昨年さくねん6月がつに公開こうかいされた映画えいが『怪物かいぶつ』。是枝これえだ裕和ひろかずさんが監督かんとくを務つとめ、カンヌ国際映画祭かんぬこくさいえいがさいでは坂元さかもと裕二ゆうじさんが脚本きゃくほん賞しょうを受賞じゅしょうするなど高たかく評価ひょうかされた。一方いっぽう、「クィア」をめぐる表現ひょうげんや発信はっしんのあり方かたについて当事とうじ者しゃたちから批判ひはんの声こえが上あがった。クィアの表象ひょうしょうについては近年きんねん、その取とり上あげ方かたや、当事とうじ者しゃたちにもたらす影響えいきょうについて国際こくさい的てきにも議論ぎろんが高たかまっている。何なにが問題もんだいとされたのか。どうすればいいのか。当初とうしょから指摘してきしていた映画えいが文筆ぶんぴつ家かの児玉こだま美月みづきさんとライターの坪井つぼい里緒りおさんが、是枝これえだ監督かんとくと3時じ間あいだ半はんにわたって語かたり合あった。

【第だい１部ぶ】クィアを隠かくさないで　マイノリティーをまなざす

　【坪井つぼい】　はじめに、「クィア」という言葉ことばは既存きそんの社会しゃかい規範きはん・カテゴリーに則そくさない性的せいてきマイノリティー及および態度たいどを主おもに指さしますが、彼かれらへの連帯れんたいを示しめす表現ひょうげんとしても使用しようされます。ただ、この説明せつめいはあくまでクィアを指さす多おおくの意味いみのひとつに過すぎません。クィアという言葉ことばの持もつ意味いみは広ひろく多様たようであり、「定義ていぎ」してしまうことによってその包括ほうかつ性せいを狭せばめるべきではないと考かんがえています。

　【児玉こだま】　まずこの鼎談ていだん（ていだん）に至いたった経緯けいいですが、私わたしは『怪物かいぶつ』を試写ししゃの早はやい段階だんかいで観み（み）て、マスコミ向むけに非ひ規範きはん的てきなセクシュアリティーやジェンダーに関かかわる展開てんかいを「ネタバレ」扱あつかいするような箝口令かんこうれい（かんこうれい）が敷しかれていることを知しりました。これまで映画えいが宣伝せんでんにおいて異い性愛せいあい、シスジェンダー規範きはんのもとでそれらをギミック（仕掛しかけ）として扱あつかい、批判ひはんされてきた歴史れきしがあります。当初とうしょSNSで作品さくひん名めいは伏ふせてそのことを批判ひはんしていましたが、その後ごカンヌ国際映画祭かんぬこくさいえいがさいで『怪物かいぶつ』がクィア・パルムを受賞じゅしょうした報道ほうどうがされ、そこで初はじめて広ひろく『怪物かいぶつ』が「クィア映画えいが」として認知にんちされることになり、その作品さくひんが『怪物かいぶつ』だったと明あかしました。

　それが起おきたのが日本にっぽんを代表だいひょうする映画えいが監督かんとくと脚本きゃくほん家かの作品さくひんだったこともあり、批判ひはんしたままで終おわってしまってはいけないと思おもっていました。

　一方いっぽうで、こうした経緯けいいがありながら、そもそも是枝これえださんがよくこの場ばに来きてくださった、とも思おもいます。

　【是枝これえだ】　カンヌでの記者きしゃ会見かいけん後ごに友人ゆうじんから、「（LGBTQに）特とく化かした映画えいがではない」という僕ぼくの発言はつげんについて「炎上えんじょうしている」と教おしえてもらいました。「LGBTQの映画えいがではない」と言いったと報ほうじられている、と言いわれて「えっ」と思おもったのが最初さいしょでした。『ベイビー・ブローカー』（2022年ねん公開こうかい）でもそうでしたが、SNSで意図いとと違ちがう捉とらえられ方かたをしたことや炎上えんじょうに対たいし、反論はんろんすると「反論はんろん自体じたいに権力けんりょく勾配こうばいが……」と言いわれたこともあり、SNSはちょっと難むずかしいと思おもってやめていた。ただ、（誤解ごかいとは異ことなる意味いみで）批判ひはんに関かんしては耳みみに入はいってきて、それに対たいする応答おうとうはしたほうがいいと思おもいながらも、でもSNSでやるのは嫌いやだと思おもっていた。

　すると、事務所じむしょの若手わかてから「その態度たいどはどうか」「失望しつぼうする」と言いわれて。それでSNSを見みるなかで坪井つぼいさんの批評ひひょう記事きじに出会であって、反省はんせいしたし気きづきにもなった。ただ、すべてに納得なっとくできているわけじゃなかったから、「僕ぼくはこう考かんがえるんだけど」というのをやりとりしたいと思おもった。

　児玉こだまさんの『文藝ぶんげい』に寄稿きこうさ…