Wikipedia:コメント依頼 /丸 和太郎 20230206
これまでの経緯
[新規 作成 でガールズケイリン新人 選手 の単独 記事 が次々 と作成 されたのを見 かけ、公式 戦 未 勝利 といった選手 もおり、特筆 性 に疑念 を抱 いたKoZが「複数 の問題 」(特筆 性 、存命 人物 の出典 明記 など)を貼 り付 ける。丸 和太郎 氏 が記事 内容 の変更 無 しに、「複数 の問題 」をリバート。上記 をKoZが再 リバートし、競輪 選手 の特筆 性 について利用 者 ‐会話 :丸 和太郎 #競輪 選手 の特筆 性 についてで問 いを投 げかける。利用 者 ‐会話 :KoZ#複数 の問題 タグ貼 り付 けに関 してでの対話 が始 まる。並行 して以下 の行動 を丸 和太郎 氏 が行 う。- KoZが「
複数 の問題 」を追加 編集 した他 の記事 からの除去 。 - KoZが
新規 立 項 した記事 への「複数 の問題 」添付 。- ザウマーゲン、ブランケット・ド・ヴォーに
至 っては全 文章 にそれぞれ出典 を明記 しているにも関 わらず「出典 の明記 」「独自 研究 」を添付 する。
- ザウマーゲン、ブランケット・ド・ヴォーに
- KoZが「
過去 のKoZにまつわるコメント依頼 過去 の丸 和太郎 氏 にまつわるコメント依頼
依頼 者 のコメント
[「
被 依頼 者 のコメント
[こんな
第三者 のコメント
[- コメント - Wikipedia:
削除 依頼 /藍 野 美穂 に意見 を書 いたのち、この依頼 に気付 きました。削除 依頼 で丸 和太郎 さんがおっしゃった「少々 感情 的 」と言 う表現 が引 っかかります。丸 和太郎 さんご自身 が少々 感情 的 に対応 (あるいはスルー・対話 なさらず)のような気 がしました。--快速 フリージア(会話 ) 2023年 2月 8日 (水) 10:15 (UTC)- ここで、
丸 和太郎 さんはKoZさんに対 して、呼 び捨 てですよね。他者 を激高 だなんだと言 うのも結構 ですが、エチケットは守 っていただきたいです。--快速 フリージア(会話 ) 2023年 2月 8日 (水) 15:02 (UTC)
- ここで、
- コメント
被 依頼 者 が、アカウントを取 られて間 もないとかであったり、若年 層 の方 ということであれば、Wikipediaの勝手 がわからないということはあるのでしょうけれど、何 と2007年 から編集 に携 われているのですね。かなり古参 のユーザーですから、長年 Wikipediaの編集 に携 われてて、自分 の編集 を否定 されるか意見 を言 われたりして、この対話 姿勢 はいかがなものかと思 います。Wikipediaには多種 多様 な記事 があり、編集 に携 わられる方 の知識 レベルは色々 です。ユーザーがふと門外漢 の記事 を見 て、この記事 は特筆 性 があるのか?といった疑問 を持 つことも当然 あり得 るわけです。KoZさんが競輪 の選手 の記事 に複数 の問題 テンプレートを貼 り付 けるのは、その選手 がどのような選手 なのかをググった上 での行為 であるわけですから、特 に問題 のある行為 とは思 いません。一方 で被 依頼 者 が、KoZさんがちゃんと出典 をつけた記事 に対 して、特筆 性 のテンプレートを貼 り付 けるのは報復 行為 以外 の何 物 でもないと考 えます。競輪 の選手 の記事 の特筆 性 や立 項 基準 については、プロジェクト:スポーツ人物 伝 あたりで議論 をしていただくとして、今後 被 依頼 者 のこの姿勢 は改 めてほしいと思 います。--途方 シネマズ(会話 ) 2023年 2月 9日 (木) 00:20 (UTC) - コメント - まず
藍 野 美穂 の記事 について。徐々 に丸 和太郎 さんはじめ「記事 書 き」がなされていて、削除 かどうかは置 いておき、なんとなく「こういう方 がいらっしゃるんだ」と思 えます。こうした事 を意識 して続 ければ良 いと思 います。一方 、以前 のコメント依頼 でも指摘 したのですが、ちょっとした言葉 遣 いには気 を付 けていただきたい。余程 でなければ、お相手 ・第三者 に対 して「さん・様 ・氏 」を付 けるべきでしょう。--快速 フリージア(会話 ) 2023年 2月 10日 (金) 03:28 (UTC) - コメント {{
複数 の問題 }}貼付 について。被 依頼 者 は自分 がされて不愉快 だったからその相手 の会話 ページにて問 い合 わせたのだと思 いますが、ならば「貴方 がどういう人間 なのかもよく分 かりましたのでこれからは暇 を見 ては貴方 の記事 で貴方 の真似 をしようと思 います」[13]や「貴方 が平井 一三 のタグを自 ら除去 するか要 出典 を本文 に記述 するまで立 項 記事 へのタグ貼 りに戻 ります」[14]とはどういった意図 のご発言 でしょうか。自分 がされて不愉快 だったことを自分 もするという宣言 に他 なりませんよね(宣言 の前 に実行 [15]なさいました)。◆ところで、丸 和太郎 さんの関 わる過去 のコメント依頼 を確認 しましたが、かつて指摘 された、他人 に対 するレッテル貼 りや冷静 さを欠 いた発言 という不適切 な対話 姿勢 が改善 されていないとお見受 けします。これまで被 依頼 者 はそれら指摘 に対 し黙秘 などなさっていますが、そうやって問題 から逃 げるのはもうおやめください。過去 の言動 を省 み、再発 させないことをこの場 で確約 してください。--メリース(会話 ) 2023年 2月 10日 (金) 17:22 (UTC) - コメント
削除 依頼 において目的 外 の報復 行動 [16][17]を行 っており、これは被 依頼 者 コメントで列挙 された依頼 者 の行動 とは別 次元 にウィキペディアの目的 に対 して私情 を拠 り所 とした明確 に反 したふるまいであり、コミュニティをまきこんだ冷静 さを欠 いた行動 はブロックが必要 となるものです。--Sikemoku(会話 ) 2023年 2月 12日 (日) 00:04 (UTC) - コメント - #
被 依頼 者 のコメントにおける「こんな感 じ」と言 う姿勢 は、「何 が問題 とされ、コメント依頼 を出 されたのか」「一種 の対話 拒否 」「指摘 事項 を真正面 から受 け止 められない」と捉 えます。記事 書 きにおいては徐々 に改善 されてきたかな、と思 っていましたが、エチケット含 め、そもそもの参加 姿勢 に難 がありそうです。--快速 フリージア(会話 ) 2023年 2月 12日 (日) 03:17 (UTC) - コメント -
被 依頼 者 の「こんな感 じ」というだけのコメントは意図 がよく分 かりません。被 依頼 者 の編集 に対 して、依頼 者 の編集 が問題 だということを言 いたいのでしょうけれど、言葉 足 らず過 ぎて意味 不明 な意図 を、頑張 って汲 み取 れということでしょうか?こんなエチケットもないような方 が、16年 以上 も活動 されていたことが驚 きです。16年 以上 この姿勢 ですから、次 のステージに進 むべきです。--途方 シネマズ(会話 ) 2023年 2月 12日 (日) 05:42 (UTC) 被 依頼 者 が依頼 者 であるKoZさんの作成 した記事 に対 してWikipedia:削除 依頼 /カウボーイ (カクテル)やWikipedia:削除 依頼 /フリカッセ (サンドイッチ)といった報復 依頼 を提出 しているのを確認 。これはいくらなんでもないでしょう。自分 の作 った記事 が削除 依頼 に出 されて嫌 だという気持 ちは分 からなくもないが、だからといってしっかりした記事 に削除 依頼 をやり返 すのは論外 です。--海外 様 からの不在 票 (会話 ) 2023年 2月 12日 (日) 11:36 (UTC)- コメント - Wikipedia:
削除 依頼 /藍 野 美穂 において被 依頼 者 さんは「そもそも競輪 記事 を精力 的 に執筆 されてる方 は私 ともう1人 だけです。1人 年間 90~100レースほど出走 するため、そのときどきのレースでの流 れや着 順 や落車具合 などいくらでも書 けますが(中略 )いかんせん競輪 記事 の書 き手 が少 なすぎるだけなんです」(抜粋 )と書 いていらしたので、ちょっと様子見 をして考 えていました。しかし、ここでの依頼 と並行 してSikemokuさんと海外 様 からの不在 票 さんがご指摘 のような行為 (私 もこれは報復 行為 と受 け取 ります)をなさっているのでは…。記事 の貢献 度 がどうとかは抜 きで、以前 から指摘 しているエチケットも含 め、今後 も参加 し続 けるとしたら、周囲 に多大 なる疲弊 をもたらすと察 します。残念 ですが、次 の段階 に進 むべきと考 えます。--快速 フリージア(会話 ) 2023年 2月 12日 (日) 11:39 (UTC) - コメント
本 コメント依頼 が出 されるに至 った経緯 も以前 から抱 えていた問題 の悪化 と捉 えていましたが、寄 せられたコメントは苦言 やご指摘 が相次 いでいるにもかかわらず、状況 はさらに悪化 しております。まともに対話 に応 じないどころか現実 逃避 でしかない報復 行為 や嫌 がらせを行 い、何 かスカッとするのだとしたら神経 を疑 うだけでなく、とてもじゃありませんが、今後 はWikipedia:投稿 ブロックの方針 #コミュニティを消耗 させる利用 者 として強制 的 にお引 き取 りいただく以外 に、結論 はないと考 えます。--市井 の人 (会話 ) 2023年 2月 17日 (金) 19:01 (UTC) - コメント - #
被 依頼 者 のコメントにおける文意 をどう読 み取 ればいいでしょうか? 「依頼 者 さんにこうされたから、私 は抗議 する」と言 う姿勢 ですと、報復 とも受 け取 れてしまうのですが…。--快速 フリージア(会話 ) 2023年 2月 24日 (金) 07:39 (UTC) - コメント
議論 が止 まっていますが、現状 集 まった意見 は被 依頼 者 に対 する苦言 ばかりです。被 依頼 者 のコメントからは改善 の様子 は見 られませんし、次 の段階 へ進 めるべきではないでしょうか。--240B:C010:490:98D:C4AD:D8C4:2BE9:F38E 2023年 3月 29日 (水) 23:23 (UTC)
まとめ
[しかしながら、