ニコニコ大だい百科ひゃっか

>>109
> フィクション作品さくひん全すべての中なかで一番いちばん後代こうだいに影かげ響ひびきを与あたえた世界せかい観かん

まあそんな風ふうに言いう人達ひとたちも居いるね。ただ、「物語ものがたり全すべての中なかで一番いちばん後代こうだいに影かげ響ひびきを与あたえたもの」を考かんがえると、『ギルガメッシュ叙事じょじ詩し』が一番いちばんじゃないかな。世界せかい最古さいこにして原はら型かた的てきな物語ものがたりと評論ひょうろんされているアレ。
旧約きゅうやく聖書せいしょが一番いちばん古ふるいと言いう人ひとも居いるけど、研究けんきゅうによるとこのギルガメシュ神話しんわからの影かげ響ひびきが見みられるそうだし。


>>116　>>119-120
トールキンの影かげ響ひびき力ちからは大おおきいけど、トールキンが影かげ響ひびきを受うけた大本おおもともある。と研究けんきゅう者ものは言いってる。

まずトールキンは『ベオウルフ』の研究けんきゅうで有名ゆうめいだし、『アーサー王おう物語ものがたり』を改変かいへんした話はなしを執筆しっぴつしているので、この二ふたつの物語ものがたりとトールキン作品さくひんとの比ひ較研究けんきゅうはググればたくさん見みつかる。
「指輪ゆびわ」に関かんしては『ニーベルングの指ゆび環たまき』とか（ノースロップ・フライもちょっとだけ研究けんきゅうで触ふれてる）。
フロドは「キリスト的てき特質とくしつをもつ」キャラだと、ハンフリー・カーペンターが『英えい米べい児童じどう文学ぶんがくの黄金おうごん時代じだい』で書かいている…つまり、新約しんやく聖書せいしょからの影かげ響ひびきがあるらしい。
他ほかにも、ホビット庄しょうが「アルカディア」（ギリシャ神話しんわの理想りそう的てき田園でんえん）の流ながれを受うけ継ついでいると論ろんじられている。
つまりこの辺あたりの研究けんきゅう者ものによると、神話しんわ・伝承でんしょうが『指輪ゆびわ物語ものがたり』の土台どだいになっている。

作家さっか自みずから世界せかい観かんを立たて作つくる（「世界せかいを作つくってフィクションを書かく」）というのは、欧おう米べいでは『ドン・キホーテ』の方ほうが古ふるい。
ゴシック作品さくひんでは『オトラント城しろ綺あやぎぬ譚たん』が先駆せんく。というか、「ゴシック作品さくひん＝世界せかい観かんを作つくる形式けいしき」・・・という風ふうに高原こうげん英理えりが『ゴシックハート』で書かいている。で、風間かざま賢けん二にによると『オトラント城しろ綺あやぎぬ譚たん』から始はじまったゴシックの後継こうけい者しゃがダークファンタジー（『クトゥルフ神話しんわ』とか）やハイファンタジー（『指輪ゆびわ物語ものがたり』とか）なんだと。
まあ『オトラント城しろ』はアンデルセンの童話どうわや『グリム童話どうわ』の後継こうけい者しゃらしいけど。さらに遡さかのぼると、伝承でんしょう・民話みんわがあるそうな。
この辺あたりの研究けんきゅう者ものは、伝承でんしょう・民話みんわが『指輪ゆびわ物語ものがたり』の土台どだいだと言いっている。

つまり古代こだいからの神話しんわ・伝承でんしょうがずっと影かげ響ひびき力ちからを持もち続つづけ、近代きんだいには忘わすれられたかに見みえたけど
いろいろな芸術げいじゅつ家かや作家さっかが現代げんだい風ふうに改変かいへんしたことで再さい評価ひょうかされ、それが実みを結むすんだのが『指輪ゆびわ物語ものがたり』だと思おもう。
『這はいよれ!ニャル子こさん』みたいなクトゥルフ系けいラノベがどういう位置いちづけになるかは分わからんけど。

>>119
ついでに言いうと

> 「世界せかい観かん」を作つくってその世界せかい観かんの中なかでキャラクターが動うごくみたいな考かんがえ方かたの始はじまり

始はじまりはトールキンの作品さくひんじゃなくて、『竹たけ取と物語ものがたり』じゃね？　平安へいあん時代じだい的てき世界せかい観かんを作つくって、その中なかでかぐや姫ひめのようなキャラクターが動うごく形式けいしき。
「世界せかい観かん」を作つくった作品さくひんは欧おう米べいにも『ドン・キホーテ』（17世紀せいき）みたいなのがあるけど、『竹たけ取と物語ものがたり』は10世紀せいきごろには成立せいりつしている。

> 「スターウォーズ」や「クトゥルフ」みたいに世界せかい観かんや神話しんわ体系たいけいを作つくるって考かんがえ方かた自体じたいトールキンが辿たどった道みちが無むかったらこの世よに出来できなかっかも知しらない

『スター・ウォーズ』はSFを神話しんわ的てきに再さい構成こうせいしたものだからなぁ。トールキンの影かげ響ひびきが無むかったとは言いい切きれないけど、監督かんとくのジョージ・ルーカスは比ひ較神話しんわ学者がくしゃジョーゼフ・キャンベルの論ろんを土台どだいにしていると言いっているし。
主人公しゅじんこうのルーク・スカイウォーカーの画像がぞうが、キャンベルの本ほん『千せんの顔かおをもつ英雄えいゆう』の表ひょう紙かみにあったりする（http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e0/Joseph_Campbell_-_The_Hero_With_a_Thousand_Faces_-_Cover_Reprint.jpg）。

フィクション世界せかい群ぐんで断だんトツの影かげ響ひびき力ちからがあるのは、やっぱり神話しんわ・伝承でんしょうだと思おもう。
神話しんわ・伝承でんしょうをフィクションと呼よばない人ひとも居いるけど、著名ちょめいなクリエイターや作家さっか（トールキンとか）は神話しんわも伝承でんしょうもフィクションも全すべて「物語ものがたり」としてひっくるめて題材だいざいにしてきたので。

>>122
竹たけ取と物語ものがたりもドン・キホーテも舞台ぶたいは現実げんじつ世界せかいの投影とうえいだろ。
どっちも現実げんじつ世界せかいへの批評ひひょう性せいを全面ぜんめんに押おし出だした作品さくひんで、指輪ゆびわ物語ものがたりと比ひべる意味いみがよくわからん。
あと「一番いちばん古ふるい物語ものがたり」と「一番いちばん影かげ響ひびきを与あたえた物語ものがたり」の概念がいねんがごっちゃになってるぞ。

もっとも『「世界せかい観かん」を作つくってその世界せかい観かんの中なかでキャラクターが動うごく』作品さくひんの元祖がんそが指輪ゆびわのわけがないけどな。
古代こだいの神話しんわなんてみんなそうだし。
指輪ゆびわが現代げんだいファンタジーの、架か空そら世界せかいの創造そうぞうの仕方しかたに最もっとも影かげ響ひびきを与あたえた作品さくひん、というのは間違まちがいないが。

王おうの帰還きかんはあんだけやったのにアラゴルンの結婚式けっこんしきが短みじかくてフロドの旅立たびだちをこんな長ながくやるとか馬鹿ばかなの？（#^ωおめが^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
って見みた母親ははおやがキレてたっけな

>>123
> 指輪ゆびわ物語ものがたりと比ひべる意味いみがよくわからん。

俺おれが『竹たけ取と物語ものがたり』『ドン・キホーテ』を『指輪ゆびわ物語ものがたり』と比ひべたのは、>>119が『指輪ゆびわ物語ものがたり』は「世界せかい観かん」の始はじまりだと言いったから。
つまり、>>119は『指輪ゆびわ物語ものがたり』のことを”「世界せかい観かん」を作つくってその世界せかい観かんの中なかでキャラクターが動うごくみたいな考かんがえ方かたの始はじまり”と言いってる。でもそれは違ちがうだろう、と俺おれは>>122で書かいた（その手ての世界せかい観かんどうこうな物語ものがたりは既すでに『ドン・キホーテ』があるし、東洋とうようではもっと昔むかしに『竹たけ取と物語ものがたり』が作つくられている）。


> 竹たけ取と物語ものがたりもドン・キホーテも舞台ぶたいは現実げんじつ世界せかいの投影とうえいだろ
> どっちも現実げんじつ世界せかいへの批評ひひょう性せいを全面ぜんめんに押おし出だした作品さくひん

『竹たけ取と物語ものがたり』『ドン・キホーテ』は確たしかに「現実げんじつ世界せかいの投影とうえい」「現実げんじつ世界せかいへの批評ひひょう性せい」という要素ようそはあるけど、それは主あるじ要素ようそじゃない。
まず『竹たけ取と物語ものがたり』だけど、これは上坂かみさか信男のぶお（の講談社こうだんしゃ学術がくじゅつ文庫ぶんこ）によると二に十じゅう一いち種類しゅるいの要素ようそがある（二に十じゅう一いち種類しゅるいのジャンルに属ぞくしている）。その内うちには「仏教ぶっきょう的てき教訓きょうくん物語ものがたり」「伝奇でんき」「お伽とぎ話ばなし」「成人せいじん向むかい芸術げいじゅつ童話どうわ」「現世げんせい否定ひていの浄土じょうど希まれ求もとむ小説しょうせつ」「天てん上うえ憧憬どうけい小説しょうせつ」「古こ伝承でんしょう」といったような、作つくられた世界せかい観かん内ないでキャラクターが動うごくという要素ようそが多おおい（現実げんじつを写実しゃじつした要素ようそも一応いちおうあるけど）。

『ドン・キホーテ』は現実げんじつどうこうよりも第だい一いちに「騎士きし道みち物語ものがたりのパロディー」だよ（「引用いんようもしくは模倣もほうのポエティックス　http://repository.tufs.ac.jp/bitstream/10108/23673/1/acs060001.pdf）。
西洋せいようでの「metafiction（メタフィクション）」の先駆せんくであって、キャラが「私わたし達たちは騎士きし道みち物語ものがたりの世界せかいに居いる」と発言はつげんしたりする（「Phantom Pre-texts and Fictional Authors」　http://users.ipfw.edu/jehle/cervante/csa/artics07/johnsons07.pdf）。
この手ての世界せかい観かん表現ひょうげん技法ぎほうの流ながれに居いる作品さくひんの一ひとつが『指輪ゆびわ物語ものがたり』。

>>123
> あと「一番いちばん古ふるい物語ものがたり」と「一番いちばん影かげ響ひびきを与あたえた物語ものがたり」の概念がいねんがごっちゃになってるぞ。

その二ふたつは基本きほん的てきに文学ぶんがく・物語ものがたり研究けんきゅうの論文ろんぶんで、同おなじものとして扱あつかわれてる。「原はら型かた的てきな意味いみ（archetypal　significance）を祭式さいしきに与あたえ、原はら型かた的てきな物語ものがたりを神話しんわに与あたえる中心ちゅうしん的てきな力ちからをなすものが神話しんわ（myth）だとフライは仮定かていする。それ故ゆえに神話しんわはすなわち原はら型かたであるのだ」
（「科学かがくとしての批評ひひょう」　https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/4243/1/Liberal_arts_H06-07.pdf#page=6）

原はら型かたとは何なにか？といえば「社会しゃかい結合けつごう様式ようしきおよび政治せいじ的てき行動こうどう様式ようしきの原初げんしょ的てき形態けいたい、ならびに神話しんわ・古代こだい説話せつわに現あらわれた思考しこう様式ようしきおよび価値かち意識いしき（文化ぶんか）」のこと。
（「家いえ永えい三郎さぶろうの「否定ひていの論理ろんり」と丸山まるやま眞男まさおの「原はら型かた論ろん」」　http://www.ps.ritsumei.ac.jp/assoc/policy_science/102/102_04_taguchi.pdf#page=7）

一番いちばん古ふるい＝一番いちばん影かげ響ひびきを与あたえている　ということ。だから影かげ響ひびき力ちから順じゅんで物語ものがたりをざっと並ならべると、原はら型かた（人間にんげんの世界せかい観かんの基本きほん部分ぶぶん・神話しんわ）＞原はら型かた的てき物語ものがたり（『指輪ゆびわ物語ものがたり』・『スター・ウォーズ』など）＞非ひ原はら型かた的てき物語ものがたり（シュルレアリスムなど）

トールキンは世界せかい観かんの上うえに原語げんごまで創作そうさくして徹とおる底そこさせた
文学ぶんがくに詳しょうしそうな人ひとたちなのに、その点てんについては触ふれないんだね

>>127
×世界せかい観かんの上うえに原語げんごまで創作そうさく
○言語げんごを創作そうさくしたらその背景はいけいになる世界せかい観かんが必要ひつようになった

ディープスロート・オブ・ザ・リング

教授きょうじゅはサーガとかエッダにまで精通せいつうしてた生せい粋いきの神話しんわオタクだったから影かげ響ひびきを受うけるというか翻案ほんあんは良よくしてる印しるし象ぞう
ナルン・イ・ヒーン・フーリンなんてほぼカレワラだし

>>127
主あるじに>>109以降いこうで話題わだいになってるのが「世界せかい観かんの影かげ響ひびき力ちから」だからでは？
それに、>>126の論文ろんぶんによると神話しんわ（＝「原はら型かた」と呼よばれる言葉ことば）が人間にんげん世界せかいの土台どだいらしいし
神話しんわの後のちの時代じだいでトールキンのような人間にんげんが新あたらしく世界せかい観かんや言葉ことばを作つくっても、
神話しんわっぽい新参しんざん（＝「原はら型かた」っぽい新参しんざん）にしかならないんではないかと
つまり神話しんわ以降いこうの世界せかい観かんや言葉ことばは、神話しんわを土台どだいにした人間にんげん世界せかいを土台どだいにして生うまれてる時点じてんで
神話しんわほどの影かげ響ひびき力ちからはないわけで　神話しんわの派は生なまである人間にんげん世界せかいの派は生なまである指輪ゆびわ物語ものがたりというか

かといって神話しんわがトールキンの創作そうさくより面めん白しろいとは思おもわんけど

「世界せかい観かん」自体じたいが「世界せかいをどう見みるか」という考かんがえ方かたのことであり、神話しんわに世界せかい観かんがあるのは当あたり前まえなんだよな。つまり「（現実げんじつ）世界せかいをどう見みるか」という表現ひょうげんが神話しんわということなんだから

これに対たいして、物語ものがたりの世界せかいというのを現実げんじつ世界せかいとは別個べっこに想定そうていして、「この（物語ものがたり）世界せかいをどう見みるか」「この（物語ものがたり）世界せかいはどうやって動うごいているのか」というのを意識いしき的てきにやったのが指輪ゆびわ物語ものがたりってことなんじゃね

109だが、何なにか皆みなモダン的てきにフィクションと神話しんわ・伝説でんせつ・童話どうわでのフィクションの世界せかい観かんの差さを意図いと的てきに避さけている気きがするね。

神話しんわ等とうでの世界せかいの見方みかたって意味いみの広義こうぎ的てきに見みると正まさにギルガメシュ神話しんわから世界せかい観かんという作者さくしゃの目め線せんって言いう世界せかい観かんは確たしかにあった。

だが、俺おれが言いった世界せかい観かんとはそれと違ちがう狭義きょうぎ的てきな世界せかい観かんであり、言いわばモダンから始はじまったフィクションならではのスタンドアローン式しきの世界せかい観かんの事ことだよ。

確たしかに広義こうぎ的てきな世界せかい観かんは神話しんわでもあり、ゴシックハートからはモダン的てきな世界せかい観かんの胎動たいどうが見みえるけど、スタンドアローンとしてのモダン的てきな世界せかい観かんの話はなしは何なにより指輪ゆびわならではこそ始はじまったと言いえる。

その始はじまりであり、スタンドアローンの世界せかい観かんを作つくろうとする人間にんげんにその道みち標しるべを作つくり上あげた作品さくひんとして指輪ゆびわを見みると指輪ゆびわなしではSFも日本にっぽんのラノベもその登場とうじょうする時期じきはもっと後のちになっただろう。

仮かりに何なにかのスタンドアローン式しき世界せかい観かんを誰だれか考かんがえたとしても、それを世よに広ひろげるのは作者さくしゃとしてやっぱり抵抗ていこうがあるだろ。本当ほんとうの歴史れきしの裏話うらばなし的てき(竹たけ取と物語ものがたり)という後うしろ盾たてを立たてても幼稚ようちな物語ものがたりに見みえがちな小説しょうせつの世界せかいで1から自分じぶんの妄想もうそう話はなしを大だいの大人おとなが広ひろげると言いう抵抗ていこうは今いまの抵抗ていこうが無むい世界せかいの人間にんげんの俺おれ達たちの想像そうぞうを絶ぜっする城しろだと思おもう。

だが、トールキンはそれを言語げんご作づくりや歴史れきし作つくり、物語ものがたりの完成かんせい度どとかの大人おとなでも侮あなどれない事ことをするとそれは受うけ入いれられる事ことを証あかし明あかし、後代こうだいから歴史れきしの裏話うらばなしやIFって言いう後うしろ盾たてが無むい１からの妄想もうそう話はなしを広ひろげる事ことの道みち標しるべを作つくる当時とうじにその心しんの抵抗ていこうを縮ちぢませた。

勿論ろんトールキンも他たの物語ものがたりと同おなじに神話しんわやゴシックハートに影かげ響ひびきされたが、だとしても今いまでは同然どうぜんでトールキン前まえでは幼稚ようちでしか受うけ入いれない筈はずの事ことを最初さいしょにやり遂とげた事ことは後代こうだいの創作そうさくに凄すさまじい影かげ響ひびきを与あたえたとしか言いえないだろ。

そして、今いまはそのトールキンが作つくった道みち標しるべ通どおりスタンドアローン式しき世界せかい観かんは必かならず読者どくしゃの感性かんせいを認みとめさせる事ことを挟はさむ事ことが同然どうぜんになって、

その自身じしんが無むい人間にんげんはトールキンの世界せかい観かんを借かりたファンタジー系けいの作者さくしゃ達いたるのように先さきに認みとめられた世界せかい観かんの元もとでスタンドアローン式しきの妄想もうそう話はなしを広ひろげている。

それを考かんがえると日本にっぽんの同人どうじん文化ぶんか、いや世界せかいの様々さまざまな２次じ創作そうさくって概念がいねん自体じたいが実じつはファンタジー系けいが辿たどった道みちが無むかったら実じつは考かんがえ難がたい城しろだったかも知しれない。

このトールキンがモダンのフィクションに与あたえた影かげ響ひびきは全すべての物語ものがたりとか言いうと行いき過すぎかも知しらないが、モダン的てき物語ものがたりとして限定げんていするとその全すべてに影かげ響ひびきを与あたえたと言いえても過言かごんでは無むいだろ。

例たとえると、山やまを登のぼる事ことと登攀とうはんの違ちがいだと思おもう。
山やまって言いうのは昔むかしからあって様々さまざまな人間にんげんが山やまを登のぼっただろ。だが、山やまを登のぼる事ことを山やまを征せい服ふくする事ことだと思おもった人ひとが出でてきてその人間にんげんが山やまを初はつ登とうしてからこそ登攀とうはんって言いう概念がいねんが生うまれた。

昔むかしの神話しんわが世界せかい観かんって言いう山やまを他たの目め的てきの為ため登のぼり超ちょうえたと言いうと、トールキンは登攀とうはん自体じたいに意味いみを意味いみを与あたえ世よに世界せかい作つくりって言いうモダン的てきな登攀とうはんを産うみ、そこからクライマー達たちが生うまれた。

俺おれが言いっているのはこの事こととしてのトールキンの影かげ響ひびき力ちからだよ。

ブログでやれ

長ながいな。長文ちょうぶん書かくなら最後さいごか最初さいしょに論旨ろんしをまとめろや。

指輪ゆびわ物語ものがたり以前いぜんは「現実げんじつ世界せかいの派は生せいとしての物語ものがたり」であり、「もしエルフがいたら」「もし魔法まほうがあったら」という世界せかい改変かいへんとしての世界せかい観かんでしかない。
指輪ゆびわ物語ものがたりは「ある世界せかいを想像そうぞうした上うえで作つくられた物語ものがたり」であり、「もしもこんな世界せかいがあったら」という世界せかい創造そうぞうを起点きてんとした世界せかい観かんを作つくっている。
ってことかい？

後者こうしゃも既存きそんの神話しんわや寓話ぐうわをベースにしている以上いじょう、明確めいかくな差さがあるとは思おもわんが、指輪ゆびわ物語ものがたりの「作つくりこみ」は後世こうせいの作品さくひんに莫大だいな影かげ響ひびきを与あたえたのは間違まちがいない。

だが最後さいごの2次じ創作そうさく云うん々の意味いみは解ほぐせん。ファンタジー系けいの軌跡きせきってどこからどこまで？2次じ創作そうさくの歴史れきしはそれこそ旧約きゅうやく聖書せいしょレベルからだぞ？んな軌跡きせき云うん々の前まえに成立せいりつしていると思おもうが。

古典こてんでありながら
旅たびの仲間なかま「魔王まおうが復活ふっかつしたら世界せかいが終おわるからカギとなる指輪ゆびわを捨すてるやでー」→読者どくしゃ「あっ…（察さっし）」
↓
王おうの帰還きかん「よっしゃ問題もんだいなく指輪ゆびわ捨すてたったから家いえ帰かえるかーー」→読者どくしゃ「ファッ！？」

をやった古典こてん破やぶりな作品さくひんでもある

20～21世紀せいきの作品さくひんは古典こてんに分類ぶんるいするには新あたらしすぎるでしょ。古典こてん研究けんきゅうを見みても分野ぶんや外がいだし。

>>133-136
なかなか面めん白しろいと思おもう。まぁ一応いちおう言いうと、様々さまざまな小説しょうせつ的てき技法ぎほう（「スタンドアローン式しきの世界せかい観かん」「１からの妄想もうそう話はなし」「言語げんご作づくり」「歴史れきし作つくり」とか）さえ古代こだい神話しんわの中なかには既すでに存在そんざいしていた、という研究けんきゅうは神話しんわ学がくで珍ちんしくないけどね。基本きほん的てきに原はら型かた論ろんでは、小説しょうせつをはじめ全すべての文化ぶんかや文明ぶんめいは神話しんわが元もとなので。

最悪さいあくの映画えいがエンディングだとさ

http://www.crank-in.net/movie/column/28404

世よの中なかわかってねえ奴やつが多おおすぎる
あれはあの長ながさのエピローグが必要ひつようなんだよ！

>>141
ファンは逆ぎゃくに「あれでも全然ぜんぜん足たりんホビット庄しょうの掃蕩そうとうをつけろ」だとか傍はた目めにも無む茶ちゃなことを言いうしなあ

原作げんさくも最終巻さいしゅうかん末まつには作者さくしゃが
「作者さくしゃ自身じしんも、最もっとも多おおく寄よせられた意見いけんでも、この物語ものがたりの最大さいだいの欠点けってんは『短みじかすぎる』ことだと思おもっている」
とか、あまりの冗長じょうちょうさに読よみ通とおせない未み読者どくしゃが読よんだら破やぶり捨すてたくなるだろうことが書かいてあるからな

ファン視点してんと客観きゃっかん（一般いっぱん）視しで見解けんかいが全然ぜんぜん違ちがってこそまさに指輪ゆびわ、逆ぎゃくにその映画えいがの評価ひょうかがすごく納得なっとくできるわｗ

ギムリって拳こぶし王様おうさまだったのか

【犯罪はんざい】指輪ゆびわの魔法まほうで同級生どうきゅうせいを消けそうとした小学生しょうがくせいが脅迫きょうはく容疑ようぎで停学ていがく処分しょぶんに！ | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1433113

まーた積極せっきょく奇異きい型かたアスペが世間せけん様さまに迷惑めいわくをかけたのか？

原作げんさく小説しょうせつの冒頭ぼうとうを読よんで耐たえ切きって全部ぜんぶ読よめた奴やつには長ながすぎないエンディング

>>lv237127133

いとしいしと
記事きじ内ない参照さんしょう用ようURL :

ホビットてのはイギリス南部なんぶの先住民せんじゅうみんが元もとネタ？

また見みたけど　この作品さくひん人間にんげんとドワーフ以外いがいの種族しゅぞくが物凄ものすごく強大きょうだいよね
エルフは完璧かんぺき超人ちょうじん、大だい鷲わしは勝利しょうりフラグ、エントはチート

特とくにエントなんて主あるじ力ちから不在ふざいとはいえ単独たんどく勢ぜい力ちからで敵てき拠点きょてんを完かん全ぜん粉砕ふんさい&被害ひがいらしい被害ひがいも無むい

スマウグかっこいいし、ロードス島しまみたいにドラゴンＶＳばーさすドラゴンとかやって欲ほしい

>>147
ゴクリやオークの設定せっていと扱あつかいがいいよな
元もとがどうであろうが悪あくは醜みにくく滅ほろびるものなんだっていう
パヤオはそういう敵対てきたい勢ぜい力ちからの扱あつかいについて「アジア人ひと差別さべつだ！」とかでいちゃもんつけてるみたいだがよくわからん