作ちょさくけん侵害しんがい訴訟そしょう案件あんけん一般人いっぱんじん被告ひこくになるケースがえたとかんじています。DMCAの文脈ぶんみゃくではなくフェアユースをキーワードにしていますが、「BMGミュージックたいゴンザレス裁判さいばん」(2005ねん) や「MGMスタジオたいグロクスター裁判さいばん」(2005ねん) などが好例こうれいです。BMGやMGMという大手おおて企業きぎょうがP2PのKazaaMorpheus使用しようした素人しろうと一個人いっこじん相手あいて告訴こくそしています。なので、このような文脈ぶんみゃくなかでP2Pの「分散ぶんさんがた概念がいねんイメいめジ図じず使つかえればいなとおもっています。これについても加筆かひつこころみますので、保留ほりゅうとさせてください。
  3. 最後さいご関連かんれん項目こうもくについて。Wantedlyへのリンクは不要ふようかんがえます。再度さいどもうげますが、WP:NOT抵触ていしょくです。かりやすいれいげます。「裁判さいばん離婚りこん」(離婚りこん#裁判さいばん離婚りこんへのふしリダイレクト) では、裁判さいばん手続てつづきなどをさだめた法律ほうりつ解説かいせつかれています。かり俳優はいゆうAと女優じょゆうBの離婚りこんがこじれて裁判さいばん沙汰ざたになった、とメディアでおおきくほうじられたとします。それは俳優はいゆうAや女優じょゆうBの人物じんぶつでんページにはくべきでしょう。ですが、「裁判さいばん離婚りこん」の事例じれいとしてこのケースを必要ひつようもなく、また「離婚りこん#関連かんれん項目こうもく」に俳優はいゆうAや女優じょゆうBへのページリンクを必要ひつようもありません。裁判さいばん離婚りこん適用てきようした事例じれいなど、くさるほどありますので、なぜ俳優はいゆうAと女優じょゆうBだけ特筆とくひつするのか根拠こんきょがないからです。ところがかりに、実業じつぎょうCと女性じょせい政治せいじDの裁判さいばん離婚りこんによって、過去かこ判例はんれいくつがえされたり、民法みんぽう改正かいせいのきっかけになったとします。このようなケースであれば当然とうぜんですが、民法みんぽう専門せんもんがリーディングケースとして実業じつぎょうCと女性じょせい政治せいじDの裁判さいばん離婚りこん言及げんきゅうしており、WP:RS観点かんてんからも「裁判さいばん離婚りこん」のなかあつかうべきでしょう。
改稿かいこう下書したがきにもきましたが、DMCA通告つうこく日次にちじで100まんけんえているとわれています。Wantedlyがそのなか特筆とくひつせいあるケースだと証明しょうめいする出典しゅってんをご提供ていきょういただければ、もちろん本文ほんぶんへの加筆かひつわたし賛同さんどうします。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん7がつ24にち (金)きん 03:23 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん 素早すばや返信へんしんありがとうございます。DMCAの成立せいりつ背景はいけいにそういったてんがあったのですね。よく調しらべずに感覚かんかくてき返信へんしんしてしまいもうわけございませんでした。またウォンテッドリーの事例じれいについてですが、あらためて見直みなおしてみたところ関連かんれん項目こうもく掲載けいさいするほどでもないということを理解りかいしました。ご迷惑めいわくをおかけしてしまいもうわけございません。--Osumi Akari会話かいわ2020ねん7がつ24にち (金)きん 03:41 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん 1てんクリントン大統領だいとうりょう、2てんP2Pにかんし、若干じゃっかんですが出典しゅってんえて加筆かひつしました。編集へんしゅう差分さぶん をご確認かくにんください。なお、いちふじにたかさんからご意見いけんなければ、表側おもてがわ反映はんえいしたのちとう記事きじ良質りょうしつ記事きじ選考せんこう自薦じせんしようかとおもっています。普段ふだん自薦じせんしないのですが、GA認定にんていされるとアクセスすうえるので、啓蒙けいもうになるかなと。DMCAはWikipedia編集へんしゅうしゃ全員ぜんいんに (もちろんなか多数たすうにも) っておいてほしい内容ないようなので、著作ちょさくけんやIT技術ぎじゅつにあまりくわしくない読者どくしゃにもんでいただけるよう工夫くふうしたつもりですが、改善かいぜんてんあればコメントいただければとおもいます。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん7がつ26にち (日)にち 05:21 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん 特筆とくひつせい』があることは、出典しゅってんしめしているじゃないですか。それに『日本語にほんご日本にっぽん社会しゃかい密接みっせつ関係かんけいから、閲覧えつらんしゃはウィキペディア日本語にほんごばんたいして、しゅとして日本にっぽん事象じしょうたいする知識ちしきもとめていることがおおい、というめん自明じめい事実じじつ』ともなんっています。WP:NOT内容ないようらんには、11項目こうもくがありますが、それのうちのどれなのかもわずに違反いはんだからせられないと連呼れんこしているだけのは、論点ろんてん曖昧あいまいにしてげる意思いしがあるとっているようなものです。そのWP:NOTの、『ウィキペディアはかみせい百科ひゃっか事典じてんではありません』には、『検証けんしょう可能かのうせいとこのページでしめされているいくつかの注意ちゅうい事項じこうのぞき、あつかうことのできる項目こうもくすう内容ないよう総量そうりょう実質じっしつじょう限界げんかいはありません。』となっているので、方針ほうしん理解りかいはProfessorPineさんのほうです。ProfessorPineさんが積極せっきょくてき削除さくじょしたがってる内容ないようが、アクセシビリティをそこなうほどになっているとはとてもえないです。DMCAの日本語にほんごばん記事きじで、『クリントンがハリウッド業界ぎょうかいとずぶずぶの関係かんけいにあった』ことが、ウォンテッドリーの騒動そうどうより重要じゅうようなこととかんがえているようでは、このさき改善かいぜん見込みこめないです。 反対はんたい です。--いちふじにたか会話かいわ2020ねん7がつ27にち (月)げつ 06:09 (UTC)[返信へんしん]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── いちふじにたかさんのご意見いけん拝読はいどくしました。結局けっきょく意見いけん平行へいこうせん辿たどっています。わたしはいちふじにたかさんのご指摘してきたいしてすべ誠意せいいくして反論はんろん回答かいとうずみであり、にもかかわらずおなばなしなんかえされているとわたしかんじ、疲弊ひへいしています。一方いっぽういちふじにたかさんは、わたし論点ろんてんをずらして回答かいとうしておらず、かつ改稿かいこうあん方針ほうしん適合てきごうしていないとおかんがえですね。わたしにはこれ以上いじょう説得せっとくする言葉ことば能力のうりょくはありません。そして、Wikipedia:コメント依頼いらい告知こくちしているにもかかわらず、第三者だいさんしゃからの追加ついか意見いけんがつかない状況じょうきょうです。

最初さいしょ議題ぎだい提起ていきしたのが7がつ3にち (金)きん 07:41 (UTC)。そしてわたし初回しょかい改稿かいこうあん提示ていじしたのが7がつ23にち (木)もく 15:48 (UTC) です。十分じゅうぶん議論ぎろんし、「Wikipedia:論争ろんそう解決かいけつ」(WP:DR) の言葉ことばりれば「議論ぎろん相手あいてではなく議題ぎだいそのものに集中しゅうちゅうしてください」にのっとって、できるかぎりのことはやってきたつもりです (その成果せいかとして当初とうしょ想定そうていえて8まんバイトきょう下書したがきをしました)。すでにステップ3はとおし、ステップ4の手前てまえています。

もし7がつ30にち (木)もく 15:48 (UTC) までにいちふじにたかさんが対案たいあんとなる下書したがきをご提示ていじいただければ、よろこんで拝読はいどくします。わたしは「どの日本にっぽん事例じれい追加ついかしたいのか、具体ぐたいてきおしえていただけますか?」や「どうぞご自由じゆう加筆かひついただければとおもいます」などとおねがいしておりましたので、対案たいあん下書したがきがてくるのはよろこばしいことだとの姿勢しせいでおります。

しかし対案たいあんもなく、追加ついかコメントしゃあらたにてこず、現時点げんじてん賛成さんせい2ひょう (Osumi AkariさんとProfessorPine)、反対はんたい1ひょう (いちふじにたかさん) のままでしたら、7がつ30にち (木)もく 15:48 (UTC) を期限きげんにいったん成立せいりつとして、現行げんこうばん 2020ねん5がつ21にち (木)もく 09:21 (UTC) (oldid=77650116) をProfessorPine改稿かいこうあん 2020ねん7がつ26にち (日)にち 05:13 (UTC) (oldid=78666641) で上書うわがきとさせてください。ご不満ふまんでしょうが、いちふじにたかさんの主張しゅちょうたいする賛同さんどうしゃがいないことを意味いみしますので、ご不満ふまんでしょうがご納得なっとくください。

そのうえで、争点そうてんとなっているWP:NOTWP:RSWP:JPOVWP:WEIGHTWP:NORあたりを中心ちゅうしんに、Wikipedia:良質りょうしつ記事きじ/良質りょうしつ記事きじ選考せんこう (WP:GAN) でひろくご意見いけんいてみましょう。予告よこくしたとおり、GA選考せんこう自薦じせんするつもりでおりましたので、ちょうどよい機会きかいです。GA選考せんこうには、わたし意見いけんことなる常連じょうれんさんが何人なんにんもおられます。そしてすぐれた執筆しっぴつりょくをおちの方々かたがた多数たすうおられます。上述じょうじゅつのルール文書ぶんしょ解釈かいしゃく間違まちがっていれば、忌憚きたんなくご批判ひはんいただけるはずです。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん7がつ27にち (月)げつ 09:44 (UTC)[返信へんしん]

コメント わたしもかつては日本にっぽん事例じれいとしてウォンテッドリーやかんこれの事例じれい掲載けいさい価値かちがあるのではないかとおもっていましたが、@ProfessorPineさんしめしてくださったとおり、それらの事例じれいほう成立せいりつおおきな批判ひはん影響えいきょう直接ちょくせつおよぼすものではないといまではかんがえています。(ProfessorPineさんがしめしてくださった裁判さいばん離婚りこんれいをごらんください)いくら日本にっぽん事例じれい必要ひつようとされているからといって記述きじゅつするには特筆とくひつせいがなさすぎるとおもいます。--Osumi Akari会話かいわ2020ねん7がつ27にち (月)げつ 13:26 (UTC)[返信へんしん]
コメント対案たいあんとなる下書したがきをご提示ていじいただければ』もなにも、現在げんざいはんです。それにGA選考せんこうは、論争ろんそう解決かいけつ場所ばしょではありません。フォーラム・ショッピングです。Osumi Akariさんがウォンテッドリー記述きじゅつ賛成さんせいしていたときに2たい1で自分じぶんあきらめなかったのに、17にち反対はんたいになったらこっちには3にちあきらめてくださいねとはどういうことですか。そもそも3にん意見いけんれているのに3にんめるのは、まったく論争ろんそう解決かいけつをできていません、合意ごうい多数決たすうけつではありません編集へんしゅう強行きょうこうしようとする姿勢しせいあまります。今回こんかいProfessorPineさんの『Wikipedia:うでずくで解決かいけつしようとしない』や『Wikipedia:勧誘かんゆう行為こうい』の方針ほうしん違反いはん、その問題もんだいもあわせてWikipedia:コメント依頼いらい/ProfessorPine提出ていしゅつしました。--いちふじにたか会話かいわ2020ねん7がつ27にち (月)げつ 15:34 (UTC)[返信へんしん]

  • 報告ほうこく いちふじにたかさんですが、2020ねん8がつ4にち (火) 12:01 UTC に多重たじゅうアカウントを理由りゆう期限きげん投稿とうこうブロック措置そちられています (特別とくべつ:ログ/いちふじにたか参照さんしょう)。その、「Wikipedia:投稿とうこうブロック依頼いらい/いちふじにたか 追認ついにん」が提出ていしゅつされています。追認ついにん審議しんぎっているあいだわたしほうではさらに改稿かいこうつづけ、1まんバイトほど加筆かひつしました (編集へんしゅう差分さぶん)。とくに、DMCA通告つうこく関連かんれん判例はんれいがイコールズスリーの1ほんだけでよわかったので、バイアコムたいYouTube裁判さいばん、およびコロンビア映画えいがたいファン裁判さいばんの2訴訟そしょう追加ついかしています。特筆とくひつせいしめ出典しゅってんですが、アメリカ合衆国あめりかがっしゅうこく著作ちょさくけん局長きょくちょう執筆しっぴつした論文ろんぶん (Pallante 2014) ですので手堅てがたいとおもいます。ご確認かくにんください。
いまのところ、わたし改稿かいこうあんにはいちふじにたかさん以外いがいから反対はんたいこえがっていません。今後こんごですが、ブロック審議しんぎ追認ついにんされた場合ばあい即時そくじ改稿かいこうあん反映はんえいさせたいとおもいます。ただしブロック追認ついにん棄却ききゃくされる可能かのうせいもありますため、審議しんぎ結果けっかるまでは改稿かいこうあん反映はんえいひかえます。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん8がつ9にち (日)にち 15:45 (UTC)[返信へんしん]
  • 報告ほうこく ブロック追認ついにん審議しんぎ停滞ていたいしていることもあり、下書したがきを反映はんえいして問題もんだいないか、いちふじにたかさんの会話かいわページにて再度さいどわせちゅうです (1週間しゅうかん猶予ゆうよ期間きかん設定せってい)。あちらでもきましたとおり、このままですと第三者だいさんしゃ加筆かひつしたくともしづらい状況じょうきょうになっており、だれでも編集へんしゅうできる百科ひゃっか事典じてんとしての発展はってんせいそこねてしまうとかんがえるためです。また、8がつ21にちにさらに1まんバイトほど加筆かひつしました。合衆国がっしゅうこく憲法けんぽう連邦れんぽう優位ゆうい条項じょうこうとのいがわれた船型せんけいデザイン保護ほごほう関連かんれん判例はんれいなどを追加ついかしています。これは連邦れんぽうほう v. 州法しゅうほう、そして著作ちょさくけんほう v. 特許とっきょほうのせめぎいなので、特筆とくひつせいたかいとかんがえます。出典しゅってんには、米国べいこく著作ちょさくけんほう精通せいつうした山本やまもと弁護士べんごし書籍しょせき使つかっています。--ProfessorPine会話かいわ2020ねん8がつ21にち (金)きん 04:34 (UTC)[返信へんしん]