ホンモノの経済けいざいでもっとたのしく！「日経にっけいテレ東大とうだい学がく」YouTubeチャンネルで配信はいしん中ちゅう！
日経にっけいテレ東大とうだい学がくのプロデューサーである高橋たかはし弘樹ひろきが、気きになる人物じんぶつを深ふか掘ほりするインタビュー番組ばんぐみ『まったりFUKABORI』の第だい二に弾だん！

今回こんかいは、著書ちょしょ『人ひと新しん世よの「資本しほん論ろん」』(集英社しゅうえいしゃ)で新書しんしょ大賞たいしょうを受賞じゅしょうし、"マルキスト"を自称じしょうする大阪市立大学おおさかいちりつだいがく准じゅん教授きょうじゅの斎藤さいとう幸平こうへいさんをゲストにお招まねきし、マルクスとの出会であい、資本しほん主義しゅぎの問題もんだい点てんなどを伺うかがう！

マルクス主義まるくすしゅぎのイメージをカジュアルに

今回こんかいのゲストは、自みずからを"マルクス主義まるくすしゅぎ者しゃ"と名乗なのる斎藤さいとう幸平こうへいさん。Twitterのプロフィールは「Marxist 」とのみ書かかれている潔いさぎよさ。
普段ふだんは大阪市立大学おおさかいちりつだいがくの経済けいざい研究けんきゅう科か准じゅん教授きょうじゅとして教壇きょうだんにも立たっており、2020年ねん秋あきに発刊はっかんされた著書ちょしょ『人ひと新しん世よの「資本しほん論ろん」』(集英社しゅうえいしゃ)が新書しんしょ大賞たいしょうを受賞じゅしょうするなど人気にんき著述ちょじゅつ家かの顔かおも持もつ。

非常ひじょうに立派りっぱな肩書かたがきや経歴けいれきをお持もちだが、一般いっぱんの方ほうは"マルクス主義まるくすしゅぎ者しゃ"というフレーズに少すこし怖こわさや抵抗ていこう感かんを感かんじる場合ばあいも多おおいだろう・・・。斎藤さいとうさんは、そのようなマルクス主義まるくすしゅぎに対たいする暗くらいイメージを少すこしでも明あかるくして「マルクスっていいじゃん」くらいのカジュアルなものにすることを使命しめいだと感かんじており、今回こんかいの番組ばんぐみ出演しゅつえんも快諾かいだくして頂いただけたようだ。

ソ連それんや中国ちゅうごくのような社会しゃかい主義しゅぎ国家こっかを目指めざしたいわけではない

そもそもマルクス主義まるくすしゅぎにはなぜマイナスなイメージがあるのか。斎藤さいとうさんは、ソ連それんの崩壊ほうかいによって生うまれた「思おもい込こみ」だと主張しゅちょうする。そもそもマルクス主義まるくすしゅぎは、独裁どくさいや全体ぜんたい主義しゅぎを求もとめているわけではない。資本しほん主義しゅぎが万能ばんのうではなく、格差かくさや環境かんきょう破壊はかいを進すすめてしまうといった矛盾むじゅんを孕はらんでいることを批判ひはん的てきに検討けんとうし、別べつの社会しゃかいのあり方かたを提唱ていしょうしているだけだという。

ただ、実際じっさいにソ連それんが崩壊ほうかいし、中国ちゅうごくや北朝鮮きたちょうせんなどの現存げんそんする社会しゃかい主義しゅぎ国家こっかも上手じょうずに運営うんえいできている事例じれいがないため、マイナスイメージを持もたれても仕方しかたがないと、問題もんだい点てんや現状げんじょうについても認みとめ、あっさりと「ソ連それんは最悪さいあくだった」と発言はつげんした。ソ連それんのような国くにを目指めざすのがマルクス主義まるくすしゅぎ者しゃではないことがわかった。

斎藤さいとうさんはソ連それんなどの社会しゃかい主義しゅぎ国家こっかとマルクスが描えがいていた「コミュニズム」は別物べつものと捉とらえており、見捨みすてられていたマルクス主義まるくすしゅぎの良よい面めんを再さい評価ひょうかしたいという。

環境かんきょう問題もんだいと人ひと新しん世よ

では、現在げんざいの資本しほん主義しゅぎのどの点てんがダメなのだろうか。斎藤さいとうさんは2つ問題もんだいがあると指摘してきする。一ひとつ目めは、格差かくさの問題もんだいだ。イーロン・マスクやザッカーバーグのように巨きょ万まんの富とみを持もつ富豪ふごうがいる一方いっぽうで、世界せかいの大半たいはんの人間にんげんが長時間ちょうじかん労働ろうどうをしたとしても、「普通ふつうの暮くらし」ができないほど格差かくさが広ひろがっている。
もう一ひとつが、無限むげんの経済けいざい成長せいちょうを求もとめ続つづける資本しほん主義しゅぎが、地球ちきゅう環境かんきょうを取とり返かえしがつかないような形かたちで破壊はかいするようになっていることだという。行いき過すぎた人類じんるいの経済けいざい活動かつどうが地球ちきゅうを壊こわす時代じだい、それが本ほんのタイトルにもなっている「人ひと新しん世よ」だ。

だが、その問題もんだいへの解決かいけつ策さくがなぜマルクスなのか？ 社会しゃかい主義しゅぎを実行じっこうしたソ連それんは結果けっか的てきに成長せいちょうを優先ゆうせんし、環境かんきょう破壊はかいを続つづけたため、社会しゃかい主義しゅぎと環境かんきょう問題もんだいは相反あいはんするようなイメージがある。しかし、斎藤さいとうさんが研究けんきゅうするマルクスのノートには環境かんきょう問題もんだいへの解決かいけつ策さくが示しめされているというのだ。

電気でんき自動車じどうしゃや再生さいせい可能かのうエネルギーも、無限むげんの経済けいざい成長せいちょうを求もとめ続つづける限かぎり、資源しげんやエネルギーを消費しょうひして行おこなうことに変かわりはなく、根本こんぽん的てきな解決かいけつには至いたらない。マルクス主義まるくすしゅぎの中なかには環境かんきょう問題もんだいと経済けいざい格差かくさを解決かいけつする脱だつ成長せいちょうコミュニズムのビジョンがあり、その思想しそうを再さい評価ひょうかするためにも自著じちょ名めいは『人ひと新しん世よの「資本しほん論ろん」』にしたとのこと。

YOUはなぜマルクス主義まるくすしゅぎ者しゃに？

斎藤さいとうさんは、日経にっけいテレ東大とうだい学がくでお馴染なじみの成田なりた悠ゆう輔さんの1つ下もとで現在げんざい34歳さい。マルクス主義まるくすしゅぎ者しゃというと高齢こうれいな方ほうに多おおいイメージもあるが、なぜマルクス主義まるくすしゅぎに興味きょうみを持もったのか。「成田なりたさんはMAD、僕ぼくはマットウ」と軽快けいかいな学者がくしゃギャグを披露ひろうするが、マットウな理由りゆうがあるのだろうかーー。

若わかき日ひの斎藤さいとう青年せいねんは、アメリカに憧あこがれ、国連こくれんで働はたらきたいという夢ゆめを抱いだきアメリカの大学だいがく（ウェズリアン大学だいがく ）に進学しんがくした。しかし、渡米とべいして間まもなくハリケーン・カトリーナによる米べい史上しじょう最悪さいあくの自然しぜん災害さいがいが発生はっせいしたことが、斎藤さいとう青年せいねんの将来しょうらいを大おおきく変かえた。

災害さいがい地域ちいきの中なかでも貧まずしいエリアは復旧ふっきゅうされず放置ほうちのまま・・・ボランティアとして斎藤さいとうさんのような学生がくせいたちが再建さいけんを手伝てつだうのがやっとという状況じょうきょうだったという。アメリカの豊ゆたかさから見放みはなされた人ひとたちと触ふれ合あう中なかで、資本しほん主義しゅぎの限界げんかいを感かんじたーー。

そして「やっぱりマルクス主義まるくすしゅぎだ！」となったという・・・。この「やっぱり」は飛躍ひやくしているように感かんじるが、資本しほん主義しゅぎの中なかで解決かいけつしようとしても国連こくれんで働はたらくくらいが限界げんかいであるため、根本こんぽんを変かえるしかないと思おもったとのこと。

マルクスの『ドイツ・イデオロギー』の中なかに「意識いしきが社会しゃかいを作つくるんじゃない 社会しゃかいが意識いしきを作つくるんだ」という一文いちぶんがあり、資本しほん主義しゅぎの範囲はんいで意識いしき改革かいかくをするだけでは解決かいけつできない現実げんじつを知しった斎藤さいとうさんは、「社会しゃかい自体じたいを変かえる必要ひつようがある」と考かんがえるようになり、強つよく共感きょうかんしたという。

これが、マルクス主義まるくすしゅぎ者しゃになったマットウな理由りゆうというわけだ！

環境かんきょう問題もんだいは資本しほん主義しゅぎでは解決かいけつできない！

資本しほん主義しゅぎに浸つかって生いきてきた側がわからすると、新しん技術ぎじゅつの登場とうじょうなどで気候きこう変動へんどう問題もんだいも解決かいけつすると思おもってしまうが、それは「既得きとく権益けんえき者しゃが望のぞんでいる未来みらいでしかない」と斎藤さいとうさんは断だんじる。技術ぎじゅつで目先めさきの問題もんだいが解決かいけつするとしても、高齢こうれい者しゃが多おおい既得きとく権益けんえき者しゃたちは、自分じぶんたちが生いきている間あいだだけ現在げんざいの社会しゃかいシステムで豊ゆたかに暮くらすことを願ねがっている。ただ待まっているだけでは、搾取さくしゅ構造こうぞうも環境かんきょう問題もんだいもしわ寄よせは若わかい世代せだいに行いくと警鐘けいしょうを鳴ならす。

利益りえきを追求ついきゅうすることで、多おおくの人間にんげんが幸しあわせになることを目指めざした資本しほん主義しゅぎであるが、人ひとの不安ふあんを煽あおるような方法ほうほうで利益りえきを上あげる企業きぎょうも多おおく、またその利益りえきは既得きとく権益けんえき者しゃに吸すい上あげられているだけであり、正当せいとう性せいが揺ゆらいでいるという・・・。

経済けいざいメディアであるテレビ東京てれびとうきょう・日本経済新聞にほんけいざいしんぶんの根幹こんかんも揺ゆるがしかねない議論ぎろんの続つづきはYouTubeで！


「日経にっけいテレ東大とうだい学がく」YouTubeチャンネルで配信はいしん中ちゅう！です。お見逃みのがししなく！

※番組ばんぐみ情報じょうほう
【成田なりた悠ゆう輔より◯◯】いまの資本しほん主義しゅぎ、もう限界げんかい！【赤あかい彗星すいせい・マルキスト斎藤さいとう幸平こうへい】

出演しゅつえん：
高橋たかはし弘樹ひろき（テレビ東京てれびとうきょうプロデューサー）

ゲスト：
斎藤さいとう幸平こうへい (マルキスト、大阪市立大学おおさかいちりつだいがく大学院だいがくいん経済けいざい学がく研究けんきゅう科か・経済学部けいざいがくぶ准じゅん教授きょうじゅ)

日経にっけいテレ東大とうだい学がくとは？
テレビ東京てれびとうきょうコミュニケーションズと日本経済新聞社にほんけいざいしんぶんしゃが「本格ほんかく的てきな経済けいざいを、もっとたのしく学まなぶ」をコンセプトに立たち上あげたガチで学まなべる経済けいざいバラエティYouTubeチャンネル。