利用りようしゃ・トーク:Naggy Nagumo

出典しゅってん: フリー機能きのう辞典じてん『ウィクショナリー日本語にほんごばん(Wiktionary)』
最新さいしんのコメント:2 ねんまえ | トピック:編集へんしゅうについて | 投稿とうこうしゃ:Naggy Nagumo
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わたしがあなたのトークページにてコメントした場合ばあい、このページではなく、コメントがあったページにてつづけてコメントしていただきますようおねがいします。

If I left a comment on your Talk page, reply on the same page (your Talk page) so that anyone can easily follow the discussion.

ひゃくまん へのカテゴリ追加ついかについて

返事へんじおそくなりすみません。

Sorry for replying so late, and thank you for your kind comments regarding the ひゃくまん page :)

I was born in China and brought up in United States, Japanese is actually not my native language. I just took basic Japanese lessons after class during high school, so would like to use English here to avoid confusions. I'm very sorry if that causes inconvenience to you.

I can basically understand what you left on my talk page. I then checked the edit history but didn't really understand why the「学校がっこう」and 「中国ちゅうごく_ひゃくまん」tags are there either...It's my regret that I made those inexplicable mistakes. They make no sense so there's no need to try to figure out what they mean. I will delete them later.

By the way, just out of courtesy I want to let you know that "がい兽/がいじゅう" is not a modern Chinese word.

Sincerely,

どうぞよろしくおねがもうげます。--HiemstraTIME (トーク)

返事へんじいただきありがとうございます。疑問ぎもん解決かいけつしてすっきりしました。「がい兽/がいじゅう」は中国ちゅうごくでは使つかわれない単語たんごなのですね。利用りようしゃページのことにもコメントいただけてたいへんうれしいです。
Thank you for replying in spite of my comment including difficult Japanese words. I did not know that you do not understand Japanese language as well as native Japanese speaker. I can read simple English, and can write simple English with many mistakes. I am sorry if I write something rude.
I understand that the tags make no sense. Thank you for answering the question and modifying the page.
I have very poor knowledge of Chinese. I wondered that whether "がい兽/がいじゅう" is real Chinese word, but I did not know how to know that. I am so glad to know about "がい兽/がいじゅう". Thank you. --Naggy Nagumo (トーク) 2017ねん10がつ28にち (土) 14:45 (UTC)返信へんしん
こんにちは、Mtodoです。精力せいりょくてきみにつき感謝かんしゃしています。さて、"がい兽/がいじゅう"のけんですが、「小学館しょうがくかん 中日ちゅうにち辞典じてん だい2はん」「デイリーコンサイス中日ちゅうにち辞典じてん」「ポケットプログレッシブ中日ちゅうにち辞典じてん」のいずれにも掲載けいさいがあります。また、かんてんにも掲載けいさいがあります。一般いっぱんてきかたりというよりは、農業のうぎょう関係かんけいしゃとう専門せんもん用語ようご乃至ないし業界ぎょうかい用語ようごなのかもしれません。--Mtodo (トーク) 2017ねん11月20にち (月)げつ 09:57 (UTC)返信へんしん
いつもお世話せわになっております。なるほど、そうなのですね。わざわざ調しらべていただいてありがとうございます。わたし浅学せんがくではどのように調しらべたらよいものかからず、疑問ぎもんおもうことはあっても自力じりき解決かいけつすることができませんでした。Mtodoさんは多方面たほうめんでかなりの知識ちしきたれていて、とてもすごいですね。わたし深慮しんりょ発言はつげん時間じかんいていただくことさえ勿体もったいないとおもうほどです。--Naggy Nagumo (トーク) 2017ねん11月20にち (月)げつ 13:30 (UTC)返信へんしん

本日ほんじつ編集へんしゅうのお

こんばんは、kyubeともうします。テンプレート:enでは不適切ふてきせつ編集へんしゅうおこない、大変たいへん失礼しつれいしました。 --Kyube (トーク) 2017ねん11月13にち (月)げつ 09:30 (UTC)返信へんしん

中国ちゅうごく順序じゅんじょについて

複数ふくすう言語げんご意味いみがある場合ばあい排列はいれつについて」は「Wiktionary:編集へんしゅうしつ/2007ねん#複数ふくすう言語げんご意味いみがある場合ばあい排列はいれつについて」での議論ぎろんもとづいて、「Wiktionary:編集へんしゅうしつ/2006ねん以前いぜん#結論けつろんのまとめ」において、「isoコードのアルファベットじゅん。ただし、日本語にほんご優先ゆうせんさせる。」ことと合意ごういされています。したがって、ISOコードが「zh」または「zho」である中国ちゅうごく北京ぺきん官話かんわなら「cmn」ですが、あまりこの分類ぶんるい採用さいよう賛成さんせいできません)は、「朝鮮ちょうせん(ko)」「ベトナム(vi)」より、のちます。ただ、「漢字かんじ」の場合ばあいは、文字もじとしての特殊とくしゅせいから、中国ちゅうごく優先ゆうせんがり、「共通きょうつう性質せいしつ」→「日本語にほんご」→「中国ちゅうごくおも現代げんだい中国語ちゅうごくご)」→「朝鮮ちょうせん」→「ベトナム」のじゅんとなっています。

以上いじょう参考さんこうまでに。--Mtodo (トーク) 2018ねん3がつ17にち (土) 02:49 (UTC)返信へんしん

最近さいきんになって五十音ごじゅうおんじゅんでの排列はいれつ推奨すいしょうまたは許容きょようされていると認識にんしきしていましたが、それは間違まちがいでしたか? --Naggy Nagumo (トーク) 2018ねん3がつ17にち (土) 06:25 (UTC)返信へんしん
その議論ぎろんがなされていた記憶きおくがありません。もしあったとしたら、全体ぜんたいにかかわることなので、自分じぶん議論ぎろん参加さんかしてないはずはないとおもいます(おそらく反対はんたいひょうとうじていたはずです)。--Mtodo (トーク) 2018ねん3がつ17にち (土) 06:39 (UTC)返信へんしん
それではいまいち議論ぎろんこすことといたします。ルールの逸脱いつだつをおらせいただきありがとうございます。--Naggy Nagumo (トーク) 2018ねん3がつ17にち (土) 06:44 (UTC)返信へんしん
よこから失礼しつれいします。五十音ごじゅうおんじゅんでの配列はいれつ議論ぎろんは「Wiktionary:編集へんしゅうしつ/2014ねんQ3#言語げんごめい順番じゅんばんについて」でおこなわれておりましたのでおつたえしておきます。 --M-30722 (トーク) 2018ねん3がつ17にち (土) 12:37 (UTC)返信へんしん

Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey

WMF Surveys, 2018ねん3がつ29にち (木)もく 18:36 (UTC)返信へんしん

Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey

WMF Surveys, 2018ねん4がつ13にち (金)きん 01:35 (UTC)返信へんしん

Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey

WMF Surveys, 2018ねん4がつ20日はつか (金)きん 00:44 (UTC)返信へんしん

地方自治体ちほうじちたい地方ちほう公共こうきょう団体だんたいについて

都道府県とどうふけん記事きじで、地方自治体ちほうじちたい(地方ちほう公共こうきょう団体だんたい) といたものが、あります。双方そうほうおな意味いみですが、上記じょうきのようにしては駄目だめですか? されていたので。 スピランだい魔王まおう (トーク) 2019ねん2がつ22にち (金)きん 13:05 (UTC)返信へんしん

括弧かっこもちいた同義どうぎ語句ごく付加ふかは、とく規定きていいとおもうので自由じゆう範囲はんいないだとおもいます。しかしながらウィクショナリーは辞書じしょプロジェクトなのでぞくっぽい表記ひょうき方法ほうほうはあまりこのまれません。同義語どうぎごならばいずれかひとつのみをけば十分じゅうぶんであるとおもいます。また視覚しかく障碍しょうがいしゃなどがもちいるげソフトへの対応たいおうとしても、括弧かっこもちいて同義どうぎならべることはけるほうがよさそうです。 -Naggy Nagumo (トーク) 2019ねん2がつ22にち (金)きん 13:48 (UTC)返信へんしん

じゃあ、このどちらかをもちいろということですね。 スピランだい魔王まおう (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 10:57 (UTC)返信へんしん

わたしはそのほうがよいとおもいます。 -Naggy Nagumo (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 11:19 (UTC)返信へんしん

有難ありがとうございます。 スピランだい魔王まおう (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 13:44 (UTC)返信へんしん

すみません。毎回まいかい世話せわになっています。

いつも、ご指摘してき有難ありがたうございます。 スピランだい魔王まおう (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 11:39 (UTC)返信へんしん

警察けいさつしょというしんページをつくったのですが・・・

スピランだい魔王まおう (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 11:40 (UTC)返信へんしん

上記じょうき掲載けいさいした、ページは、すべわたしつくりました。どうですか? いまだけよろしくおねがいします。 スピランだい魔王まおう (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 11:41 (UTC)返信へんしん

指摘してきけて改善かいぜんしようとするガッツはみとめますが、正直しょうじきもうちょっとおおきくステップアップできないものかとおもいます。すでに利用りようしゃによって改善かいぜんされていますが、警察けいさつしょ編集へんしゅうはひどかったです。 -Naggy Nagumo (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 12:39 (UTC)返信へんしん

やはり、そうでしたか。 あはははははははははははははは。 スピランだい魔王まおう (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 12:51 (UTC)返信へんしん

これは、どうでしょう?なるべくかためましたが・・・ →口唇こうしん スピランだい魔王まおう (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 13:04 (UTC)返信へんしん

口唇こうしんも、わたしすべつくりましたが、どうでしょう。よくなりました? スピランだい魔王まおう (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 13:44 (UTC)返信へんしん

まだあまりよくないです。 -Naggy Nagumo (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 14:00 (UTC)返信へんしん

どうすればよくなるでしょう? スピランだい魔王まおう (トーク) 2019ねん3がつ17にち (日)にち 14:26 (UTC)返信へんしん

わかりません。 -Naggy Nagumo (トーク) 2019ねん3がつ18にち (月)げつ 01:49 (UTC)返信へんしん
よこから失礼しつれい まず、記事きじて、その形式けいしき沿って作成さくせいすることでよりいものになるのではないでしょうか。わたしもまだまだ新参しんざんしゃでものをえた立場たちばではありませんが、記事きじ形式けいしき真似まねすることである程度ていどのものをいています。
具体ぐたいてきには、
  • カテゴリをつけてください。カテゴリをつけることで、言語げんごべつ分野ぶんやべつ辞書じしょとして使つかいやすくなります。
  • デフォルトソート使用しようしてください。デフォルトソートを使用しようすることはカテゴリでのあいうえおじゅんのソートを可能かのうにします。
  • テンプレート使用しようしてみてはいかがですか? テンプレートを使用しようすることで記事きじとのスタイルの統一とういつがはかれます。
  • その、このときはどのようにすればいいのだろう、となったときはスタイルマニュアル参照さんしょうしてみてはいかがですか?スタイルマニュアルをむことはより記事きじくことを容易よういにします。また、テンプレート:標準ひょうじゅん内容ないよう/日本語にほんご日本語にほんご単語たんご作成さくせいやくちます。
といったところでしょうか。--氷点下ひょうてんか (トーク) 2019ねん3がつ18にち (月)げつ 09:48 (UTC)返信へんしん
わたしからも一言いちげん氷点下ひょうてんかさんのご指摘してきももっともではあるのですが、それだけではまったくりないでしょう。このほう基本きほんてき知識ちしき教養きょうよう調査ちょうさ能力のうりょく表現ひょうげんりょくおおきくいているように見受みうけられます。今後こんご5ねんから10ねんほどかけてほん新聞しんぶん雑誌ざっし事典じてんなどめるかぎりのものをみ、いま現在げんざい自分じぶんおこなっている編集へんしゅう非常ひじょうにつたなくずかしいものであることが実感じっかんできるようになったら、そのときにもう一度いちど活動かつどう再開さいかいしてみてはどうでしょうか。きびしいようですが親切心しんせつしんからっていることですので誤解ごかいのないようおねがいします。--Ryota7906 (トーク) 2019ねん3がつ18にち (月)げつ 20:36 (UTC)返信へんしん

iroko

こんにちは。……はい、じつ英語えいごばんでもJ字形じけいのレイアウトを使つかったところ苦情くじょういただいたことがございます(en:Special:PermaLink/50166174#mũcũgi)。もしかして環境かんきょうによって見栄みばえがわるくなるほかにもデメリットがあったりするのでしょうか。3つの要素ようそがある場合ばあいわたし環境かんきょうからではJ字形じけいもっと綺麗きれいなレイアウトにえるためこれまで多用たようしてきたのですが……。--Eryk Kij (トーク) 2019ねん4がつ30にち (火) 05:51 (UTC)返信へんしん

これについてはわたし正解せいかいがわからないところです。問題もんだいてんといえばひょうではないものにたいしてウィキテーブルをもちいていたことくらいで、J字形じけいのレイアウトについてはとく問題もんだいがあるとはいえないがします(たていちれつレイアウトにしても結局けっきょくモバイルビューでみづらいため)。ところでぎゃくたていちれつならべることの問題もんだいてんなにですか。それがわかれば多少たしょう改善かいぜんはできるかもしれません。 -Naggy Nagumo (トーク) 2019ねん4がつ30にち (火) 09:05 (UTC)返信へんしん
おそくなりましたが返信へんしんいたします。たていちれつにした場合ばあい本文ほんぶん内容ないようすくないとページにかなり空白くうはくができてしまいます。floatの存在そんざいってから、なるべく余白よはくつくらないようにしたいとかんがえて使つかつづけておりました。本当ほんとう最初さいしょから写真しゃしんかずしぼればいのでしょうが、わたし写真しゃしん大量たいりょう使つか項目こうもく日本語にほんごけん存在そんざいほとんられていない植物しょくぶつ関連かんれんのものがおおく、紹介しょうかいによりいているウィキペディアに記事きじつくるにしても記事きじめいをどうするかなやつづけてこれまでなかなかつくれませんでした(これこれなどはたねどころか上位じょうい分類ぶんるいまで日本語にほんご言及げんきゅうした資料しりょうつけること困難こんなんなものです)。そんな植物しょくぶつ様々さまざま部位ぶい写真しゃしんがある場合ばあい、なかなかおもった取捨選択しゅしゃせんたくができなかったのです。色々いろいろ言語げんごいたしましたが、結局けっきょくこちらが優柔不断ゆうじゅうふだんさをてて写真しゃしんすうしぼ以外いがい妥当だとう解決かいけつ方法ほうほういようにおもえてまいりました。まだモヤモヤはしておりますが……。--Eryk Kij (トーク) 2019ねん5がつ6にち (月)げつ 14:54 (UTC)返信へんしん
余白よはくおおいのはたしかに不格好ぶかっこうですが、特定とくてい環境かんきょうのみをターゲットにしてレイアウトすることはよくないがします。20ねん閲覧えつらん環境かんきょうがどうなっているかは想像そうぞうむずかしいです。画像がぞうおお使つかいたいならば、ウィキペディアでたまにるような「ギャラリー」セクションをつくるのはどうでしょうか。ただしわたし自身じしんは、画像がぞう通常つうじょう手法しゅほうでただならべるだけというのが客観きゃっかんてきあつかいやすいとおもいます。通常つうじょう画像がぞうへのリンクはMediaWikiの機能きのうですから、表示ひょうじ時代じだいわなくなったら開発かいはつしゃ変更へんこうしてくれるとおもいます。画像がぞうえらぶならば、その植物しょくぶつもっともよくかたち―すなわち日本語にほんごうリンゴなら果実かじつ、スギなら樹木じゅもく、サクラならはな―をえらぶのがよいとおもいます。 -Naggy Nagumo (トーク) 2019ねん5がつ7にち (火) 01:21 (UTC)返信へんしん

要約ようやくらんの「fuck」てなにですか。

何故なぜがお要約ようやくらんにfuckと入力にゅうりょくしましたか?--れい少年しょうねん (トーク) 2019ねん7がつ5にち (金)きん 09:53 (UTC)返信へんしん

修正しゅうせいまえのものはたいへんわるいということで率直そっちょく気持きもちを記入きにゅうしました。気分きぶんがいされたならもうわけありません。 -Naggy Nagumo (トーク) 2019ねん7がつ5にち (金)きん 13:42 (UTC)返信へんしん

まだまだわたし未熟みじゅくでお気持きもちもわかりますが、さすがにfuckは… fuckてみてください。 れい少年しょうねん (トーク) 2019ねん7がつ7にち (日)にち 07:15 (UTC)返信へんしん

言語げんごばんにあって日本語にほんごばんにない項目こうもく

こんばんは。氷点下ひょうてんかというものです。

本日ほんじつ題名だいめいにもあるとお貴殿きでん作成さくせいされたUser:Naggy Nagumo/言語げんごばんにあって日本語にほんごばんにない項目こうもくかんして許可きょかいただきたいことがあり、参上さんじょうしました。#アルゴリズムふし貴殿きでん一覧いちらん作成さくせい方法ほうほう公開こうかいされていまして、わたし浅学せんがくですがその模造もぞう作成さくせいし、そのエスペラントばん作成さくせいしました。そこで、わたし利用りようしゃページのサブページでそのデータを公開こうかいしてもつかえないでしょうか、という次第しだいでございます。もちろん公開こうかいをおゆるしいただけるという場合ばあいでも、そのページにはNagumoさまがそのアルゴリズムを考案こうあんしたむね明記めいきすることを約束やくそくします。--氷点下ひょうてんか (トーク) 2019ねん7がつ11にち (木)もく 12:04 (UTC)返信へんしん

アルゴリズムには著作ちょさくけん発生はっせいしません。公開こうかいすることに問題もんだいはありませんし、わたし名前なまえ掲載けいさいする必要ひつようもありません。よろしくおねがいします。 -Naggy Nagumo (トーク) 2019ねん7がつ11にち (木)もく 12:37 (UTC)返信へんしん

Community Insights Survey

RMaung (WMF) 2019ねん9がつ9にち (月)げつ 14:34 (UTC)返信へんしん

Reminder: Community Insights Survey

RMaung (WMF) 2019ねん9がつ20日はつか (金)きん 19:14 (UTC)返信へんしん

Reminder: Community Insights Survey

RMaung (WMF) 2019ねん10がつ4にち (金)きん 17:04 (UTC)返信へんしん

audioテンプレートについて

世話せわになっております。さてわたしのノートページへのご意見いけんについてですが、audioテンプレートについてわたし立場たちばこちら記載きさいしております。10ねん以上いじょうまえのものですが、かんがえはわっていません。お手数てすうですがご一読いちどくくださるとさいわいです。LERK会話かいわ2020ねん4がつ1にち (水)すい 12:05 (UTC)返信へんしん

@LERK: 話題わだいからはそれますが…。相手あいて設定せっていによりますが、通常つうじょう言及げんきゅうすることで通知つうちおくることができます。会話かいわ分散ぶんさんしていづらいので、このように通知つうちおくっていただきたい。 --Naggy Nagumo (トーク) 2020ねん4がつ21にち (火) 12:47 (UTC)返信へんしん
@LERK: 注意ちゅういてんとして、トークページの編集へんしゅう言及げんきゅうをしても、細部さいぶ編集へんしゅうとすると通知つうちきません。 --Naggy Nagumo (トーク) 2020ねん7がつ10日とおか (金)きん 02:16 (UTC)返信へんしん

昨日きのう編集へんしゅうミスのお

Kyubeでございます。昨日きのうは、履歴りれき確認かくにんせず、2けん即時そくじ削除さくじょ依頼いらいしてしまったところ、尻拭しりぬぐいをしていただき大変たいへんありがとうございました。用件ようけんのみで失礼しつれいいたします。 --Kyube (トーク) 2020ねん5がつ22にち (金)きん 14:23 (UTC)返信へんしん

利用りようしゃ:Naggybot

こんにちは。利用りようしゃ:NaggybotはNaggy Nagumoさんのbotでしょうか? その場合ばあい利用りようしゃ:Naggybot所有しょゆうしゃおも目的もくてきなどをしるしていただけますでしょうか。よろしくおねがいします。--Yapparina (トーク) 2020ねん5がつ29にち (金)きん 13:00 (UTC)返信へんしん

きました。おさわがせしました。試験しけん運転うんてんわったので、申請しんせいとおるまではおな目的もくてきではふたた起動きどうしないつもりです。 --Naggy Nagumo (トーク) 2020ねん5がつ29にち (金)きん 13:13 (UTC)返信へんしん

メールを確認かくにんしてください。

Naggy Nagumoさま: メールを確認かくにんしてください。 件名けんめい: "The Community Insights survey is coming!" ご不明ふめいてんがございましたら、surveys@wikimedia.orgまでメールでおわせください。

(Please check your email! Subject: "The Community Insights survey is coming!" If you have questions, email surveys@wikimedia.org.)

Sorry for the inconvenience, you can read my explanation here.

MediaWiki message delivery (トーク) 2020ねん9がつ25にち (金)きん 14:18 (UTC)返信へんしん

もどしの理由りゆう

理由りゆうをおかせねがいます。LERK会話かいわ2020ねん11月15にち (日)にち 12:36 (UTC)返信へんしん

ちがいとなりましたがそちらのトークページにきました。 --Naggy Nagumo (トーク) 2020ねん11月15にち (日)にち 12:37 (UTC)返信へんしん

ほね巧妙こうみょうもどしましたが、ひとつであるべきリストが分断ぶんだんされたためです。というかテンプレートをはず合意ごういがないかとおもいますが……。 --Naggy Nagumo (トーク) 2020ねん11月15にち (日)にち 12:36 (UTC)

競合きょうごうしましたがそのまま)理由りゆう納得なっとくがいかないため、もどさせていただきました。以前いぜんにももうげましたが、わたしは{audio}テンプレートを削除さくじょすべきとのかんがえですし、まえめたのは「いったんめてくれ」とわれたので一時いちじてきめただけです。そのけんのテンプレートを積極せっきょくてき維持いじさせる意見いけんるのかもしれないとおも静観せいかんしましたが、そのような意見いけんていません。したがって「けんのテンプレートを維持いじさせる積極せっきょくてき理由りゆう見当みあたらないため除去じょきょ再開さいかいしてもつかえはない」と判断はんだんしたため、除去じょきょ実行じっこう再開さいかいさせていただきます。7,000ページ以上いじょう使つかわれていますが、過去かこ削除さくじょ依頼いらいでの指摘してきがあったようにそもそも除去じょきょわらないと削除さくじょ依頼いらいすすめないためです。しかも、事情じじょうらない新規しんき利用りようしゃけんのテンプレートを使つかってしまう事案じあん発生はっせいしており、放置ほうちさらなる使用しようえてしまい、ますます削除さくじょ依頼いらいすすめなくなります。LERK会話かいわ2020ねん11月15にち (日)にち 12:48 (UTC)typo発見はっけんにつき当該とうがい箇所かしょ修正しゅうせい、この修正しゅうせいによる通知つうちでおわずらわせてしまい失礼しつれいしました。2020ねん11月15にち (日)にち 12:52 (UTC)返信へんしん
@LERK 議論ぎろんらばってしまったのでわたしのコメントをこちらにコピーしました。わたしがおはなしするのが下手へた大変たいへんもうわけないのですが、指摘してき内容ないようは「あなたの編集へんしゅうによって文書ぶんしょ構造こうぞうただしくなくなっている」ということです。テンプレートをはずすことの是非ぜひについては本筋ほんすじではありません(ならくなよ、というかんじですよね。すみません。)。ほねれいでは発音はつおんの「普通ふつうばなし」と「くれ」はおなじリストない項目こうもくであるべきで、べつのリストに分断ぶんだんすべきではありません。ところがLERKさんの編集へんしゅうによってあいだにリスト項目こうもくではない音声おんせいはいってしまってリストがふたつに分断ぶんだんされてしまっています。編集へんしゅうしたのち論理ろんりてきただしい姿すがたになるようにご検討けんとうねがいします。 --Naggy Nagumo (トーク) 2020ねん11月16にち (月)げつ 06:12 (UTC)返信へんしん
通知つうちについてですが「細部さいぶ編集へんしゅう」とすれば通知つうちがいかないのでにしなくて大丈夫だいじょうぶです。--Naggy Nagumo (トーク) 2020ねん11月16にち (月)げつ 06:12 (UTC)返信へんしん

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── なるほど、そういうことでしたか。中国ちゅうごくについては、最近さいきんになって勉強べんきょうはじめたばかりであり「『はつ学者がくしゃ』を名乗なのるのもまだはや段階だんかい」ですので、れい項目こうもく中身なかみけずにテンプレートの除去じょきょのみにめました。あと通知つうちけんもありがとうございます。LERK会話かいわ2020ねん11月16にち (月)げつ 13:42 (UTC)返信へんしん

ひとつである『べき』リストが分断ぶんだん」の意味いみをとりかねるのですが(この「リスト」というのはなに意味いみしていますか? ついでにこれは、どこかで合意ごういされていますか?)、すくなくとも、閩南くれ発音はつおん記号きごう直下ちょっかに、普通ふつう発音はつおんれいならべられるのは不都合ふつごうだとおもいます。--Mtodo (トーク) 2020ねん11月16にち (月)げつ 19:24 (UTC)返信へんしん
ウィキテキスト「*」により出力しゅつりょくされるul要素ようそのことです。おおまかにえば、行頭ぎょうとうが「*」であるくだり連続れんぞくしているあいだひとつのリストになります。またもや言葉ことば不足ふそくして誤解ごかいさせてしまったかもしれませんが、今回こんかい問題もんだいだったのは音声おんせいファイルをあいだくことではなく、行頭ぎょうとうが「*」ではないくだりあいだにいれたことです。普通ふつうばなし音声おんせいが閩南くれした記載きさいされるのはわたし予期よきしていなかったことです。 --Naggy Nagumo (トーク) 2020ねん11月17にち (火) 00:15 (UTC)返信へんしん
了解りょうかいです。多分たぶんその文法ぶんぽう従来じゅうらいまもっているはずです。--Mtodo (トーク) 2020ねん11月17にち (火) 00:27 (UTC)返信へんしん

fineでのもどしをしたけんについて

fineでのもどしをしとさせていただきました。{{eo-IPA}}など、一部いちぶのテンプレートには{audio}テンプレートがまれています。通常つうじょうのテンプレートであれば、{audio}テンプレートがまれている部分ぶぶんを<nowiki>[[</nowki>File:(ファイルめい)]]にえるなど除去じょきょすればむのですが、どこでまれているのかわからないため除去じょきょができません。単純たんじゅんはずすことでしか対応たいおうできないため、あのようなかたちになっています。{audio}テンプレートを使用しようしているページをいちにちはやくゼロにするため、このような方法ほうほうをとっております。 LERK会話かいわ2020ねん11月21にち (土) 09:26 (UTC)返信へんしん

あなたがわからないからといって項目こうもくほうわるかたち変更へんこうするのは対応たいおうあやまっています。自分じぶんでわからないなら依頼いらいしてはいかがですか?それすらもてずいちにちはやくゼロにしなければならない事情じじょうがあるとはおもえません。せっかく音声おんせい安全あんぜん表示ひょうじできるようにんでいるのにそれをサポートがいかたちにされてはテンプレート作成さくせいしゃこまるでしょう。 --Naggy Nagumo (トーク) 2020ねん11月21にち (土) 09:30 (UTC)返信へんしん
{audio}テンプレートについて「むかしに{audio}が作成さくせいされた理由りゆう事情じじょう改善かいぜんいま消滅しょうめつしたため、不要ふようとなったけんのテンプレートはいちにちはや除去じょきょわらせて削除さくじょされるべき」のかんがえであるわたしとのあいだ相当そうとうへだたりがあるのはかりました。しかし貴方あなたあらそうのはまったもっわたし本意ほんいとは相反あいはんするものであります。一旦いったん当該とうがい項目こうもく編集へんしゅうめにして、テンプレート作成さくせいしゃ改善かいぜん依頼いらいしてみました。しかし「言語げんごばんからコピーアンドペーストでってきただけなので、もうわけないがくわしいやりかた把握はあくしかねる」など「テンプレートの作成さくせいしゃもってしても{audio}テンプレートの解除かいじょ困難こんなんである」または「もととなった言語げんごばんのものをてみたが、日本語にほんごばん作成さくせいされた当初とうしょからはだいぶ変更へんこうされたようで、まったくの別物べつもののようにおおきく変化へんかげているため、やりかた完全かんぜんからない」など「(貴方あなた要求ようきゅうたすための)解決かいけつむずかしい」と判断はんだんできる場合ばあいは「不要ふような{audio}テンプレートの放置ほうちさらなる使用しようまねいてしまう」というかんがえからもどしのしをふたた実行じっこうさせていただくつもりですので、しからずご承知しょうちおきくださいませ(なおこれでも十分じゅうぶんみとどまったつもりです。まか間違まちがっても「論争ろんそう相手あいてらない相手あいてにFワードをびせる」など、相手あいて罵倒ばとうぜん否定ひていするような一番いちばんやってはいけない行為こういおこなってないわけですから)LERK会話かいわ2020ねん11月28にち (土) 22:43 (UTC)返信へんしん
使つかわせてしまいすみません。感情かんじょうてきになってしまい反省はんせいしています。わたしおもいとしてはあらそいたいわけではなく、このような編集へんしゅうをするとあとこまることになりそうだという助言じょげん僭越せんえつながらしたかったものです。モジュールの編集へんしゅうでしたらわたしでもできますので、改善かいぜん提案ていあんにつきましてはご相談そうだんください。 --Naggy Nagumo (トーク) 2020ねん11月28にち (土) 23:07 (UTC)返信へんしん

質問しつもん

世話せわになっております。さて{{音声おんせい}}テンプレートを作成さくせいなさいましたが、たい作成さくせいなさった意図いとかりかねております。ご教授きょうじゅいただけますか? LERK会話かいわ2021ねん3がつ23にち (火) 14:25 (UTC)返信へんしん

①テンプレートの役割やくわりひとつに、構文こうぶんとデータを分離ぶんりすることがあります。②そのまま音声おんせいファイルを記載きさいするとレイアウトがくずれるため、レイアウト調整ちょうせい役割やくわりがあります。 --Naggy Nagumo (トーク) 2021ねん3がつ23にち (火) 14:26 (UTC)返信へんしん
今日きょう(3がつ23にち)はどうもウィキメディア・サーバの調子ちょうしがおかしいようで、うまく投稿とうこうできるかかりませんが…)ご回答かいとうありがとうございます。のページで音声おんせいファイルをそのままけたところで、表示ひょうじやレイアウトに問題もんだいがあるようにおもわれるものは(わたしかぎり)見当みあたりませんので、おおせの「レイアウトがくずれるため」の意味いみ把握はあくねております。「わたしかるまでことこまかく詳細しょうさいおしえろ」とまではもうしませんが、{audio}テンプレートのように「英語えいごばんからそのままコピペできる」以外いがい必要ひつようせいうすい(というか、本音ほんねもうげれば「ほぼほぼ皆無かいむ」)のではないかと愚考ぐこうする次第しだいです(英語えいごばん以外いがいたとえばフランス語ふらんすごばんなどにも同様どうようのテンプレートがありますが、そのままってきても、すくなくともここ日本語にほんごばんではリダイレクトもなく機能きのうしないものがだい多数たすうですし)。LERK会話かいわ2021ねん3がつ23にち (火) 14:47 (UTC)返信へんしん
②についてはすこ限定げんていしすぎましたね。②は「レイアウト調整ちょうせいをテンプレートにむことができる」とえてください。インラインで音声おんせいファイルを記述きじゅつした場合ばあいのレイアウトはくずれているとおもいますが、宗教しゅうきょう戦争せんそうになってしまうかもしれないのでひかえます。 --Naggy Nagumo (トーク) 2021ねん3がつ24にち (水)すい 12:35 (UTC)返信へんしん
ねんのためいますが、このテンプレートをつくったのはウィクショナリーの品質ひんしつ向上こうじょうすることを目的もくてきとしています。けっしてLERKさんへのイヤミではありません。よろしくご考慮こうりょください。 --Naggy Nagumo (トーク) 2021ねん3がつ24にち (水)すい 12:36 (UTC)返信へんしん

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── おそらく、問題もんだいにしていらっしゃることを「宗教しゅうきょう戦争せんそう」とおおせなのだ、と愚考ぐこうしますが、わたしくまでも「({audio}テンプレートが作成さくせいされた当時とうじの)問題もんだいいまやMediaWikiのアップデートで解決かいけつされた、だから{audio}テンプレートは不要ふよう不用ふよう)だ」という観点かんてんがしていたのです。…{audio}テンプレートの削除さくじょ反対はんたい対案たいあんとして「ととのえるものに転用てんようすべき」というあんたので「スマホ対策たいさくとしてこれ(2ぎょう表示ひょうじされるもの)でもいいのでは?」と主張しゅちょうしたものにぎません。
早速さっそく、{音声おんせい}テンプレートがられたdemonstrateわたしのスマホ(ややふるいですが、2016ねん販売はんばいサムスン・ギャラクシーS7 Edge)でてみましたが、とく問題もんだいさそうです。…ということを、本当ほんとう最初さいしょにご報告ほうこくもうげたかったのですが。LERK会話かいわ2021ねん4がつ5にち (月)げつ 15:36 (UTC)返信へんしん

抗議こうぎいたします

ここ数日すうじつ、オフラインでの多忙たぼうやウィキメディア・コモンズ関連かんれん疲労ひろうかんなど様々さまざま理由りゆう一時いちじてきにウィキブレイクをしており、今日きょう(4がつ5にち久々ひさびさにログインしたわけですが、編集へんしゅうしつでの「ほったらかしにするな」というご発言はつげん拝読はいどく不快ふかいかんいだきましたので、これに抗議こうぎいたします。

さて、ご存知ぞんじのはずのことを、失礼しつれい承知しょうちたいもうげるのもなになのですが「ウィキメディア・プロジェクトにおいては、ウィキメディア財団ざいだん雇用こよう関係かんけい利害りがい関係かんけいにあるなど『業務ぎょうむとしてウィキメディア・プロジェクトにかかわっているもの』をのぞけば、一般いっぱんユーザは(ビューロクラットや管理かんりしゃ、チェックユーザがかりなどもふくめて)ボランティアで参加さんか活動かつどうしているのであり、ウィキメディア財団ざいだんから報酬ほうしゅう権利けんりゆうさなければ、ウィキメディア・プロジェクトに毎日まいにち参加さんか貢献こうけんする義務ぎむゆうさない」というものであり、削除さくじょ依頼いらいなども「さなきゃ!」とおもったユーザが自由じゆう提出ていしゅつできるものです(却下きゃっかされる可能かのうせいもありますし、管理かんりしゃ多忙たぼうなどの理由りゆうでなかなか対応たいおうしてもらえない場合ばあい勿論もちろんありますが、それとはべつ次元じげんはなしです)。失礼しつれいないいかたであることを承知しょうちもうげるのならば「LERKはさっさと削除さくじょ依頼いらいせよ!」などとわれる筋合すじあいはありません。

たとえば「LERKの編集へんしゅう結果けっかレイアウトがくずれているから、編集へんしゅうしたLERKが責任せきにんってすみやかに対処たいしょすべき(LERKが放置ほうちするようならこちらでもどさせてもらう)」「LERKへのコメント依頼いらいやブロック依頼いらい提出ていしゅつされた、そこでLERKへのブロックに支持しじ表明ひょうめいしたユーザがいる、LERKに異論いろん反論はんろんがあればブロックが実施じっしされるまえなにかしらの主張しゅちょうをすべき」などはわたしLERKが優先ゆうせんてき対処たいしょすべき事案じあんおもえいたしますが、それに該当がいとうしない(きゅうようさない)ことについては「記事きじ項目こうもく)の編集へんしゅう削除さくじょ依頼いらいなどの提出ていしゅつ・コメント、コミュニティの議論ぎろん結果けっか決定けっていした、画像がぞう記事きじ削除さくじょやチェックユーザを実施じっしするタイミングは、管理かんりしゃやチェックユーザがかりなどであってもそれぞれのユーザの裁量さいりょうゆだねられるべきである」というウィキメディア・プロジェクトでのかんがえにもとづき行動こうどうしておりますし、今後こんごも、ここjawiktだけでなくウィキメディア・コモンズなどのウィキメディア・プロジェクトでも、そのよう行動こうどうさせていただくつもりですのでしからずご了承りょうしょうくださいませ。LERK会話かいわ2021ねん4がつ5にち (月)げつ 15:15 (UTC)返信へんしん

たしかに言葉ことばわるかったとおもいます。それについてはごめんなさい。このけんかんしてわたしとLERKさんのあいだいがつくことはないだろうな、とかんじていましたしこれ以上いじょうそういたくなかったので、問題もんだいはやわらせてほしいとおもっていました。テンプレートが削除さくじょされて問題もんだい完結かんけつすることを期待きたいしていたので、すぐに削除さくじょ依頼いらいないことで、また期待きたい裏切うらぎられたとかんじてついつよたりました。 --Naggy Nagumo (トーク) 2021ねん4がつ7にち (水)すい 10:03 (UTC)返信へんしん

漢字かんじ項目こうもくにおける韓国かんこく朝鮮ちょうせん)の区分くぶんについて

漢字かんじ項目こうもくについて、韓国かんこく朝鮮ちょうせん)の部分ぶぶんについてなのですが

  • jawikt初期しょきつくられたひながたに、何故なぜ不要ふよう半角はんかくスペースがはいっている(これは中国語ちゅうごくご項目こうもくにも存在そんざいします)
  • ソートキーの部分ぶぶんが「ハングル+ 漢字かんじ」にしてあるのを「ハングルのみ」になっている

これらにかんしては、こちらで適宜てきぎもどすなどしております。とく後者こうしゃは、索引さくいんさがすときに、ハングルの項目こうもくさきなくなるおそれがあるためにやっているものです。

これに関連かんれんして、わたしのノートページにご投稿とうこうなさった「アンダーバーじゃなくて半角はんかくスペースを使つか」のけんですが、今後こんごけます。がしかし、これは以前いぜんはテンプレートで引数ひきすう指定していしたときに、半角はんかくスペースだと半角はんかくスペース以降いこうがおかしなことになってしまい(たとえば"{template|sample1=abc def|sample2=ghi jkl}"とれた場合ばあい、"def|sample2=gh..."以降いこう認識にんしきされなかったり文字もじれつとしてそのままされたり)、アンダーバーならばこれらの問題もんだい解決かいけつできるのでそうしていた時期じきがあったため(さきほどの「ハングルがさきに…云々うんぬん」もですが、これらはいまやMediaWikiレベルで修正しゅうせいされているのかもしれませんが、わたし確認かくにん)です。つまり、以前いぜんまでは「こういう(引数ひきすう指定してい入力にゅうりょくする)半角はんかくスペースじゃなくてアンダーバーじゃないと機能きのうしないんだぞ…!」と意識いしきして行動こうどうしていた名残なごりなのです。こういった習慣しゅうかんはなかなかけないものなので、今後こんごもついうっかりやってしまうことがあるかもしれません。LERK会話かいわ2021ねん5がつ23にち (日)にち 04:50 (UTC)返信へんしん

@LERK 意図いと了解りょうかいしました。半角はんかくスペースで上手うま動作どうさしないテンプレートについてはテンプレート本体ほんたい修正しゅうせいする必要ひつようがあります。ところで純粋じゅんすい疑問ぎもんなのですが、ハングルと漢字かんじとではハングルのほうさきるのが自然しぜんなのですか?もしそうならば、朝鮮ちょうせんのソートキーをいいかんじに自動じどう生成せいせいする機能きのうをテンプレートにむことができます。あるいはハングル項目こうもくではソートキーを指定していせずに、漢字かんじ項目こうもくでハングルだけのソートキーを指定していすれば、ハングル→漢字かんじ順番じゅんばんならびます。すでにごぞんじでしたら失礼しつれいしました。 --Naggy Nagumo (トーク) 2021ねん5がつ23にち (日)にち 05:26 (UTC)返信へんしん

名詞めいし変化へんかは「活用かつよう」とはいません

名詞めいしまた形容詞けいようしにおいては、ふるくは「きょくよう」ですが、最近さいきんでは「かく変化へんか」といます。修正しゅうせいのほどおねがいします。--Mtodo (トーク) 2021ねん7がつ10日とおか (土) 11:41 (UTC)返信へんしん

これは「カテゴリ:ラテン語らてんご 活用かつようテンプレート」についてのはなしですよね?名詞めいし変化へんかがたは「かく変化へんか」だというのはそれはそうなのですが、テンプレートの機能きのうとしては名詞めいし形容詞けいようし動詞どうしなどの変化へんか、さらにえば屈折くっせつ膠着こうちゃく同士どうし変化へんかでさえも本質ほんしつてきちがわないので、それらをひっくるめた分類ぶんるい必要ひつようなのです。そのような概念がいねんあらわすのに「活用かつよう」より適切てきせつかたりはありますか? --Naggy Nagumo (トーク) 2021ねん7がつ10日とおか (土) 11:58 (UTC)返信へんしん
本質ほんしつてきちがわない」-それは、なにかの文法ぶんぽうしょまた統語とうごろん書籍しょせきっているはなしですか?テンプレートの機能きのうほう統語とうごろん優先ゆうせんするということをっていますか?編集へんしゅうよう必要ひつようならばかくしカテゴリにでもしておけばいいはなしです。--Mtodo (トーク) 2021ねん7がつ10日とおか (土) 12:16 (UTC)返信へんしん
あくまで実装じっそうじょうはなしです。もちろん一般いっぱんてきひろみとめられている理論りろん尊重そんちょうしたいとはおもいますが、さきもうげたひろ概念がいねんあらわ言葉ことばがあればそれではなしではあります。英語えいごばんウィクショナリーで"inflection"としてあつかっているものに相当そうとうするとおもいます。 --Naggy Nagumo (トーク) 2021ねん7がつ10日とおか (土) 12:20 (UTC)返信へんしん
"inflection"ならば「屈折くっせつ」または「語形ごけい変化へんか」でしょうが、じつたいする"declension"と動詞どうしたいする"conjugation"なる分類ぶんるいがあり、各々おのおのその内容ないよう特徴とくちょうづける、「かく」「そうほう」などの概念がいねんがあり、呼応こおう関係かんけいにあったりするのですから、これらを一緒いっしょくたにまとめる意味合いみあいが理解りかいできません。--Mtodo (トーク) 2021ねん7がつ10日とおか (土) 12:44 (UTC)返信へんしん
統語とうごろんとしておおきくことなるものだとしても、かたり変化へんかしめすものというてんおなじだとえます。「屈折くっせつ」や「語形ごけい変化へんか」は日本語にほんご活用かつようにも使つかえる用語ようごでしょうか?「en:Category:Inflection-table templates by language」 では名詞めいし変化へんか日本語にほんご変化へんかもinflection-tableとんでいます。ひょっとすると英語えいごばんウィクショナリーでいう"inflection"も学問がくもんじょう意味いみとはことなる使つかかたをしているかもしれません(くわしくないのでよくわからない)。一般いっぱん読者どくしゃにする項目こうもく付録ふろくでは厳密げんみつ使つかけたいですが、テンプレートのカテゴリは編集へんしゅうしゃしかないので、適切てきせつかたりがなければ多少たしょう正確せいかくせいける言葉ことば使つかうのもアリではないでしょうか。 --Naggy Nagumo (トーク) 2021ねん7がつ10日とおか (土) 13:19 (UTC)返信へんしん

漢字かんじ表記ひょうきを、わざわざソフトリダイレクトにリンクするのはいかがでしょうか?

言葉ことば漢字かんじ表記ひょうきを、わざわざ、特設とくせつリンクから「ソフトリダイレクト」にリンクのつけなおしをしているようですが、それでは、参照さんしょうしゃにとって2手間てまになります。直接ちょくせつリンクのようがくはありませんか。--Mtodo (トーク) 2021ねん7がつ30にち (金)きん 09:34 (UTC)返信へんしん

特設とくせつリンク」とは漢字かんじいちいちにリンクすることをしているものでしょうか?これは Wiktionary:編集へんしゅうしつ/2019ねんQ2#和語わご項目こうもく漢字かんじ表記ひょうき部分ぶぶんのリンク方法ほうほうについて での提案ていあんもとづいています。 --Naggy Nagumo (トーク) 2021ねん7がつ30にち (金)きん 09:39 (UTC)返信へんしん
結論けつろんでてませんよね。手間てまという批判ひはんにはどうこたえますか。あと、言語げんごばん漢字かんじ表記ひょうき見出みだしがおおいのは、日本語にほんごたいする理解りかいあささのひとつなので、それになら必要ひつようはありません。--Mtodo (トーク) 2021ねん7がつ30にち (金)きん 09:48 (UTC)返信へんしん
漢字かんじへのリンクがメインとなるページにあったほうがいいというのは理解りかいできますが、漢字かんじ表記ひょうきへのリンクは必須ひっすです。わたしとしては必須ひっすである漢字かんじ表記ひょうきだけにリンクすればよいとかんがえていますが、どうしても漢字かんじへのリンクも必要ひつようならばスタイルをかんがなおさなければいけません(Wiktionary:編集へんしゅうしつ/2020ねんQ2#和語わご項目こうもく漢字かんじ表記ひょうきへのリンク相談そうだんしていました)。 --Naggy Nagumo (トーク) 2021ねん7がつ30にち (金)きん 09:59 (UTC)返信へんしん

同音どうおん異義いぎ列挙れっきょには番号ばんごう使つかうという合意ごういはなされていないはずですが

明確めいかく反対はんたいしたはずです。--Mtodo (トーク) 2022ねん2がつ13にち (日)にち 05:14 (UTC)返信へんしん

はい、合意ごういはなされていないようです。ただ、反対はんたいされた記憶きおくはありませんし、そもそもはないがおこなわれたと認識にんしきしていません。 --Naggy Nagumo (トーク) 2022ねん2がつ13にち (日)にち 05:35 (UTC)返信へんしん
では、慣習かんしゅう(これは非常ひじょう重要じゅうようです)違反いはんなのでやめてください。慣習かんしゅうえたいなら、その積極せっきょくてき理由りゆうしめ変更へんこうとう提案ていあんしてください。--Mtodo (トーク) 2022ねん2がつ13にち (日)にち 05:47 (UTC)返信へんしん
おおせ内容ないよう理解りかいしました。しかしわたし編集へんしゅうは「Wiktionary:スタイルマニュアル」にしたがったものであって問題もんだいないとかんがえていたので困惑こんわくしています。反論はんろんというつもりではなく本当ほんとうにわからないのでおしえてほしいのですが、どうして明文化めいぶんかされた基本きほんルール(スタイルマニュアル)にしたがったわたし編集へんしゅう完全かんぜん不適切ふてきせつで、基本きほんルールを無視むししてでも暗黙あんもく慣習かんしゅうしたがうべきだとえるのでしょうか? --Naggy Nagumo (トーク) 2022ねん2がつ19にち (土) 00:37 (UTC)返信へんしん

編集へんしゅうについて

一応いちおうもどした理由りゆうについて「Wiktionary:編集へんしゅうしつ/2022ねんQ1#文書ぶんしょされた規則きそくしたがうか暗黙あんもく慣習かんしゅうしたがうか」にしるしているのですが、応答おうとうのないまま、さらにもどされたようです。2あいだほどちましたが、もどされたご説明せつめいがないようなので、たてこう時点じてん状態じょうたいもどります。不要ふよう編集へんしゅう合戦かっせんけるため、一定いってい期間きかん当該とうがいページは保護ほごしておきますので、編集へんしゅうしつとう必要ひつようせいについてご説明せつめいください。--Mtodo (トーク) 2022ねん3がつ12にち (土) 15:02 (UTC)返信へんしん

誤記ごき修正しゅうせいおよ説明せつめい不足ふそくについて加筆かひつしました。--Mtodo (トーク) 2022ねん3がつ12にち (土) 15:18 (UTC)返信へんしん
まさかもどしの理由りゆうがそんなところにいてあるとはおもいませんでした。わたしとしては理由りゆうもなくもどされたので、こちらももどしたという意図いとです。 --Naggy Nagumo (トーク) 2022ねん3がつ12にち (土) 23:02 (UTC)返信へんしん