討論とうろん:孫子まごこ兵法ひょうほう

Untitled

孫子まごこ，名めい武たけ，我國わがくに古代こだい軍事ぐんじ家か。

《孫子まごこ》：我國わがくに第だい一部いちぶ軍事ぐんじ理論りろん著作ちょさく

---

「孫子まごこ」還かえ是ぜ「兒こ子こ的てき兒じ子こ」的てき意思いし

目前もくぜん的てき「孫子まごこ」的てき詞し條じょう是ぜ否應いやおう該放到いた「孫まご武ぶ」下しも呢

請問各位かくい在ざい網もう路上ろじょう有ゆう完かん整せい的てき孫子まごこ兵法ひょうほう嗎?

移動いどう自じWikipedia:互助ごじょ客きゃく棧/消息しょうそく

--ASE Frank Zhan 07:41 2006年ねん1月がつ1日にち (UTC)== 找了好久よしひさ了りょう,都みやこ覺さとし得とく沒ぼつ有ゆう完かん整せい的てき解釋かいしゃく,到底とうてい在ざい網もう路上ろじょう有ゆう發表はっぴょう孫子まごこ兵法ひょうほう完かん整せい正確せいかく的てき白話はくわ解釋かいしゃく嗎? 感激かんげき各位かくい!!--ASE Frank Zhan 07:41 2006年ねん1月がつ1日にち (UTC) ==

請參看さんかん孫子まごこ兵法ひょうほう條目じょうもく的てき外部がいぶ連結れんけつ。--Wikijoiner 08:00 2006年ねん1月がつ1日にち (UTC)

移動いどう完かん畢

孫子まごこ兵法ひょうほう（5-0）

from Wikipedia:條目じょうもく質量しつりょう提ひさげ升ます計けい劃/票ひょう選せん主題しゅだい

孫子まごこ兵法ひょうほう是ぜ中國ちゅうごく古代こだい最さい著名ちょめい的てき軍事ぐんじ著作ちょさく，是ぜ中華ちゅうか民族みんぞく的てき優秀ゆうしゅう文化ぶんか遺產いさん，推崇「不戰ふせん而屈人じん之の兵へい」的てき全勝ぜんしょう攻略こうりゃく。

支持しじ

1. --雙そう木き不ふ雙そう(留とめ言げん榜) 14:41 2007年ねん1月がつ28日にち (UTC)
2. --百ひゃく無む一いち用よう是ぜ書生しょせい (☎) 12:55 2007年ねん1月がつ30日にち (UTC)
3. 各國かっこく多た有ゆう研究けんきゅう，且目前まえ已やめ廣こう泛應用おうよう在ざい人ひと際ぎわ關係かんけい、商しょう場じょう經營けいえい等とう各項かくこう生活せいかつ實際じっさい應用おうよう，影響えいきょう可か觀かん--Droxiang 04:18 2007年ねん2月がつ1日にち (UTC)
4. --三さん十じゅう年ねん河東かわとう 14:57 2007年ねん2月がつ25日にち (UTC).
5. 可か擴充かくじゅう的てき地方ちほう很多。Stewart~惡あく龍りゅう 15:53 2007年ねん3月がつ4日にち (UTC)
6. —Prinz W 11:46 2007年ねん4月がつ6日にち (UTC) user:Prinz.W
7. 文中ぶんちゅう也說了りょう這本書しょ當時とうじ並なみ不ふ是ぜ為ため商業しょうぎょう之の類るい的てき才ざい出で的てき，自然しぜん總そう是ぜ有ゆう規律きりつ的てき只ただ是ぜ現在げんざい很少人知じんち道どう更さら少しょう人ひと承認しょうにん而已，這本書しょ只ただ是これ將はた道理どうり體現たいげん在ざい戰爭せんそう計略けいりゃく中ちゅう而已。普通ふつう人じん如果對たい道どう無法むほう直接ちょくせつ理解りかい，但ただし在ざい看過かんか這本書しょ後ご，了解りょうかい一いち些道的てき實際じっさい應用おうよう，轉うたて而再以這種しゅ道どう體現たいげん到いた自己じこ所しょ需的決けつ擇よ上じょう，並なみ沒ぼつ有ゆう什麼いんも說せつ不通ふつう吧。下面かめん的てき觀點かんてん邏輯更さら可か笑わらい，先さき以其它讀者しゃ對たい書しょ的てき某ぼう個こ評論ひょうろん，生成せいせい對たい書しょ的てき定義ていぎ，再さい通過つうか對たい這個評論ひょうろん的てき抨擊，來らい表ひょう達たち「孫子まごこ兵法ひょうほう的てき地位ちい就這樣さま無緣むえん無な故こ被ひ吹捧出來でき」。事こと有ゆう先後せんご，比ひ如你爺じい爺じい的てき爺じい爺じい就能造づくり出で你兒子こ的てき兒じ子こ才能さいのう造づくり出で的てき科技かぎ產物さんぶつ，只ただ是ぜ你看不ふ懂但後來こうらい被ひ你兒子こ發現はつげん了りょう，你兒子こ跟你兒じ子こ的てき兒じ子こ同時どうじ對たい你爺爺じい的てき爺じい爺じい著作ちょさく作品さくひん之の類るい的てき很感興趣きょうしゅ並なみ不ふ是ぜ什麼いんも奇き怪かい的てき事こと。同樣どうよう的てき肯定こうてい會かい去さ挖掘，畢竟ひっきょう學がく比ひ造づくり容易ようい的てき多た，就算發現はつげん境界きょうかい類似るいじ也至少しょう會かい保持ほじ敬慕けいぼ之の情じょう同時どうじ，大概たいがい會かい罵ののし一聲你這個不肖子。丟了先人せんじん的てき知識ちしき科技かぎ文化ぶんか不ふ說せつ，害がい後人こうじん枉廢時間じかん，還かえ在ざい那な裝そう著ちょ一いち副ふく其實你爺爺じい沒ぼつ啥了不ふ起おこり所以ゆえん你爺爺じい的てき爺じい爺じい也就那な樣さま兒じ子こ們的敬慕けいぼ都と是ぜ吹出ふきで來き的てき。下した文ぶん說せつ的てき幾いく位い作者さくしゃ在ざい當時とうじ可能かのう也是名めい動どう一方いっぽう吧，可か惜被下か文ぶん的てき知道ともみち後ご硬かた抓つめ過か來らい跟老祖宗そそう比ひ還かえ沒ぼっ啥優勢ゆうせい甚至略りゃく有ゆう差さ距，也是挺てい可憐かれん的てき。

反對はんたい

誇大こだい不實ふじつ的てき論述ろんじゅつ，孫子まごこ兵法ひょうほう的てき地位ちい就這樣さま無緣むえん無な故こ被ひ吹捧出來でき，然しか後こう中國人ちゅうごくじん就真的てき相しょう信しん孫子まごこ兵法ひょうほう很偉大だい，我わが才ざい不ふ相あい信しん孫まご武ぶ當年とうねん寫うつし兵法ひょうほう的てき時候じこう已やめ經けい預あずか想そう了りょう孫子まごこ兵法ひょうほう對たい經濟けいざい商業しょうぎょう圍碁いご方面ほうめん的てき應用おうよう，這些觀點かんてん根本ねもと是ただし穿鑿せんさく附會ふかい的てき幻想げんそう情じょう節ぶし。

至いたり於孫子まごこ兵へい法被はっぴ西方せいほう軍事ぐんじ單位たんい廣こう泛採用さいよう，這也沒ぼつ什麼いんも好こう驕傲きょうごう的てき吧，難なん道みち中國ちゅうごく的てき軍事ぐんじ將領しょうりょう跟軍事ぐんじ學校がっこう就不知道ともみち要よう採用さいよう克かつ勞ろう塞ふさが維茲的てき戰爭せんそう論ろん跟約米まい尼あま的てき戰爭せんそう藝術げいじゅつ嗎？德とく國人くにびと跟瑞士し人士じんし難なん道也みちや該宣稱しょう很多中國ちゅうごく學者がくしゃ爭そう相しょう研究けんきゅう《戰爭せんそう論ろん》跟《戰爭せんそう藝術げいじゅつ》，甚至組成そせい學會がっかい、協會きょうかい和わ俱樂部ぶ？

上面うわつら某ぼう位い仁じん兄けい的てき說法せっぽう甚是無知むち，孫子まごこ兵法ひょうほう出で名めい是ぜ最近さいきん的てき事情じじょう，孫子まごこ兵法ひょうほう幾いく時じ開始かいし出で名めい的てき？就是1990年ねん波は斯灣戰爭せんそう當時とうじ，不知ふち道どう哪個媒體ばいたい偶然ぐうぜん提ひっさげ到いた一いち句く，聯れん軍ぐん採用さいよう了りょう孫子まごこ兵法ひょうほう云云うんぬん，然しか後こう就慢慢發展はってん出現しゅつげん在ざい這個條目じょうもく裡うら吹噓的てき情況じょうきょう，真ま要よう比ひ世界せかい軍事ぐんじ史上しじょう的てき名めい氣き，孫子まごこ遠とお遠とお不ふ如約米まい尼あま跟克勞ろう賽さい維茲，當然とうぜん井い蛙かえる的てき中國人ちゅうごくじん只ただ知ち孫子まごこ而不知ふち其他，也是正常せいじょう的てき事情じじょう。說せつ到いた中國人ちゅうごくじん喜き歡吹噓自己じこ的てき文化ぶんか，又また豈あに止やめ在ざい孫子まごこ兵法ひょうほう一いち項こう呢？什麼いんも道どう可か道どう非常ひじょう道どう，一整個不明覺厲，實際じっさい上じょう跟放屁ほうひ有ゆう何なん差別さべつ？最さい厲害的てき武技ぶぎ是ぜ太極たいきょく，而且境界きょうかい高明こうめい到いた誰だれ都と搞不懂，其實還かえ是これ個こ義和よしかず團だん，也就一顆子彈了事的東西，算さん了りょう吧，中國人ちゅうごくじん不ふ如人就自覺じかく一いち點てん，不要ふよう老ろう是ぜ跳とべ出來でき欠かけ人じん嘲笑ちょうしょう好こう嗎？煩はん都と煩はん死し了りょう。36.235.163.51（留とめ言げん） 2017年ねん12月11日にち (一いち) 16:39 (UTC)

1. --------------

2001年ねん，何なに炳棣提出ていしゅつ「老子ろうし辯べん證しょう思おもえ維源於孫子まごこ兵法ひょうほう」的てき說法せっぽう。 這句話ばなし俺おれ本來ほんらい是ぜ想そう直接ちょくせつ刪了。。。頓ひたすら了りょう下か順じゅん手しゅ搜さがせ了りょう下か這個人こじん感覺かんかく不ふ太ふとし像ぞう是ぜ隨ずい便びん冒おかせ出來でき的てき就沒有ゆう下手へた，接せっ著ちょ想そう看み這句話ばなし的てき出處しゅっしょ。 結果けっか只ただ單純たんじゅん的てき搜さがせ到いた這一いち句く話ばなし。。。。有ゆう出處しゅっしょ的てき朋友ほうゆう可否かひ在ざい此連結れんけつ出處しゅっしょ，如果這句話ばなし本身ほんみ就已經けい是ぜ出處しゅっしょ的てき毫無根據こんきょ邏輯的てきYY出來でき，那な俺おれ也不多た說せつ了りょう 道どう家並いえなみ不ふ是ぜ某ぼう個人こじん出來でき後ご才ざい建立こんりゅう的てき，只ただ是ぜ老子ろうし莊そう子孫しそん子こ都と有ゆう對たい道みち的てき理解りかい之の處しょ而後教きょう人じん，共通きょうつう之の處しょ肯定こうてい是ぜ有ゆう的てき，易えき沒ぼつ讀懂，但ただし粗ほぼ淺あさ的てき掃一下與道並不衝突

---

「Ac52302（留とめ言げん） 2015年ねん10月がつ30日にち (五ご) 06:51 (UTC)」

意見いけん

可か寫うつし的てき地方ちほう包括ほうかつ對たい中西なかにし思想しそう的てき影響えいきょう，對たい日にち後ご中西なかにし的てき戰爭せんそう的てき改變かいへん，還かえ有ゆう想そう知道ともみち有ゆう沒ぼつ有ゆう批評ひひょう的てき地方ちほう。Stewart~惡あく龍りゅう 15:53 2007年ねん3月がつ4日にち (UTC)

孫子まごこ兵法ひょうほう大瓶おおびん頸

移うつり自じwikipedia:詢問處しょ 問とい：請問有ゆう孫子まごこ兵法ひょうほう第だい十じゅう篇へん 地形ちけい篇へん的てき戰爭せんそう實例じつれい嗎?-218.166.35.182 2007年ねん6月がつ10日とおか (日)にち 16:55 (UTC)

關せき於希特とく勒和孫子まごこ兵法ひょうほう一事いちじ

該引用いんよう網もう址し所しょ記き之の事こと真實しんじつ度ど十じゅう分ふん令れい人じん懷疑かいぎ。首くび先さき文中ぶんちゅう提ひっさげ到いた裡うら面めん的てき事こと在ざい西方せいほう廣こう傳つて，在ざい下した卻找不ふ到いた任にん何なん西方にしかた有ゆう關せき希のぞみ特とく勒和劉りゅう文あや島とう交往的てき記錄きろく，英文えいぶん維基的てき孫子まごこ兵法ひょうほう和わ孫子まごこ的てき文章ぶんしょう中ちゅう亦また無む提ひさげ及此事ごと，如果真ま有ゆう其事，何なに以英文えいぶん只ただ記き拿破侖?(要よう知道ともみち這兩人じん都みやこ是ただし廣こう為ため世人せじん所しょ知ち)又また，希まれ特とく勒其實じつ是ぜ極ごく為ため討厭酒精しゅせい飲いん品ひん的てき(英文えいぶん維基希まれ特とく勒「健康けんこう」部ぶ份)，文中ぶんちゅう之の事こと根本こんぽん不可能ふかのう發生はっせい。文中ぶんちゅう提ひさげ及希特とく勒看低てい中國ちゅうごく，事實じじつ上じょう希まれ特とく勒是得とく敬重けいちょう中國ちゅうごく的てき，即そく使つかい在ざい死し前まえ的てき遺のこ囑しょく上じょう也說過か中國ちゅうごく文明ぶんめい是ぜ值得尊敬そんけい的てき(引自英文えいぶん維基中日ちゅうにち德とく關係かんけい)。網あみ址し文章ぶんしょう有ゆう如此大だい誤あやま，難なん令れい人じん信服しんぷく，希望きぼう可か以刪掉該例れい。

外部がいぶ連結れんけつ已やめ修おさむ改あらため

各位かくい維基人じん：

我わが剛つよし剛つよし修おさむ改あらため了りょう孫子まごこ兵法ひょうほう中なか的てき1個いっこ外部がいぶ連結れんけつ，請大家か仔細しさい檢けん查我が的てき編輯へんしゅう。如果您有疑問ぎもん，或ある者もの需要じゅよう讓ゆずる機器きき人じん忽ゆるがせ略りゃく某ぼう個こ連結れんけつ甚至整せい個こ頁ぺーじ面めん，請訪問ほうもん這個簡單かんたん的てきFAQ獲え取ど更さら多た信しん息いき。我わが進行しんこう了りょう以下いか修おさむ改あらため：

• 向むかい http://www.chinese-wiki.com/index.php/Sun_Zi_Art_of_War 中ちゅう加入かにゅう存そん檔連結れんけつ https://web.archive.org/web/20070106121456/http://www.chinese-wiki.com/index.php/Sun_Zi_Art_of_War

有ゆう關せき機器きき人じん修正しゅうせい錯誤さくご的てき詳しょう情じょう請參閱FAQ。

祝しゅく編へん安やす。—InternetArchiveBot (報告ほうこく軟體缺陷けっかん) 2017年ねん6月がつ28日にち (三さん) 04:52 (UTC)

外部がいぶ連結れんけつ已やめ修おさむ改あらため

各位かくい維基人じん：

我わが剛つよし剛つよし修おさむ改あらため了りょう孫子まごこ兵法ひょうほう中なか的てき1個いっこ外部がいぶ連結れんけつ，請大家か仔細しさい檢けん查我が的てき編輯へんしゅう。如果您有疑問ぎもん，或ある者もの需要じゅよう讓ゆずる機器きき人じん忽ゆるがせ略りゃく某ぼう個こ連結れんけつ甚至整せい個こ頁ぺーじ面めん，請訪問ほうもん這個簡單かんたん的てきFAQ獲え取ど更さら多た信しん息いき。我わが進行しんこう了りょう以下いか修おさむ改あらため：

• 向むかい http://www.bamboosilk.org/Wssf/2002/wangjiaxiang01.htm 中ちゅう加入かにゅう存そん檔連結れんけつ https://web.archive.org/web/20131110075429/http://www.bamboosilk.org/Wssf/2002/wangjiaxiang01.htm

有ゆう關せき機器きき人じん修正しゅうせい錯誤さくご的てき詳しょう情じょう請參閱FAQ。

祝しゅく編へん安やす。—InternetArchiveBot (報告ほうこく軟體缺陷けっかん) 2017年ねん8月がつ14日にち (一いち) 06:44 (UTC)