Обсуждение участника:Otstoiy

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Иллюстрирование

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием кнопки слева над окном редактирования.

Участники Википедии привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными выражениями, которые приведены в нашем глоссарии.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, ставьте в начало текста {{subst:L}} для уведомления об этом других участников.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если вы не нашли в ней ответа на ваш вопрос, задайте его на форуме проекта или отредактируйте личную страницу обсуждения, впишите туда {{требуется помощь}} и текст вопроса — вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать! :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

• При вопросах можете обратиться к участнице Daryona — 19:35, 13 июля 2014 (UTC)

Приглашение на Марафон юниоров

Уважаемый участник, с 1 февраля по 14 февраля 2015 года в Википедии пройдёт Марафон юниоров, посвящённый написанию статей. Приглашаем вас принять участие!

Требования к конкурсным статьям, примерный список возможных тем и многое другое вы можете найти на странице марафона.

Объявление размещено роботом, вопросы можно задать здесь.

Блокировка 3.10.2016

Нарушение норм ВП:НО/ВП:ЭП в ответ на предупреждение о недопустимости оного [1]. Сутки. --El-chupanebrei (обс) 17:01, 3 октября 2016 (UTC)

El-chupanebrei Санкциями защитили "честь мундира" администратора? Маладца. Otstoiy 03:27, 10 октября 2016 (UTC)

Ракетные катера проекта 1241

Вы отменили мою правку на странице Ракетные катера проекта 1241 в чём причина?--Alex omen (обс.) 16:26, 9 февраля 2017 (UTC)

Хочу сразу разделить две правки. Со второй я полностью согласен и отменил ее временно для отклонения первой. Первая правка существенно ухудшала читабельность компактных таблиц, по сути не привнося ничего нового. Не возражаю, если вы перекомпонуете текст без установки лишних переносов строк < br >. Otstoiy 16:58, 09 февраля 2017 (UTC)

Всемирный опрос для участников проектов Викимедиа — поделитесь своим мнением и опытом

Привет! Фонд Викимедиа проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас в вики-проектах и вне их, а также что нам стоит улучшить или изменить в будущем. Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут.

Примите участие в опросе прямо сейчас!

На странице проекта вы можете узнать о нём подробнее и увидеть, как ваши ответы и отзывы помогают Фонду Викимедиа поддерживать таких редакторов, как вы. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их политикой конфиденциальности и персональной информации (на английском языке). Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей странице Часто задаваемых вопросов. Если вам необходима дополнительная помощь или если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, отправьте письмо WMF Surveys через вики-почту (функция «Письмо участнику»).

Спасибо!

WMF Surveys, 18:39, 29 марта 2018 (UTC)

А где АИ, что Т-64А сняты с вооружения

Пока АИ нет, переносить в бывшие формально нельзя, хотя они, конечно старенькие, уже в 89 году в ГСВГ были после пары капремонтов, сделанных на местном ремзаводе бойцами. С уважением к Вашему мнению.- Семен Владимиров (обс.) 10:02, 31 марта 2018 (UTC)

3 года с лишним обсуждают. Сколько еще там «висеть».-Семен Владимиров (обс.) 10:07, 31 марта 2018 (UTC)

to Семен Владимиров В The Military Balance 2018 у России не указаны Т-64 даже на хранении. Из состава ВС их вывели в 2011 году. Ясно, что часть Т-64 остается на хранении, но трудно оценить их число. В прошлом году МО сократило объем утилизации бронетехники с 10000 до 4500 единиц, т.е. Т-55МВ, Т-62М и Т-64 решено оставить. Но значительная часть Т-64 ушла известно куда и неясно, сколько их сейчас в России. В любом случае они не в строю. Otstoiy 10:20, 31 марта 2018 (UTC)

Я понимаю, что там, если что и осталось, то почти металлолом. Но, кроме ссылки на The Military Balance 2017. p.212, ничего из авторитетных источников в статье не указано.-Семен Владимиров (обс.) 14:05, 31 марта 2018 (UTC)

Напоминание: Поделитесь своим мнением в этом опросе Викимедиа

Каждый ваш ответ в этом опросе может помочь Фонду Викимедиа улучшить вашу работу в проектах Викимедиа. До сих пор мы слышали всего 29% участников Викимедиа. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. Примите участие в опросе прямо сейчас.

Если вы уже приняли участие в опросе, мы приносим извинения за то, что вы получили это напоминание. Этот опрос настроен таким образом, чтобы сделать невозможным определить, какие участники приняли в нём участие, поэтому нам пришлось отправить напоминание всем. Если вы хотите отказаться от следующего напоминания или любого другого опроса, отправьте электронное письмо в адрес WMF Surveys с помощью функции «Письмо участнику».. В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. Узнать подробности об этом опросе на странице проекта. Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым положением о конфиденциальности Фонда Викимедиа. Спасибо!

WMF Surveys, 01:37, 13 апреля 2018 (UTC)

Ваше мнение важно: последнее напоминание о глобальном опросе Викимедиа

Здравствуйте! Это последнее напоминание о том, что опрос Фонда Викимедиа будет закрыт 23 апреля 2018 года в 07:00 UTC. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. Примите участие в опросе прямо сейчас.

Если вы уже заполнили этот опрос — большое спасибо! Повторно заполнять его не нужно. We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. Чтобы отказаться от участия в будущих опросах, пошлите письмо WMF Surveys через вики-почту (функция «Письмо участнику»). В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. Узнать подробности об этом опросе на странице проекта. Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым положением о конфиденциальности Фонда Викимедиа.

WMF Surveys, 00:46, 20 апреля 2018 (UTC)

Ваша правка в Т-64А

Вы откатили удаление из основных операторов ДРК и выявление названий рядом с флагами со словами «так не принято». Не принято что? Удаление из основных операторов ДРК аж с 25-ю Т-64БВ на фоне 2000 у РФ и 1770 у Украины или выявление названий политич. образований рядом с флагами. Эти названия умещаются в 2 строки и оформление страницы от этого не меняется.-Семен Владимиров (обс.) 06:15, 26 апреля 2018 (UTC)

to Семен Владимиров В преамбуле обычно дают основных операторов в виде флагитизации без прямой гиперссылки на страну. Во первых такая ссылка уже включена во флагитизацию, во вторых ее легко увидеть, если навести стрелку мыши на флаг. Свою ошибку с исключением России я сразу исправил, т.к. увидел ее после сохранения отката. И главное. Упоминание ДНР и ЛНР агрессивно воспринимается рядом редакторов Википедии. Их включение в список операторов Т64 прошло с трудом через арбитраж администрации. Поэтому лучше не "светить" их аббревиатуру в преамбуле во избежание вандализма. В остальном полностью поддерживаю Ваши правки. Otstoiy 17:21, 26 апреля 2018 (UTC)

Спасибо за быстрый ответ. Понял.- Семен Владимиров (обс.) 17:32, 26 апреля 2018 (UTC)

Статус файла Файл:T-64 operators-2019.png

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:T-64 operators-2019.png обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Dogad75 (обс.) 18:14, 28 января 2019 (UTC)

Community Insights Survey

Поделитесь своим опытом в этом опросе

Здравствуйте, Otstoiy!

Фонд Викимедиа обращается к Вам с просьбой поучаствовать в опросе, рассказав о своём опыте работы в проекте «Википедия», а также в Викимедиа в целом. Цель этого опроса — узнать, насколько хорошо Фонд поддерживает вашу работу в вики, а также о том, как мы можем изменить или улучшить ситуацию в будущем. Всё, чем Вы с нами поделитесь, напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа.

Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы отправить нам свои ответы на этот опрос. Он доступен на различных языках.

Этот опрос проводится третьей стороной и регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности (на английском языке).

См. также дополнительную информацию об этом проекте. Напишите нам, если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса.

С уважением,

RMaung (WMF) 15:44, 9 сентября 2019 (UTC)

Reminder: Community Insights Survey

Поделитесь своим опытом в этом опросе

Здравствуйте, Otstoiy!

Пару недель назад мы приглашали Вас принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey). Это ежегодный опрос Фонда Викимедиа, проводимый в наших глобальных сообществах. Мы хотим узнать, насколько хорошо поддерживаем вашу работу в вики. Мы стали на 10% ближе к нашему целевому показателю участия. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! Ваш голос важен для нас.

Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы отправить нам свои ответы на этот опрос. Он доступен на различных языках.

Этот опрос проводится третьей стороной и регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности (на английском языке).

См. также дополнительную информацию об этом проекте. Напишите нам, если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса.

С уважением,

RMaung (WMF) 19:29, 20 сентября 2019 (UTC)

Reminder: Community Insights Survey

Поделитесь своим опытом в этом опросе

Здравствуйте, Otstoiy!

Осталось всего несколько недель, чтобы принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey)! Мы приблизились к нашему целевому показателю участия на 30%. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! С помощью этого опроса Фонд Викимедиа собирает мнения о том, насколько хорошо мы поддерживаем вашу работу в вики. Участие в опросе займёт всего 15—25 минут и окажет прямое влияние на поддержку, которую мы предоставляем.

Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы отправить нам свои ответы на этот опрос. Он доступен на различных языках.

Этот опрос проводится третьей стороной и регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности (на английском языке).

См. также дополнительную информацию об этом проекте. Напишите нам, если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса.

С уважением,

RMaung (WMF) 17:24, 4 октября 2019 (UTC)

Пожалуйста, проверьте свою электронную почту

Здравствуйте, Otstoiy: Пожалуйста, проверьте свою электронную почту! тема: "The Community Insights survey is coming!" Если у вас есть вопросы, напишите нам по адресу surveys@wikimedia.org.

(English: Please check your email and spam! Subject is "The Community Insights survey is coming!" If you have questions, email surveys@wikimedia.org.)

Sorry for the inconvenience, you can read my explanation here.

MediaWiki message delivery (обс.) 16:54, 25 сентября 2020 (UTC)

Статус файла Файл:2S23 operators.png

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:2S23 operators.png обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. La loi et la justice (обс.) 16:31, 13 января 2021 (UTC)

Пора получить АПАТ

Здравствуйте!

Предлагаю Вам получить флаг «автопатрулируемого» участника, который должен быть у каждого грамотного и добросовестного редактора. Суть этого флага в том, что Ваши правки автоматически будут рассматриваться как заведомо не содержащие вандализма и других нарушений правил. Это поможет сберечь время других участников, а также частично устранить задержку с патрулированием статей.

Если Вы согласны, то, пожалуйста, прочтите раздел правил Википедия:ПАТ#Флаг_автопатрулируемого и разместите заявку здесь. В течение недели просьбу, возможно, рассмотрят, и если нет серьёзных проблем, то присвоят этот флаг вашей учётной записи.

— Хедин (обс.) 14:19, 6 октября 2021 (UTC)

Предупреждение

Касательно Ваших правок в статье Точка (тактический ракетный комплекс). Я заметил что Вы вместо того, чтобы брать участие в обсуждении на СО страницы, Вы просто делаете отмены и правки проталкивающие свою точку зрения. В источнике 2022 года точно сказано, что Точка «состоит на вооружении российской армии», в статье приведена прямая цитата. Убрать Россию из операторов можно только после итога на ВП:КОИ, если признают Новостное агентство Спутник неавторитетным касательно вооружённых сил России. По мне это нереально, так как спутник это составная часть агенства «Россия сегодня», с Кисилёвым и Симоньян. Если Вы продолжите проталкивать свою точку зрения вместо участия в обсуждении, то Вам может быть ограничен доступ к редактированию Википедии. Надеюсь на Ваше благоразумие. — Venzz (обс.) 09:09, 19 марта 2022 (UTC)

Кем ограничен? У Вас есть подобные полномочия? Насколько я вижу, нет. Поэтому аккуратнее с попытками меня запугивать. Со своей стороны я могу обратиться к администрации Википедии, что в Ваших правках возможны политические мотивы, а сами правки безаппеляционно проталкивают Вашу точку зрения. Что касается сути вопроса, то The military balance однозначно является более АИ, чем новостное агентство, никак не аффилированное с МО РФ. Тем более, что заметка опубликована в Sputnik Беларусь. Поэтому я предлагаю Вам вынести вопрос на общее обсуждение. Если Вы этого не сделаете, то делаю я. Otstoiy 13:35, 19 марта 2022 (UTC)

Я администратор Википедии и вынес Вам административное предупреждение, его игнорирование может привести к ограничениям в редактировании. Нынешний текст в статье является результатом обсуждения на её СО, где был найден консенсус по её содержанию.— Venzz (обс.) 11:29, 19 марта 2022 (UTC)

Я не нашел на странице обсуждения решения вопроса, в какой пункт включать РФ: "Действующие операторы" или "Бывшие операторы". Считаю, что РФ не может быть включена в действующие, т.к. АИ MB-2021 говорит об обратном. У меня нет возражений если РФ будет числится в пункте "Бывшие операторы" вместе со всеми имеющимися ссылками. В противном случае я буду вынужден обратиться в Арбитраж по "Спутнику". Otstoiy 11:50, 19 марта 2022 (UTC)

В обсуждении приведена ссылка, что MB может ошибаться в оценках российской армии, он и целые дивизии умудрялись пропускать. Вы можете написать заявку в АК, но без попыток доарбитражного урегулирования её не будут рассматривать. — Venzz (обс.) 16:19, 19 марта 2022 (UTC)

Войны правок

Коллега, по поводу [2] и [3]: напоминаю, что согласно ВП:УКР-ВП «Откат к „довоенной“ версии осуществляется только посредниками». Викизавр (обс.) 10:11, 24 марта 2022 (UTC)

Нарушение ВП:ВВП

Здравствуйте, я заметил что Ваша подпись нарушает ВП:ВВП. Подпись должна содержать хотя бы одну из ссылок на такие страницы: на страницу участника, страницу обсуждения участника и страницу вклада участника. да у Вас идёт ссылка на страницу участника, однако её не существует и требования руководства не выполняются. — Venzz (обс.) 21:53, 5 апреля 2022 (UTC)

avia.pro

Коллега, кстати avia.pro - мусорное издание Pannet (обс.) 19:40, 27 мая 2022 (UTC)

Поэтому на странице Десантные катера проекта 11770 я решил дать ссылку на другой ресурс. Хотя здесь важен не текст, а фото, где катер подняли из воды и поставили на самоходную баржу, которая ушла в Севастополь. Возможно его все же спишут, но катер уже не затоплен. Otstoiy 19:60, 27 мая 2022 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:57, 27 июля 2022 (UTC)

Протест?

Удаление данных с АИ (RUSI) под видом того что профильных источник делает "оценочные суждения" является формой протеста у вас? Также, напомню вам, что редакторы Википедии не ищут "фактов" а лишь передают данные из авторитетных источников. [4] Pannet (обс.) 16:42, 11 декабря 2022 (UTC)

• Какие объективные данные Вы передали в своей правке? Речь должна идти об фактических данных, а не об оценочных суждениях, за которые АИ не несет ответственности. АИ высказал свое мнение, на что имеет право, но не подтвердил его фактами. Осознавая это, источник высказывается в условном наклонении "Вероятной причиной этого может быть нехватка ракет, запасы которых были рассчитаны на краткосрочную стратегическую операцию." Вы исказили высказывание источника, а сейчас упорствуете в этом, причем с нарушением правил Википедии. Вероятно я буду вынужден подать этот вопрос на Арбитраж. Otstoiy (обс.) 17:26, 11 декабря 2022 (UTC)
  • А как вы определяете какие данные передает эксперт - оценочные или фактические? Вот RUSI пишет что Точка-У стоит на вооружении РФ и используется в ходе вторжения на Украину - это оценочное или фактическое? RUSI пишет о Калибре и его производстве - оценочное или фактическое? Или вы сами берете на себя роль эксперта и оцениваете другого эксперта? Что касается формулировок то их можно легко обсудить на СО в рабочем порядке Pannet (обс.) 17:29, 11 декабря 2022 (UTC)
    • Источник сформулировал свое мнение, как условное, кроме слова "вероятно" добавив и "может", т.е. допустил неверность обоих утверждений. Вы в своей правке дали безусловную формулировку: "Институт отмечает что российская сторона использует «Точка-У» из-за истощения других, более высокоточных систем вооружения ...", что не соответствует высказыванию источника. Otstoiy (обс.) 17:41, 11 декабря 2022 (UTC)
      • Нет проблем, исправил как в источнике Pannet (обс.) 17:58, 11 декабря 2022 (UTC)
        • Ок, договорились, спасибо. Otstoiy (обс.) 17:59, 11 декабря 2022 (UTC)
          • Я добавил еще источник от RUSI The Russian Air War and Ukrainian Requirements for Air Defence, там уже нет суждений, а указывается это прямо, поэтому вероятно я убрал Pannet (обс.) 21:17, 11 декабря 2022 (UTC)

Meduza

Доброго, с чего вы взяли что Медуза неаи? И как вообще признание нежелательным и блокировка в РФ влияет на авторитетность издания? [5] Pannet (обс.) 22:51, 24 сентября 2023 (UTC)

• Приведите обсуждение на Арбитраже, по итогам которого "Медузу" причислили к АИ. Она включена в список экстремистский изданий полномочными органами государства, где официальным языком является РУССКИЙ. Я не встречал, что бы на арбитраже в ВП оспаривался этот статус. По основам Права нужно исполнять существующие решения до тех пор, пока не будут приняты иные решения (хотя бы в рамках ВП), отменяющие предыдущие.Например требования законодательства США по освещению Аль Каиды и ИГИЛ в ВП аккуратно исполняются. Otstoiy (обс.) 09:50, 25 сентября 2023 (UTC)
  • Смотрим ВП:ЧИИ и видим что Медуза - АИ. Ссылки там же. Pannet (обс.) 12:52, 25 сентября 2023 (UTC)
    • Даже зеленым выделено. Ну что можно сказать, когда экстремистские издания причислены к авторитетным? Тушите свет. Otstoiy (обс.) 06:50, 26 сентября 2023 (UTC)
      • А кто признал Медузу экстремистским изданием? Pannet (обс.) 06:23, 26 сентября 2023 (UTC)
        • Генпрокуратура и Роскомнадзор РФ. Otstoiy (обс.) 06:48, 26 сентября 2023 (UTC)
          • Какое дело Википедии до признаний гос. органов страны c тотальной цензурой и репрессивным гос аппаратом, особенно закрутивших гайки во время российского нападения на Украину? Не хотели подумать? Если завтра эти органы признают все ведущие СМИ миры "экстремистским изданием" что делать будем? Вот поэтому Википедии как-то пофиг на то что там думает какой-то роскомзазор Pannet (обс.) 06:52, 26 сентября 2023 (UTC)
            • Можно было бы подискутировать о тотальной цензуре и репрессивном гос. аппарате в Германии или Швеции, но нет смысла. Ибо я признаю репрессивным любое государство, а Вы нет. Ведь цензура и репрессии в Германии это "совсем иное". Otstoiy (обс.) 07:18, 26 сентября 2023 (UTC)
          • Ну и тут некоторое передёргивание, нежелательная вовсе не значит "экстремистская" (ср. с Метой). Кстати, кто просил признать нежелательной? https://www.kommersant.ru/doc/5785743 Лес (Lesson) 06:57, 26 сентября 2023 (UTC)
            • Принимаю Ваше замечание. Экстремистской "Медузу" назвал Роскомнадзор, а Генпрокуратура записала нежелательной, но вряд ли с подачи Пригожина. В стране и без него полно инициативных стукачей и идиотов. Otstoiy (обс.) 07:28, 26 сентября 2023 (UTC)
              • Я вам просто рекомендую не обращать внимание на те ярлыки которые клеит государство лицам, юридическим или физическим, на авторитетность это никаким образом не влияет. Pannet (обс.) 07:24, 26 сентября 2023 (UTC)
              • Ну, кстати, и это неправда. РКН ограничил доступ к сайту, но "Медузу" экстремистской организацией не называл. Лес (Lesson) 07:32, 26 сентября 2023 (UTC)

Война правок

Ваша неконс. правка [6]
Отмена [7]
Отмена отмены [8] Pannet (обс.) 21:13, 4 октября 2023 (UTC)

• Не пытайтесь взять меня на испуг. Вы удалили запрос АИ, на что не имели права. Давно пора добиться к вам санкций за нарушение правил ВИ. Otstoiy (обс.) 21:20, 04 октября 2023 (UTC)
  • Любой может отменить вашу неконс. правку. Действуйте по ВП:КММ, если вы считаете что кто-то нарушает правила, откройте запрос администраторам Pannet (обс.) 21:21, 4 октября 2023 (UTC)

Предупреждение от 17 декабря 2023 года

Художество с вашей личной страницы я удалил согласно пункту 8 ВП:ЛС#запрещено. Будете дальше развлекаться провокациями - последуют административные меры. Андрей Романенко (обс.) 22:05, 17 декабря 2023 (UTC)

• Интересные дела. А вы не считаете провокациями художества на личной странице Участник:Swarrel с Крымом в цветах чужого флага? Или "это другое"? Otstoiy (обс.) 23:20, 17 декабря 2023 (UTC)
  • Не чужого, а флага государственной принадлежности этой территории согласно международному праву. Андрей Романенко (обс.) 23:27, 17 декабря 2023 (UTC)
    • Ок, так и запишем, что вы поддерживаете провокационный материал на странице участника, открыто нарушающего законодательство страны-носителя русского языка. Otstoiy (обс.) 23:33, 17 декабря 2023 (UTC)
      • Запишите сразу, что законодательство этой страны в Википедии вообще никого не интересует: только собственные правила проекта. И вот если вы будете их нарушать, то последствия немедленно последуют. А за русский язык не волнуйтесь: он экстерриториален и никаким фашистским диктатурам не принадлежит. Андрей Романенко (обс.) 00:07, 18 декабря 2023 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 31 января по 6 февраля 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. — Deinocheirus (обс.) 03:31, 30 января 2024 (UTC)

Зачем удаляете АИ из статьи?

И вот снова вы называете авторитетный источник неАИ как ранее Медузу, какой смысл этих действий? [9] Pannet (обс.) 17:07, 3 февраля 2024 (UTC)

• Я же Вам написал. К полноценной ссылке, на основе которой изменен статус корабля, Вы зачем то добавили еще одну с аналогичной информацией, но провокационным названием. При желании Вы можете создать отдельную страницу с детальным описанием события. В рамках страницы и таблицы по проекту 11241 важно, что катер потоплен ударами ВСУ в такую то дату. Другая информация здесь является спамом. С уважением. Otstoiy (обс.) 18:26, 3 февраля 2024 (UTC)
  • А вы знали что в Википедии приветствуется указание нескольких источников? См. ВП:НЕСКОЛЬКО. Провокационное оно только в вашем понимании. Кроме того рекомендую вам изучить что является спамом в Википедии, никто не собирался рекламировать сайт Радио Свобода, см. ВП:СПМ Pannet (обс.) 19:34, 3 февраля 2024 (UTC)
    • Так зачем вы ставите две ссылки на один и тот же источник, который в двух сообщениях дает информацию с точки зрения одной той же стороны? В российском сегменте Интернет более 10 ресурсов дали информацию о гибели катера, причем с деталями, отсутствующими в сообщении Крым Реалии. Например о времени затопления и судьбе экипажа. Но вы вставляете ссылку на провокационный наброс: "Кто живет на дне океана". Речь о гибели людей и незачем зубоскалить на эту тему. Otstoiy (обс.) 13:39, 4 февраля 2024 (UTC)

      • Сообщение Otstoiy от 13:39, 4 февраля 2024 (UTC):

        на один и тот же источник

        Вы разве не увидели что тут два разных источника, двух разных авторов?
        Статья в Крым Реалии от 01.02 "У берегов Крыма потоплен российский ракетный катер. Что о нем известно?" и статья в Радио Свобода от 02.02 "Кто проживает на дне океана. Атака на ракетный катер "Ивановец""
        В российском сегменте Интернет
        Ну так приводите эти источники, если они не российские и не украинские, никто не против же.
        Речь о гибели людей и незачем зубоскалить на эту тему.
        Пока я вижу что вы демонстрируете лишь неприятие названия статьи в АИ, более других причин нет. Или ещё есть причины? Если нет - верните АИ в статью, если есть - укажите правило Pannet (обс.) 20:05, 4 февраля 2024 (UTC)
        • Да, меня не устраивает провокационное название публикации. Сама публикация не добавляет новой информации к первой ссылке, а Крым Реалии и Радио Свобода является одним и тем же источником. Поэтому свою отмену убирать не собираюсь. При желании Вы можете либо найти иную независимую ссылку, желательно на источник в Российской Федерации, т.к. корабль и место гибели с ней напрямую связаны. Либо можете подать вопрос на арбитраж. Otstoiy (обс.) 12:25, 5 февраля 2024 (UTC)

          • Сообщение Otstoiy от 12:25, 5 февраля 2024 (UTC):

            Да, меня не устраивает провокационное название публикации

            Я не вижу ничего в нём провокационного. Источник - АИ, в каких правилах указано что нельзя использовать АИ если вам не нравится название статьи?
            желательно на источник в Российской Федерации
            Использовать российские источники нельзя по регламенту Pannet (обс.) 12:44, 5 февраля 2024 (UTC)
            • По какому регламенту в Википедии нельзя использовать российские источники? Otstoiy (обс.) 13:02, 5 февраля 2024 (UTC)
              • ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ п.б Pannet (обс.) 13:07, 5 февраля 2024 (UTC)
                • Из решения посредников следует, что информацию о потоплении катера следует убрать полностью, как и любые ссылки об этом. В решении написано "Информация об уничтожении, захвате и т. д. военных объектов (кораблей, аэродромов и т. д.) вносится в статьи о более общих классах объектов только при наличии 1) подтверждения из независимых источников или 2) подтверждения информации обеими сторонами конфликта". В обоих ссылках дается информация, предоставленная только одной стороной конфликта. Подтверждения второй стороны не имеется, а источник не имеет независимых подтверждений информации, кроме украинских. Поэтому либо Вы приводите ссылку на независимый источник, ссылающий на информацию не из структур Украины, либо к имеющейся ссылке добавляете ссылку с подтверждением от российской стороны. Пока Вы проявляете откровенную тенденциозность в выборе источников. Otstoiy (обс.) 13:19, 5 февраля 2024 (UTC)
                  • Радио Свобода - независимый источник Pannet (обс.) 20:34, 5 февраля 2024 (UTC)
                    • В своих сообщениях Крым Реалии и Радио Свобода ссылаются на информацию украинской стороны без ее подтверждения от независимых наблюдателей, Российской Федерации или собственных корреспондентов на месте. Даже если 10 источников публикуют информацию ГУР Украины, она все равно останется лишь информацией одной заинтересованной стороны. Но некоторые российские источники публикуют независимую информацию со ссылками на ВС РФ. Я не понимаю, почему Вы не желаете вставить ссылку на эти источники, раз в целом они подтверждают данным Крым Реалии о потоплении катера. Тем более, что Радио Свобода (Крым Реалии ее филиал) открыто декларировала свою предубежденность в российско-украинском конфликте. Otstoiy (обс.) 21:16, 5 февраля 2024 (UTC)
                      • Создана статья о корабле, больше нет смысла дополнять источником
                        ссылаются на информацию украинской стороны без ее подтверждения от независимых наблюдателей,
                        Неправда. Ссылаются и на пророссийские источники и на спутниковый снимок Pannet (обс.) 23:24, 5 февраля 2024 (UTC)
                        • Спасибо за информациюю, отлично. У меня возникала мысль написать статью по катеру, но нет времени. Хорошо, что кто-то озаботился. Otstoiy (обс.) 03:13, 6 февраля 2024 (UTC)

Удаление правки про ДК пр.11770

Почему Вы удаляете правку об уничтожении ДК пр.11770 07.05.22 возле о. Змеиный? Катер был атакован, на нем произошел пожар, в результате выгорел и затонул у пирса. Никаких свидетельств ремонта я не нашел. Было фото с подогнаным плавкраном, результат неизвестен. Учитывая повреждения (затопления вслудствие выгорания) ремонт вряд-ли возможен. Sreda niwre (обс.) 15:25, 27 марта 2024 (UTC)

• Для начала уточню, что откат отката карается на ВП. Вы его сделали и я мог бы подать на арбитраж с просьбой Вас забанить. Но я пока лишь верну свой откат с предложением Вам выставить свою правку на обсуждение в арбитраже.
• Далее. По итогам прежних обсуждений на арбитраже принято решение, что информация о повреждении или уничтожении техники в Российско-украинском конфликте вносится при подтверждении АИ двух сторон. В данном случае его не было.
• По факту катер Д-199 действительно был поражен и затонул. По поводу выгорания Вы придумали. Позднее он был поднят и отбуксирован в Севастополь, где находился на ремонте. Вот фото Д-199 недельной давности, опубликованное на одном из ресурсов человеком, заслуживающим доверия. https://2024.f.a0z.ru/03/17-12031533-dsc08020.jpg Оно не является доказательством, а лишь иллюстрацией Вам для информации. Otstoiy (обс.) 17:35, 27 марта 2024 (UTC)
  • ЕСли надо найти АИ - без проблем, могу найти.
  • По поводу выгорания я не придумал, на фото с тепловизора видно горение, если не ошибаюсь было ещё видео, в этом не уверен.
  • Где доказатльство что он был поднят? Я таковых не встречал(поправте если ошибаюсь)
  • На показанном фото виден просто какой-то катер пр.11770. Также не видел фото с ремонта катера. Sreda niwre (обс.) 17:56, 27 марта 2024 (UTC)
    • По правилам ВП автор спорной правки выносит ее на арбитраж. Это Ваше право. Если арбитраж решит, что катер уничтожен, то можете вносить правку.
    • Фактическое состояние дел я Вам изложил. Факт поднятия катера отслеживался по космическим снимкам острова Змеиный в мае 2022. Вы плохо ищете. Вот снимок отправки уже поднятой "Серны". https://sites.wrk.ru/sites/co/ib/ibb/i/vmyQZw3/FTjci0t-WQAAq4-J.jpg Как она выглядит сейчас, вы тоже увидели. Надеюсь, вопрос на этом закрыт. Если не согласны, то подавайте в арбитраж. Otstoiy (обс.) 18:12, 27 марта 2024 (UTC)

Война правок

Ваша неконс. правка [10]
Отмена [11]
Ваша отмена отмены [12] Pannet (обс.) 06:25, 11 апреля 2024 (UTC)

• Вы невнимательны. Участник:Klientos отменил мою правку и я перенес обсуждение на его страницу, предложив подтвердить АИ и ссылаясь на требования ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ. Участник:Klientos указал на некорректность предыдущего обоснования правки, не подтвердил, что источник АИ и прервал обсуждение. Поэтому я предупредил его о внесении правки с корректным обоснованием, что и сделал. У Вас есть та же возможность подтвердить, что источник соответствует требованиям ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ и тогда его информация будет возвращена в статью. Otstoiy (обс.) 06:59, 11 апреля 2024 (UTC)
  • Ваша неконс. правка с удалением информации сделана 10 апреля 2024 года, коллега отменил её, после чего вы снова продолжили продвигать вашу неконс. правку Pannet (обс.) 07:41, 11 апреля 2024 (UTC)
    • Моя правка сделана по требованиям ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ. Источник информации отсутствует в списке АИ в ВП:ЧИИ. Подтверждать его АИ оппонент не стал, обсуждение прекратил. Мою правку он вообще откатил без обоснования. Позже он сослался на некорректность обоснования моей правки. Я изменил обоснование. Не вижу повода для обсуждений, т.к. удалена информация без подтверждения АИ. Otstoiy (обс.) 08:07, 11 апреля 2024 (UTC)
      • ЧИИ вообще никаким статусом не обладает, это просто сводная таблица для удобства. Смотрите не на ЧИИ, а на обсуждения источника. -- Klientos (обс.) 08:09, 11 апреля 2024 (UTC)
      • Это ваше мнение, а мнение коллеги другое, поэтому и есть правила поиска консенсуса, если вашу правку отменили - идём на СО и там всё показываем, а не доказываем правоту войной правок. Есть наглядная табличка даже ВП:КММ Pannet (обс.) 08:10, 11 апреля 2024 (UTC)
        • Я уже ответил. Оппонент прекратил обсуждение и в его действиях нет никакого желания достичь консенсуса. Есть требования ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ, по которым консенсус достигнут ранее. Обсуждать их я не намерен. Otstoiy (обс.) 08:24, 11 апреля 2024 (UTC)
          • А какого консенсуса вы хотите достичь? Об авторитетности источника? Так она обсуждается на КОИ, я вам несколько раз ссылку туда дал. Докажите там посредникам, что это неАИ, а то они больше года разобраться не могут. Почему-то им не так очевидно, что источник неавторитетный. -- Klientos (обс.) 08:28, 11 апреля 2024 (UTC)
          • И ещё раз: обсуждение на своей СОУ я прекратил потому, что вы нарушали ЭП. Если вы нарушение ЭП считаете индульгенцией от нарушения ВОЙ, то нет, это так не работает. -- Klientos (обс.) 08:30, 11 апреля 2024 (UTC)
          • Если дело только в источниках то вы можете найти другой источник, либо, если не хотите, удалить источник и проставить шаблон запроса источников, либо поставить шаблон неаи, масса вариантов, а не просто удалять конс. текст Pannet (обс.) 08:37, 11 апреля 2024 (UTC)
      • Обсуждение я прекратил только потому, что вы на моей СО нарушали ЭП. Это не значит, что надо идти воевать. Это значит, что надо начать вести себя получше. -- Klientos (обс.) 08:10, 11 апреля 2024 (UTC)
  • Ну как не подтвердил, я ж вам дал ссылку на АК1048. Источник сейчас используется в десятках статей, и никто в них за него не воюет. Значит, продолжит использоваться, пока посредники не подведут итог. -- Klientos (обс.) 08:07, 11 апреля 2024 (UTC)

Файл:Uragan-operators.png

Добрый день, коллега! Скажите, пожалуйста, а на основе каких источников был вами создан указанный в теме сообщения файл? – Паша Чернов (что обсудим?) 12:24, 15 апреля 2024 (UTC)

• Добрый день, коллега! Подобные файлы созданы или исправлены мной по данным MB за текущий год с редким учетом иных АИ. Ситуационные данные не учитывались, даже если они содержались в АИ. Например если некая страна захватила 2-3 экземпляра техники с боекомплектом, то она автоматически не считается эксплуатантом. Файл по 9П140 «Ураган» создан давно и Ангола в нем не указана оператором. По данным MB-2024 у Анголы есть минимум 3 9П140, но в остальном файл вроде соответствует реальности. Otstoiy (обс.) 16:24, 15 апреля 2024 (UTC)
  • Я не разбираюсь в вопросе и мой интерес обусловлен тем, что я не вижу источников информации, на основе который был сделан данный файл, или ссылку на иллюстрацию, с которого была сделана копия. Соответственно, нет возможности проверить достоверность информации в файле. Пожалуйста, внесите ссылки на источники в соответствующее поле в описании файла («источник»). Если этого не удастся сделать до начала следующей недели, мне придётся номинировать файл на удаление. С надеждой на понимание и с уважением, Паша Чернов (что обсудим?) 18:52, 15 апреля 2024 (UTC)
    • Пройдитесь по аналогичным файлам по любой военной технике. Там ровно такой же порядок создания. Комментарии по источникам даются в исключительных случаях, причем как раз я чаще всего их пишу. Можете сразу пытаться номинировать на удаление, я посмотрю, как это у вас получится. Otstoiy (обс.) 20:48, 15 апреля 2024 (UTC)
      • Ваш ответ для меня звучит токсично. Пожалуйтса, подразумевайте благие намерения. Всё, что я прошу – написать источники инфорации. Или я многого прошу? – Паша Чернов (что обсудим?) 12:00, 16 апреля 2024 (UTC)
        • Многого. В аналогичных картах операторов военной техники не принято указывать источники, т.к. карты иллюстрируют списки операторов на страницах, посвященных данной технике. Там все источники перечислены. В 2023 году я исправил карту для РСЗО "Ураган" в соответствии со списком операторов на странице по РСЗО "Ураган". Список я исправил тогда же согласно MB-2023 и все ссылки даются по MB-2023. При создании и корректировке таких карт все поступают аналогичным образом. Единственное, что я могу сделать в обозримом будущем, это скорректировать список операторов РСЗО "Ураган" согласно MB-2024 и потом поправить карту, указав а обосновании ссылку на MB-2024. Otstoiy (обс.) 14:39, 16 апреля 2024 (UTC)

отмена АИ в статье

С чего вы взяли что это "Не АИ источник"? Насколько я помню, этот источник признан АИ посредниками [13] Pannet (обс.) 19:09, 30 апреля 2024 (UTC)

• Можно ссылку в списке АИ? Otstoiy (обс.) 19:55, 30 апреля 2024 (UTC)

Бесссрочная блокировка

Википедия:Блокировки#Основания для блокировки п.1 [14] El-chupanebrei (обс.) 06:49, 1 мая 2024 (UTC)