コザキユースケ＆Mika Pikazo特別とくべつ対談たいだん！ クリエイターに必要ひつような「伝つたえる力ちから」とは？

僕ぼくが作品さくひんをインターネットで発表はっぴょうしてきたのが、2000年代ねんだいの前半ぜんはんでした。当然とうぜんSNSなんかも存在そんざいしないので見みてくれる人ひとは少数しょうすうです。そこからpixivやTwitterが生うまれて、スマホゲームが流行りゅうこうすると、イラストがとにかく大量たいりょうに消費しょうひされる時代じだいになります。それで何なにが起おきるかというと絵えの差別さべつ化かですね。具体ぐたい的てきにはディテールが精細せいさいになったり、色いろが派手はでになったりする。一時期いちじきのSNSはそういった作家さっかさんが増ふえていました。そういった派手はでさや「映ばえ」を保たもちながら、余計よけいなものをそぎ落おとしているのがMikaさんのイラストだと思おもってます。若わかい人ひとの作品さくひんの中なかでも抜ぬきん出でて目めを惹ひきますね。キャラクターの表情ひょうじょうにドラマ性せいや演技えんぎを持もたせているからだと思おもいます。

僕ぼくの世代せだいってイラストにおける制約せいやくが大おおきかったんですよね。アニメなどが顕著けんちょですけど、色いろ数すうやデザインを極力きょくりょくシンプルにしないと制作せいさくの難なん度どが上あがったり、実装じっそうが難むずかしくなったりしてしまいます。Mikaさんのイラストは目めや髪かみにも何なに色しょくも使つかっていて、そういう意味いみで今いまの時代じだいの作品さくひんなんだと感かんじますね。これは僕ぼくには真似まねできない（笑）。Mikaさんだから上手うまくいく表現ひょうげんだと思おもってます。

色いろについては意識いしき的てきに考かんがえている部分ぶぶんもあれば、無意識むいしきに作つくっている部分ぶぶんもあると思おもいます。絵えは２色しょくを基準きじゅんにするとまとまりやすいと思おもいますが、私わたしは３色しょく使つかう事ことが多おおいです。特とくに原色げんしょくである「赤あか青あお黄き」を彩いろどり度どが高たかい状態じょうたいで使つかうことが好すきですね。ガンダムやハローキティなど昔むかしから人気にんきがあるモチーフでもよく使つかわれています。

三原色さんげんしょくは売うれている作品さくひんにはすごく多おおいですよね、Mikaさんはそこに無意識むいしきに気付きづかれていたんだと思おもいます。

たぶん僕ぼくがMikaさんのやり方かたで戦たたかったら全まったく勝かてないですよ。

いやいやいや……。

2軸じくあると思おもってます。まずは見みた目め、デザイン的てきな部分ぶぶんですね。次つぎにこの人ひとはどこから来きて何なにを考かんがえているんだろうっていう性格せいかく的てきな部分ぶぶんです。

後者こうしゃについて、私わたしは今いままで実際じっさいにお会あいした方ほうのイメージをキャラクターに当あてはめることもあるんですよ。リアルで会あって話はなした経験けいけんがあると性格せいかくについてよりダイレクトに理解りかいできますし、キャラクターの解像度かいぞうどが上あがりますね。人物じんぶつを描えがく時ときは実際じっさいにその人ひとになりきったような気持きもちで制作せいさくしています。例たとえば明あかるいギャルっぽい子こだったら誰だれかに寂さびしい思おもいをさせないように、絡からみに行いっちゃうとか。そういう深ふか掘ほりをしていくことが好すきです。キャラクターデザインのお仕事しごとをするときは、特とくにクライアントさんからの指定していがなくても表情ひょうじょうや動うごきの落書らくがきなどで、自分じぶんなりの解釈かいしゃくを加くわえていたりしますね。デザインはパリコレの服ふくなど奇抜きばつでユニークな要素ようそを研究けんきゅうしています。

これはキャラクターではなくてイラストの話はなしにはなりますが、コザキさんが手てがけた『ファイアーエムブレム 覚醒かくせい』のパッケージが本当ほんとうに凄すごいと思おもってました。あのシルエットはなかなか思おもいつかないというか。『ファイアーエムブレムif』もそうなのですが、戦記せんき物ぶつの装画そうがや宗教しゅうきょう画がのような神秘しんぴ的てきな力ちからがありますよね。どういうアイデアの出だし方かたをしているんですか？

たしかに、少すこしイレギュラーかもしれませんね。

ファイアーエムブレムは登場とうじょう人物じんぶつそれぞれにファンがつきますし、あまり差別さべつ化かしないように意識いしきしました。普通ふつうは三角さんかく構図こうずでメリハリを付つけますが、あえてキャラクターについては同おなじ大おおきさにしてレイアウトしていますね。

いやー、緊張きんちょうしていますよもう（笑）。コンテンツって色いろんな人ひとが関かかわっているので、自分じぶんの成果せいか物ぶつだけでヒットするかどうかってわからないんですよね。それでもイラストは企画きかくの顔かおになる重要じゅうようなところなので、ここでヒットを打うつことが私わたしの役割やくわりなんだと思おもってます。本当ほんとうにプレッシャーなのですが、絶対ぜったい外はずさないように臨のぞんでますね。なにがあったとしてもい訳いわけせずに、「自分じぶんは全力ぜんりょくを出だした、上手うまくやったんだ」と言いえるようにしています。

ありがとうございます。ポケモンということもあり、どこまでデフォルメするかはリリース当時とうじ、本当ほんとうに悩なやみました。当時とうじはポケモンといったらデフォルメされたキャラクターや世界せかい観かんという認識にんしきが強つよかったと思おもいます。僕ぼく自身じしん、1作さく目めからデザインを担当たんとうされている杉森すぎもり建けんさんを尊敬そんけいしているのでちょっと不安ふあんでした。結果けっかとして好意こうい的てきに受うけ入いれられて良よかったと思おもってますね。

ポケモンGOって大人おとなの方ほうもプレイするんですよね。それこそポケモンのことなんてそもそも知しらない60代だいの方ほうなども、散歩さんぽの延長えんちょうで遊あそんだりして。ポケモンGOではじめてポケモンに触ふれた人ひともたくさんいるんじゃないかなって思おもいます。

僕ぼくがホームページを開設かいせつしたのは2000年ねん8月がつだったと思おもいます。当時とうじは自分じぶんの絵えを公開こうかいしようと思おもってもTwitterなんかもないので、自分じぶんでhtmlを勉強べんきょうしてホームページを組くんでましたね。それでも学校がっこうの友達ともだちくらいにしか見みせていなかった絵えを、インターネットで不ふ特定とくてい多数たすうの人ひとに向むけて公開こうかいできるというのは、当時とうじとしてはかなり刺激しげき的てきでした。猿さるが火ひを使つかうのを覚おぼえたというか、とにかく凄すさまじい衝撃しょうげきがありましたね。今いまよりもインターネットも遅おそいし、ブラウザも貧弱ひんじゃくなので公開こうかいできるデータの制約せいやくも大おおきかったのですが、それを含ふくめて面白おもしろかったですね。ページあたり表示ひょうじさせるデータが100KB超こえたら「ブラウザクラッシャー ※」と言いわれたりとか（笑）。

なんで未いまだに掲載けいさいしているんだろうって感かんじですけど（笑）。これ言いっちゃうと年寄としより発言はつげんみたいになっちゃいますけど、やっぱり個人こじんサイト時代じだいは面白おもしろかったですね。僕ぼくと同おなじくらいに出でてきた作家さっかにも三輪みわ士郎しろうやワダアルコなんかがいたりして。今いまのSNSだと同一どういつのプラットフォームになっちゃうけど、それぞれの個性こせいが凄すごく反映はんえいされていたと思おもいます。人ひとの家いえに遊あそびに行いく感覚かんかくみたいなのが良よかったですね。

今いまみたいにリツイートボタンで何なん千せん何なん万まん人にんに見みられるっていうのも、もちろん魅力みりょく的てきではありますけどね。

私わたしも絵描えかきさんのサイトに憧あこがれていたものの、自分じぶんで作つくったことはなかったんですよね。今いまのペンネームで活動かつどうしだした頃ころはブラジルで生活せいかつしていたので、そもそもインターネット事情じじょうが厳きびしいという（笑）。家いえからネットに繋つながりませんからね。知しり合あいの家いえに行いって、数少かずすくないネットに接続せつぞくできるタイミングでpixivにイラストを投稿とうこうしていました。

そういうのがモチベーションに繋つながったのかもしれませんね。

そうなんですよね。日本にっぽんとの時差じさも12時じ間あいだと真ま逆ぎゃくなので、投稿とうこうする時間じかんとかも計算けいさんしてました。日本にっぽん時間じかんでアクセスの増ふえる夜よる8〜10時じに見みてもらおうとすると大変たいへんです。ブラジルでは朝あさ5時じくらいに起おきて、バスで知人ちじんの家いえに行いって、ネットのある環境かんきょうで投稿とうこうしてました。精神せいしんを鍛きたえられます（笑）。

それはすごい。ブラジルというとカラフルというか、リオのカーニバルみたいなイメージがありますが、そういうのもMikaさんの色彩しきさいに影響えいきょうを与あたえているのでしょうか？

地域ちいきごとにそういう色いろはあるかもしれませんね。僕ぼくは大阪おおさかの道頓堀どうとんぼりなんかはキラキラして見みえます。

オリジナルのIPを作つくっていきたいですね。プロジェクトはすでにはじめていてのんびりではありますが、進すすんでいます。もう一ひとつはコンセプトアーティストの浪人ろうにんさんと自転車じてんしゃで旅たびをすることです。前まえに、彼かれと一緒いっしょに鎌倉かまくらから京都きょうとに行いったので次つぎは大坂おおさかから博多はかたを目指めざそうって言いってます。コロナ禍かもあってタイミングが難むずかしいですが、実現じつげんさせたいですね。

今いまもいろんなチームで仕事しごとをしているのですが、いろんな人ひとと関かかわってより良よいものを作つくり上あげていきたいですね。私わたしがイラストやキャラクターを描えがくので意見いけんが強つよくなってしまいがちなところもありますが、自分じぶんの意見いけんを押おしつけるのではなくて、お互たがいにしっかりと対話たいわが必要ひつようだと思おもってます。今いまも展示てんじ会かいの準備じゅんびを進すすめていますが、本当ほんとうにたくさんの方ほうのお力添ちからぞえをいただいていますし、自分じぶんに対たいしても色々いろいろな反省はんせいが出でています。関かかわった人ひとが良よかったと思おもえるものにしていきたいですね。

今日きょうのお話はなし、コザキさんは本当ほんとうに面白おもしろいなって聞きいているんですけど、笑わらうことって凄すごいですよね。絵えの話はなしじゃないですけど、私わたしは「笑わらい」って一番いちばん最強さいきょうのコンテンツだと思おもうんです。お笑わらい芸人げいにんさんもそうですが。

嫌いやなことがあったとしても、笑わらってしまうともう気きにならなくなっちゃいますよね。それは人ひとに対たいしてもそうかもしれない。面白おもしろい人ひとって最強さいきょうだなって。

コロナ禍かで一人ひとりの作業さぎょうが寂さびしかったこともあったんですけど、僕ぼくもお笑わらい番組ばんぐみには本当ほんとうに助たすけられました。同おなじ番組ばんぐみを繰くり返かえし50回かい以上いじょう見みていたこともありますね（笑）。笑わらうって強つよい感情かんじょうですからね。

私わたしは悲かなしいことや辛つらいことは一時いちじ的てきな感情かんじょうだと思おもっていて、人間にんげんは明あかるく笑わらっていたい生いき物ものなんだと思おもっています。自分じぶんがイラストを描えがくときも見みる人ひとが元気げんきに前向まえむきになれるようなものを出だせるようにっていうのは考かんがえてます。