Talk:孫吳そんご

建議けんぎ改名かいめい：“東ひがし吳くれ”→“孫吳そんご”

東ひがし吳くれ→孫吳そんご：东吴是ぜ小しょう说家用よう语，况且歧义甚多，正式せいしき的てき文献ぶんけん大だい多用たよう孙吴，同どう曹魏。--——蘇州そしゅう宇文うぶん宙ちゅう武ぶ的てき主しゅ頁ぺーじ ♨留とめ言げん ☎交友こうゆう ★贡献 2013年ねん4月がつ23日にち (二に) 01:06 (UTC)

首くび先さき这两个名字みょうじ都と没ぼつ有ゆう问题（不ふ像ぞう几年前ぜん有人ゆうじん把わ曹魏写うつし成なり北きた魏ぎ，或ある者もの蜀しょく汉写成なり西にし蜀しょく，那な是ぜ历史概念がいねん问题）。

其次所しょ谓“小しょう说家”“正式せいしき文献ぶんけん”区く别，我わが认为并不存在そんざい。Google scholar 带引号ごう"东吴"+"三さん国こく"，1890个结果はて，带引号ごう"孙吴"+"三さん国こく"，1170个结果はて。

歧义问题，现在所しょ列れつ所しょ谓四个歧义，其实有ゆう三个是一个吴字所来，变成孙吴并不能ふのう改あらため变问题。其中苏州的てき东吴更さら没ぼつ有ゆう任にん何なん绝对依据すえ，最多さいた是ぜ一いち个别称しょう雅称がしょう，根本ねもと不ふ是ぜ一个条目或主要内容，只ただ要よう有ゆう吴可以说都会とかい扯上一いち点てん。唯ただ一东吴大学是特有的重名，但ただし其本身ほんみ有明ありあけ确意义，我わが想望そうぼう文生ふみお义还是能これよし做到的てき。反はん过来讲，孙吴就不用よう消しょう歧义了りょう？孙吴点てん一いち下か看み看み。

综上，我わが认为两者本身ほんみ没ぼつ有ゆう太ふと明あきら显的高だか下之したの分ぶん，从常用じょうよう性せい上じょう东吴可能かのう还保有ほゆう微弱びじゃく优势（无论小しょう说家还是学がく术界），从稳定てい角度かくど来らい说，不ふ移うつり动似乎更好このみ。-Msuker（留とめ言げん） 2013年ねん4月がつ23日にち (二に) 05:41 (UTC)

Google scholar 带引号ごう"东吴"+"三さん国こく"，1890个结果はて很多是ぜ演えんじ义，还有苏州的てき东吴塔とう和わ东吴证券，什么乱らん七なな八はち糟かす的てき都と有ゆう。苏州是ぜ三さん吴中的てき东吴，那な是ぜ没ぼつ有ゆう问题的てき。孙吴的てき话那个镇知名度ちめいど远远不ふ及三国こく，孙子吴起并称更さら不ふ是ぜ一いち个条目め。——蘇州そしゅう宇文うぶん宙ちゅう武ぶ的てき主しゅ頁ぺーじ ♨留とめ言げん ☎交友こうゆう ★贡献 2013年ねん4月がつ23日にち (二に) 06:11 (UTC)

1890个结果はて我わが粗ほぼ看み了りょう前ぜん100个，明あきら显是小しょう说文学ぶんがく演えんじ绎类的てき不ふ超ちょう过5个，明あきら显是历史学がく正せい规刊物的ぶってき不ふ下した二に三さん十じゅう个。至いたり于什么乱七なな八はち糟かす，这并不ふ是ぜ维基的てき筛选标准，不要ふよう忘了维基讲究的てき是ぜ普遍ふへん性せい而不是ぜ专业性せい，用ようgoogle scholar已やめ经算是ぜ很迁就你提出ていしゅつ的てき“正式せいしき的てき文献ぶんけん”这个说法了りょう。

中国ちゅうごく现有所有しょゆう县级以上いじょう行政ぎょうせい区く都と有ゆう独占どくせん条目じょうもく名めい或ある重定しげさだ向むかい，几乎没ぼつ有ゆう例外れいがい，所しょ谓现存そん县的知名度ちめいど未み免めん太ふとし过武断ぶだん。五天之前只怕99%的てき人ひと没ぼつ听说过“芦山あしやま”。相反あいはん东吴倒たおせ是ぜ除じょ了りょう东吴大学だいがく以外いがい没ぼつ有ゆう任にん何なん真正しんせい的てき现代歧义，从大学がく角度かくど来らい说，这种置おけ顶消歧义并非常ひじょう态。否いや则难道どう北京ぺきん条目じょうもく或ある重定しげさだ向こう也要说这个条目め并非叙述じょじゅつ北京ぺきん大学だいがく？-Msuker（留とめ言げん） 2013年ねん4月がつ23日にち (二に) 18:08 (UTC)

东吴一词在苏州使用很多，不能ふのう说除了りょう东吴大学だいがく以外いがい没ぼつ有ゆう任にん何なん真正しんせい的てき现代歧义，更さら何なん况东吴大学がく原本げんぽん就是苏州的てき，来らい源みなもと于苏州しゅう的てき别名，我わが是ぜ苏州人我じんが会かい不知ふち道どう？确实，维基讲究的てき是ぜ普遍ふへん性せい而不是ぜ专业性せい，但ただし在ざい这普遍ふへん性せい有ゆう歧义的てき情じょう况下，就得让位于专业性，反はん观那1170个几乎全是ぜ指ゆび这个古代こだい国家こっか的てき，就很能のう说明问题了りょう。当然とうぜん，在ざい两种称しょう谓都有ゆう歧义的てき情じょう况下，我わが建けん议移动到吴国 (三さん国こく)就一点歧义都没有了。——蘇州そしゅう宇文うぶん宙ちゅう武ぶ的てき主しゅ頁ぺーじ ♨留とめ言げん ☎交友こうゆう ★贡献 2013年ねん4月がつ24日にち (三さん) 05:29 (UTC)

建議けんぎ改名かいめい：“東ひがし吳くれ”→“吳ご (三さん國こく)”

東ひがし吳くれ→吴国 (三さん国こく)：讨论过程中ちゅう提ひっさげ到いた无论孙吴还是东吴都と有ゆう歧义，只ただ有ゆう三国中的吴国没有。--——蘇州そしゅう宇文うぶん宙ちゅう武ぶ的てき主しゅ頁ぺーじ ♨留とめ言げん ☎交友こうゆう ★贡献 2013年ねん4月がつ24日にち (三さん) 05:32 (UTC)

吴国是ぜ这三个名称中的最差选择，因いん为根本こんぽん不ふ是ぜ史し称しょう。如果需要じゅよう加か括くく号ごう消しょう歧义，无论东吴 (三さん国こく)还是孙吴 (三さん国こく)都と远远比ひ吴国好このみ。-Msuker（留とめ言げん） 2013年ねん4月がつ24日にち (三さん) 07:40 (UTC)

请问史し称しょう是ぜ什么？单单一いち个“吴”字じ吗？——蘇州そしゅう宇文うぶん宙ちゅう武ぶ的てき主しゅ頁ぺーじ ♨留とめ言げん ☎交友こうゆう ★贡献 2013年ねん4月がつ24日にち (三さん) 10:24 (UTC)

现在这样行ぎょう吗？虽然三国时的吴也可以指吴郡吴县，就是现在的てき苏州，但ただし这样消しょう歧义，绝大多数たすう人じん会かい认为是ぜ三国中的那个叫吴的国家，应该没ぼつ问题了りょう吧？——蘇州そしゅう宇文うぶん宙ちゅう武ぶ的てき主しゅ頁ぺーじ ♨留とめ言げん ☎交友こうゆう ★贡献 2013年ねん4月がつ24日にち (三さん) 10:37 (UTC)

东吴 (三さん国こく)或ある者もの孙吴 (三さん国こく)都と比ひ吴 (三さん国こく)好こう，毕竟一个字的条目名实在不常见，除じょ非ひ真しん的てき没ぼつ有ゆう其它合あい适选择。因よし为已经上升ます到いた了りょう括くく号ごう消しょう歧义，却还要よう有ゆう吴国、吴郡、吴县、吴地、吴姓的てき可能かのう歧义，有ゆう点てん事ごと倍ばい功こう半はん的てき样子。-Msuker（留とめ言げん） 2013年ねん4月がつ24日にち (三さん) 13:46 (UTC)

其实夏なつ (十じゅう六ろく国こく)、陈 (南朝なんちょう)、梁りょう (南朝なんちょう)和わ闽 (十じゅう国こく)都みやこ是ただし类似的てき例れい子こ，不能ふのう算さん少しょう见吧？不ふ过好吧，如果用よう孙吴 (三さん国こく)，您会支持しじ吗？——蘇州そしゅう宇文うぶん宙ちゅう武ぶ的てき主しゅ頁ぺーじ ♨留とめ言げん ☎交友こうゆう ★贡献 2013年ねん4月がつ24日にち (三さん) 14:00 (UTC)

我わが还是这个观点，东吴 (三さん国こく)和わ孙吴 (三さん国こく)没ぼつ有本ありもと质的区く别。我わが看み不出ふしゅつ移うつり动到孙吴好こう在ざい哪里，所以ゆえん我わが并不认为应该移うつり动，但ただし是ぜ并不认为移うつり动是不可ふか接受せつじゅ的てき。-Msuker（留とめ言げん） 2013年ねん4月がつ24日にち (三さん) 14:28 (UTC)

所以ゆえん您并不ふ反はん对移动到孙吴 (三さん国こく)了りょう，对吧？那な我わが现在就可以移动了，因いん为本身ほんみ就是空白くうはく的てき条目じょうもく名称めいしょう。——蘇州そしゅう宇文うぶん宙ちゅう武ぶ的てき主しゅ頁ぺーじ ♨留とめ言げん ☎交友こうゆう ★贡献 2013年ねん4月がつ24日にち (三さん) 14:33 (UTC)

完成かんせい。——蘇州そしゅう宇文うぶん宙ちゅう武ぶ的てき主しゅ頁ぺーじ ♨留とめ言げん ☎交友こうゆう ★贡献 2013年ねん4月がつ25日にち (四よん) 00:23 (UTC)

建議けんぎ改名かいめい：“孫吳そんご (三さん國こく)”→“孙吴”

“孫吳そんご (三さん國こく)” → “孙吴”：孙吴（三さん国こく）名字みょうじ太ふとし奇き葩了，所以ゆえん还是改あらため成なり孙吴或ある东吴吧。--联合国こく军（留とめ言げん） 2014年ねん6月がつ19日にち (四よん) 10:57 (UTC)

完成かんせい--Gakmo（留とめ言げん） 2014年ねん7月がつ1日にち (二に) 09:01 (UTC)

简体的てき孙吴也重定てい向むかい了りょう。东吴是ぜ否ひ也可以重定てい向こう于此，然しか后きさき用よう东吴 (消しょう歧义)区く别？--Berthe（留とめ言げん） 2014年ねん10月がつ14日にち (二に) 02:57 (UTC)