「Wiktionary:削除さくじょ依頼いらい/2023年ねん2月がつ/テンプレート:synp」の版はん間あいだの差分さぶん

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KAMEDA, Akihiro (トーク | 投稿とうこう記録きろく)
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===[[テンプレート:synp]] - [[{{ns:11}}:synp|トーク]]===
===[[テンプレート:synp]] - [[{{ns:11}}:synp|トーク]]===
<div class="boilerplate metadata vfd" style="background-color: #F3F9FF; margin: 0 auto; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px solid #AAAAAA">
<span style="font-size:smaller;">このページは以下いかにある削除さくじょ依頼いらいの議論ぎろんを保存ほぞんしたものです。さらなる議論ぎろんが必要ひつような場合ばあいは当該とうがいページのノートで行おこなってください。このページは<!-- 特定とくてい版ばん削除さくじょへの確認かくにんを除のぞいて -->編集へんしゅうしないでください[[Template:Vfd_top|。]]</span>
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注意ちゅうい: あなたが削除さくじょ依頼いらいを提出ていしゅつしようとしてこのページを見みている場合ばあいは、削除さくじょ依頼いらいするページにあるリンクを手動しゅどうで [[Wikipedia:削除さくじょ依頼いらい/ページ名めい (日付ひづけ)]] のように書かき換かえ、新あたらしい依頼いらいページを作つくってください。新あたらしい依頼いらいページでは、過去かこの議論ぎろんを参考さんこうにできるよう、古ふるい依頼いらいページへのリンクを作成さくせいしてください。
-->

<span style="font-size:smaller;">議論ぎろんの結果けっか、'''存続そんぞく''' に決定けっていしました。</span>

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削除さくじょ依頼いらいの理由りゆう: {{temp|syn}}と区別くべつする必要ひつよう性せいが低ひくく、現在げんざい{{temp|syn}}が成句せいくなどの類るい義ぎにも使つかわれているという慣習かんしゅうがあるので、情報じょうほうが分散ぶんさんしてしまうので。もし、どうしても「句く」という言葉ことばを表示ひょうじさせたければ、{{temp|syn}}の引数ひきすうとしてそのような表記ひょうきをしていするのが良よいと考かんがえる（参考さんこう{{temp|alter}}, {{temp|interj}}）。
削除さくじょ依頼いらいの理由りゆう: {{temp|syn}}と区別くべつする必要ひつよう性せいが低ひくく、現在げんざい{{temp|syn}}が成句せいくなどの類るい義ぎにも使つかわれているという慣習かんしゅうがあるので、情報じょうほうが分散ぶんさんしてしまうので。もし、どうしても「句く」という言葉ことばを表示ひょうじさせたければ、{{temp|syn}}の引数ひきすうとしてそのような表記ひょうきをしていするのが良よいと考かんがえる（参考さんこう{{temp|alter}}, {{temp|interj}}）。


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*{{コメント}} 句くに「類義語るいぎご」を当あてるのが嫌いやだという気持きもちはわかりますが、類るい義ぎの語句ごくを扱あつかうという目的もくてきで考かんがえると同おなじなので、テンプレートを使つかい分わけるべきではないと思おもいます。テンプレートは結果けっかではなく目的もくてきごとに使つかい分わけてほしいです。{{temp|syn}}の出力しゅつりょくを「類義語るいぎご句く」などに変更へんこうすればよいのではないですか？あるいは「類義語るいぎご」という言葉ことばを句くにも使つかうことにして[[付録ふろく:用語ようご集しゅう]]で説明せつめいしてもよいと思おもいます。引数ひきすうによって出力しゅつりょくを変かえることはできれば避さけたいので、同おなじ言葉ことばを使つかいたいです。 [[利用りよう者しゃ:Naggy Nagumo|Naggy Nagumo]] ([[利用りよう者しゃ・トーク:Naggy Nagumo|トーク]]) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 10:11 (UTC)
*{{コメント}} 句くに「類義語るいぎご」を当あてるのが嫌いやだという気持きもちはわかりますが、類るい義ぎの語句ごくを扱あつかうという目的もくてきで考かんがえると同おなじなので、テンプレートを使つかい分わけるべきではないと思おもいます。テンプレートは結果けっかではなく目的もくてきごとに使つかい分わけてほしいです。{{temp|syn}}の出力しゅつりょくを「類義語るいぎご句く」などに変更へんこうすればよいのではないですか？あるいは「類義語るいぎご」という言葉ことばを句くにも使つかうことにして[[付録ふろく:用語ようご集しゅう]]で説明せつめいしてもよいと思おもいます。引数ひきすうによって出力しゅつりょくを変かえることはできれば避さけたいので、同おなじ言葉ことばを使つかいたいです。 [[利用りよう者しゃ:Naggy Nagumo|Naggy Nagumo]] ([[利用りよう者しゃ・トーク:Naggy Nagumo|トーク]]) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 10:11 (UTC)
*:{{コメント}} [[付録ふろく:用語ようご集しゅう]]の活用かつようについては、日本語にほんごの発音はつおん節ぶし見出みだしのところで「<sup>(?)</sup>」がついていて[[付録ふろく:日本語にほんごの発音はつおん表記ひょうき]]へのリンクが張はられているので同様どうようのことは可能かのうですね。「類義語るいぎご句く」は私わたしはあまり聞ききなれないですが、検索けんさくするとそれなりにでてきますね。それも一案いちあんかと思おもいます。他たに「類るい義ぎ表現ひょうげん」「同義どうぎ・類るい義ぎ表現ひょうげん」というのもあり、私わたしはその方ほうが好このみではあります。代替だいたいのやり方かたの選択せんたくは同義どうぎと類るい義ぎの扱あつかい（…の蒸むし返かえしになってしまいますが）含ふくめ編集へんしゅう室しつにでも立たてようと思おもいます。とりあえず、「類るい義ぎの語句ごくを扱あつかうという目的もくてきで考かんがえると同おなじなので、テンプレートを使つかい分わけるべきではない」という理路りろに同意どういです。「引数ひきすうによって出力しゅつりょくを変かえることはできれば避さけたい」のは（テンプレート文書ぶんしょを充実じゅうじつさせても、）引数ひきすうの使つかい方かたを知しるというコストがかかるから、でしょうか、何なにか他たに理由りゆうはありますでしょうか。{{temp|alter}}の実装じっそう（<nowiki>{{{1|異い表記ひょうき・別べつ形がた}}}</nowiki>）は原理げんり的てきになんとでも書かけるので、さすがに無秩序むちつじょに受うけ入いれすぎかとは思おもいますが、「「類義語るいぎご」「類るい義ぎ句く」「同義語どうぎご」「同義どうぎ句く」「類義語るいぎご・同義語どうぎご」「類るい義ぎ句く・同義どうぎ句く」あたりにフィルター」すれば特とくに私わたしは問題もんだいないと考かんがえていたのですが。--[[利用りよう者しゃ:KAMEDA, Akihiro|cm3]] ([[利用りよう者しゃ・トーク:KAMEDA, Akihiro|トーク]]) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 23:13 (UTC)
*:{{コメント}} [[付録ふろく:用語ようご集しゅう]]の活用かつようについては、日本語にほんごの発音はつおん節ぶし見出みだしのところで「<sup>(?)</sup>」がついていて[[付録ふろく:日本語にほんごの発音はつおん表記ひょうき]]へのリンクが張はられているので同様どうようのことは可能かのうですね。「類義語るいぎご句く」は私わたしはあまり聞ききなれないですが、検索けんさくするとそれなりにでてきますね。それも一案いちあんかと思おもいます。他たに「類るい義ぎ表現ひょうげん」「同義どうぎ・類るい義ぎ表現ひょうげん」というのもあり、私わたしはその方ほうが好このみではあります。代替だいたいのやり方かたの選択せんたくは同義どうぎと類るい義ぎの扱あつかい（…の蒸むし返かえしになってしまいますが）含ふくめ編集へんしゅう室しつにでも立たてようと思おもいます。とりあえず、「類るい義ぎの語句ごくを扱あつかうという目的もくてきで考かんがえると同おなじなので、テンプレートを使つかい分わけるべきではない」という理路りろに同意どういです。「引数ひきすうによって出力しゅつりょくを変かえることはできれば避さけたい」のは（テンプレート文書ぶんしょを充実じゅうじつさせても、）引数ひきすうの使つかい方かたを知しるというコストがかかるから、でしょうか、何なにか他たに理由りゆうはありますでしょうか。{{temp|alter}}の実装じっそう（<nowiki>{{{1|異い表記ひょうき・別べつ形がた}}}</nowiki>）は原理げんり的てきになんとでも書かけるので、さすがに無秩序むちつじょに受うけ入いれすぎかとは思おもいますが、「「類義語るいぎご」「類るい義ぎ句く」「同義語どうぎご」「同義どうぎ句く」「類義語るいぎご・同義語どうぎご」「類るい義ぎ句く・同義どうぎ句く」あたりにフィルター」すれば特とくに私わたしは問題もんだいないと考かんがえていたのですが。--[[利用りよう者しゃ:KAMEDA, Akihiro|cm3]] ([[利用りよう者しゃ・トーク:KAMEDA, Akihiro|トーク]]) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 23:13 (UTC)
存続そんぞくとして終了しゅうりょうします。--[[利用りよう者しゃ:Yapparina|Yapparina]] ([[利用りよう者しゃ・トーク:Yapparina|トーク]]) 2024年ねん3月がつ16日にち (土)ど 22:56 (UTC)
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<p style="margin:0 2em;font-size:small;">上うえの議論ぎろんは保存ほぞんされたものです。<span style="color:red">'''編集へんしゅうしないでください。'''</span>新あらたな議論ぎろんは当該とうがいページのノートか、[[Wiktionary:削除さくじょの復帰ふっき依頼いらい|復帰ふっき依頼いらい]]で行おこなってください。再度さいど削除さくじょ依頼いらいする場合ばあいは[[Wiktionary:削除さくじょ依頼いらい#削除さくじょ依頼いらいの終了しゅうりょう後ごに再ふたたび削除さくじょ依頼いらいを出だす場合ばあい|削除さくじょ依頼いらいページを別名べつめいで作成さくせい]]してください。</p>
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2024年ねん3月がつ16日にち (土)ど 22:57時点じてんにおける最新さいしん版ばん

テンプレート:synp - トーク

[編集へんしゅう]

このページは以下いかにある削除さくじょ依頼いらいの議論ぎろんを保存ほぞんしたものです。さらなる議論ぎろんが必要ひつような場合ばあいは当該とうがいページのノートで行おこなってください。このページは編集へんしゅうしないでください。

議論ぎろんの結果けっか、存続そんぞく に決定けっていしました。

削除さくじょ依頼いらいの理由りゆう: {{syn}}と区別くべつする必要ひつよう性せいが低ひくく、現在げんざい{{syn}}が成句せいくなどの類るい義ぎにも使つかわれているという慣習かんしゅうがあるので、情報じょうほうが分散ぶんさんしてしまうので。もし、どうしても「句く」という言葉ことばを表示ひょうじさせたければ、{{syn}}の引数ひきすうとしてそのような表記ひょうきをしていするのが良よいと考かんがえる（参考さんこう{{alter}}, {{interj}}）。

削除さくじょの副作用ふくさようについて：現在げんざいは、三さん番ばん五ご次じ以外いがいに使つかわれていない。また、別べつ言語げんご版ばんに対応たいおうするテンプレートは無ない。

--cm3 (トーク) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 08:39 (UTC)[返信へんしん]

  • 削除 削除さくじょ 依頼いらい者しゃ票ひょう --cm3 (トーク) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 08:39 (UTC)[返信へんしん]
  • 存続 存続そんぞく 作成さくせい者しゃ（と言いいながら作つくったことをすっかり忘わすれていた）。まず、「句く」に対たいして「語かたり」の語かたりを当あてることが気色けしき悪わるく、句くが見出みだし語ごのものについては、基本きほん的てきに節ふし見出みだしは「同義どうぎ句く」としてテンプレートを使つかわずに記述きじゅつしているはずです。この取とり扱あつかいにおいては、あっても問題もんだいないテンプレートかと考かんがえます。--Mtodo (トーク) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 08:50 (UTC)[返信へんしん]
    はい、ウィクショナリー内ないでテンプレートを使つかわないものを含ふくめ記述きじゅつされているものはGoogle検索けんさくで54件けん確認かくにんできましたので、使つかいどころがあるというのには同意どういです。また、類るい義ぎ句くは立たて項こうされていませんし、ウィクショナリーを除のぞいた"類るい義ぎ句く"のGoogle検索けんさく結果けっかでは30件けんほどしか日本語にほんごのソースが見みつからないものの、言葉ことばとしてはあるので、そういう表記ひょうきがなされることにも異論いろんはないです。ただ、ことわざに対たいして「類義語るいぎご」という言葉ことばを使つかっている例れいもまたそれなりにあり（例れい: http://doi.org/10.14990/00004357 他た多数たすう）、使つかい分わけを強制きょうせいすることもまた難むずかしいし、その効果こうかも薄うすいかと考かんがえます。表記ひょうきの問題もんだいだけならば {{syn|p}}{{syn|句く}}など引数ひきすうをとって「類るい義ぎ句く」と表示ひょうじすることでテンプレートをまとめることができ、情報じょうほうとテンプレートのドキュメンテーションやメンテナンスが集約しゅうやくされるメリットがあると思おもいますが、それではダメでしょうか。廃止はいしにする場合ばあい{{syn}}のその改善かいぜんについては私わたしが請うけ負おいます。--cm3 (トーク) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 09:34 (UTC)[返信へんしん]
    コメント - 上うえで「類るい義よし」と「同義どうぎ」をごっちゃにしてコメントしてしまいましたが、またWiktionary:編集へんしゅう室しつ/2007年ねん#「同義語どうぎご」と「類義語るいぎご」の議論ぎろんにも結論けつろんが出でていないものと思おもいますが、日本語にほんごでわざわざ区別くべつがあるのですから私わたしは「同義どうぎ」表記ひょうきも場合ばあいに即そくしてあってよいと考かんがえています。{{syn|同義どうぎ句く}}などそのままの表記ひょうきを引数ひきすうにとり（{{alter}}と似にた形式けいしきですね）、自由じゆうになりすぎないように「類義語るいぎご」「類るい義ぎ句く」「同義語どうぎご」「同義どうぎ句く」「類義語るいぎご・同義語どうぎご」「類るい義ぎ句く・同義どうぎ句く」あたりにフィルターしておくというのも実装じっそうとして考かんがえられるかと思おもいます。逆ぎゃくに言いうと、これらそれぞれにテンプレートを作つくるのはテンプレートの乱立らんりつになると思おもいますので、集約しゅうやくされるべきだと考かんがえます。--cm3 (トーク) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 10:01 (UTC)[返信へんしん]
  • コメント 句くに「類義語るいぎご」を当あてるのが嫌いやだという気持きもちはわかりますが、類るい義ぎの語句ごくを扱あつかうという目的もくてきで考かんがえると同おなじなので、テンプレートを使つかい分わけるべきではないと思おもいます。テンプレートは結果けっかではなく目的もくてきごとに使つかい分わけてほしいです。{{syn}}の出力しゅつりょくを「類義語るいぎご句く」などに変更へんこうすればよいのではないですか？あるいは「類義語るいぎご」という言葉ことばを句くにも使つかうことにして付録ふろく:用語ようご集しゅうで説明せつめいしてもよいと思おもいます。引数ひきすうによって出力しゅつりょくを変かえることはできれば避さけたいので、同おなじ言葉ことばを使つかいたいです。 Naggy Nagumo (トーク) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 10:11 (UTC)[返信へんしん]
    コメント 付録ふろく:用語ようご集しゅうの活用かつようについては、日本語にほんごの発音はつおん節ぶし見出みだしのところで「(?)」がついていて付録ふろく:日本語にほんごの発音はつおん表記ひょうきへのリンクが張はられているので同様どうようのことは可能かのうですね。「類義語るいぎご句く」は私わたしはあまり聞ききなれないですが、検索けんさくするとそれなりにでてきますね。それも一案いちあんかと思おもいます。他たに「類るい義ぎ表現ひょうげん」「同義どうぎ・類るい義ぎ表現ひょうげん」というのもあり、私わたしはその方ほうが好このみではあります。代替だいたいのやり方かたの選択せんたくは同義どうぎと類るい義ぎの扱あつかい（…の蒸むし返かえしになってしまいますが）含ふくめ編集へんしゅう室しつにでも立たてようと思おもいます。とりあえず、「類るい義ぎの語句ごくを扱あつかうという目的もくてきで考かんがえると同おなじなので、テンプレートを使つかい分わけるべきではない」という理路りろに同意どういです。「引数ひきすうによって出力しゅつりょくを変かえることはできれば避さけたい」のは（テンプレート文書ぶんしょを充実じゅうじつさせても、）引数ひきすうの使つかい方かたを知しるというコストがかかるから、でしょうか、何なにか他たに理由りゆうはありますでしょうか。{{alter}}の実装じっそう（{{{1|異い表記ひょうき・別べつ形がた}}}）は原理げんり的てきになんとでも書かけるので、さすがに無秩序むちつじょに受うけ入いれすぎかとは思おもいますが、「「類義語るいぎご」「類るい義ぎ句く」「同義語どうぎご」「同義どうぎ句く」「類義語るいぎご・同義語どうぎご」「類るい義ぎ句く・同義どうぎ句く」あたりにフィルター」すれば特とくに私わたしは問題もんだいないと考かんがえていたのですが。--cm3 (トーク) 2023年ねん2月がつ15日にち (水)すい 23:13 (UTC)[返信へんしん]

存続そんぞくとして終了しゅうりょうします。--Yapparina (トーク) 2024年ねん3月がつ16日にち (土)ど 22:56 (UTC)[返信へんしん]

上うえの議論ぎろんは保存ほぞんされたものです。編集へんしゅうしないでください。新あらたな議論ぎろんは当該とうがいページのノートか、復帰ふっき依頼いらいで行おこなってください。再度さいど削除さくじょ依頼いらいする場合ばあいは削除さくじょ依頼いらいページを別名べつめいで作成さくせいしてください。

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