好こう設計せっけい10周年しゅうねん紀き念ねん專せん題だい｜聶永真しん×何なに佳けい興きょう特別とくべつ對談たいだん：想像そうぞう下か一いち個こ 10 年ねん的てき書しょ設計せっけい

2020年ねん底そこ，適てき逢OKAPI閱讀生活せいかつ誌し創そう站10周年しゅうねん，編輯へんしゅう部ぶ推出《OKAPI日日ひにち好こう設計せっけい曆れき》專せん刊かん，自じ「好こう設計せっけい」單元たんげん10年來ねんらい的てき800本ほん書籍しょせき裝幀そうてい概念がいねん（超過ちょうか180位い裝幀そうてい設計せっけい師し）作品さくひん，重じゅう新しん取得しゅとく325本ほん書籍しょせき設計せっけい授權（含79間あいだ出版しゅっぱん社しゃ、100位い設計せっけい師し），並なみ整理せいり40個こ書籍しょせき設計せっけい關せき鍵かぎ字じ，總計そうけい365篇へん內容，在ざい2010-2020年ねん的てき時間じかん跨またが度たび裡うら，呈てい現げん過去かこ10年ねん的てき台灣たいわん書しょ設計せっけい風景ふうけい。希望きぼう透過とうか這樣的てき資料しりょう庫こ整理せいり，讓ゆずる這本專せん刊かん成なり為ため「OKAPI好こう設計せっけい」線上せんじょう資料しりょう庫こ的てき實體じったい索引さくいん。

資料しりょう庫こ的てき累積るいせき、整理せいり與あずか公開こうかい，目的もくてき在ざい進行しんこう更さら多た深入ふかいり的てき討論とうろん。OKAPI「好こう設計せっけい」單元たんげん除じょ了りょう透過とうか選書せんしょ累積るいせき作品さくひん資料しりょう庫こ，每年まいとし也製作せいさく線上せんじょう專せん題だい重じゅう新しん詮かい釋しゃく「書しょ設計せっけい」的てき定義ていぎ，由よし編輯へんしゅう台だい現場げんば、設計せっけい師し、銷售現場げんば到いた讀者どくしゃ接收せっしゅう等とう不同ふどう層そう面めん，建立こんりゅう各種かくしゅ角度かくど的てき討論とうろん基礎きそ。今年ことし，配合はいごう10周年しゅうねん主題しゅだい，我わが們特別べつ邀請授權《OKAPI日日ひにち好こう設計せっけい曆れき》收錄しゅうろく作品さくひん的てき兩りょう位い設計せっけい師し聶永真しん、何なに佳けい興きょう，以及七なな位くらい出版しゅっぱん社しゃ總そう編へん：麥田むぎた出版しゅっぱん林はやし秀しげる梅うめ與あずか巫みこ維珍、大だい塊かたまり文化ぶんか林はやし盈みつる志こころざし、新しん經典きょうてん文化ぶんか葉は美び瑤よう、南方なんぽう家か園えん劉りゅう子こ華はな、啟明けいめい出版しゅっぱん林りん聖ひじり修おさむ、大家たいか出版しゅっぱん賴よりゆき淑よし玲れい，分別ふんべつ從したがえ設計せっけい師し與あずか出版しゅっぱん社しゃ角度かくど，回顧かいこ10年來ねんらい的てき書しょ設計せっけい幕まく後ご，並なみ展望てんぼう未來みらい10年ねん的てき書しょ設計せっけい樣さま貌。

OKAPI好こう設計せっけい｜2020年度ねんど線上せんじょう專せん題だい
聶永真しん×何なに佳けい興きょう．設計せっけい師し特別とくべつ對談たいだん

對たい　談だん　人ひと

作者さくしゃ簡介

聶永真しん

追つい蹤

瑞みず士し國際こくさい平面へいめん設計せっけい聯盟れんめい（AGI）首位しゅい台灣たいわん會員かいいん。德とく國こく紅べに點てん、IF傳達でんたつ設計せっけい獎、金曲かなまがり獎最佳けい專せん輯設計けい得とく主ぬし；德とく國こく紅べに點てん、金かね點てん設計せっけい、金かね點てん新しん秀しゅう、日本にっぽんGood Design Award等とう國際こくさい獎項評ひょう審しん。作品さくひん繁しげる不ふ及載，跨またが及唱片へん、文化ぶんか、劇場げきじょう與あずか品しな牌ぱい等とう領域りょういき如金馬ば5O、7-ELEVEN CITYCAFE、不ふ只ただ是ぜ圖書館としょかん、中ちゅう信しん卡、郭かく元もと益えき150週しゅう年紀としのり念ねん禮れい盒、蘇そ富とみ比ひ〈戰後せんご亞あ洲しゅう藝術げいじゅつ〉專せん冊さつ、威い尼あま斯建築けんちく雙そう年とし展てん台灣たいわん館かん、UNIQLO Tomorrow Taipei 及台灣たいわん設計せっけい研究けんきゅう院いん品ひん牌ぱい識別しきべつ等とう。

 
OKAPI=總そう編輯へんしゅう何なん曼瑄｜聶＝聶永真しん｜何なに＝何なに佳けい興きょう

OKAPI：兩りょう位い有ゆう很長一いち段だん時間じかん深入ふかいり參與さんよ書しょ設計せっけい工作こうさく，對たい你們來らい說せつ，書しょ設計せっけい是ぜ什麼いんも？這工作こうさく最大さいだい的てき魅力みりょく是ぜ？與あずか其他設計せっけい工作こうさく的てき差異さい為ため何なに？

聶：做書的てき平面へいめん設計せっけい就像一いち個こ轉てん譯やく的てき過程かてい，因いん為ため書しょ的てき重點じゅうてん在ざい文ぶん本ほん本身ほんみ。設計せっけい師し的てき角かく色しょく，是ぜ吸收きゅうしゅう文ぶん本ほん之これ後ご，用よう自己じこ的てき品しな味あじ、經驗けいけん與あずか想像そうぞう將文まさふみ本ほん濃縮のうしゅく轉換てんかん成なり一いち個こ平面へいめん，將はた完かん整せい或ある片かた段だん的てき訊息傳でん遞給讀者どくしゃ。但ただし若わか談だん到いた整體せいたい裝幀そうてい，和かず其他設計せっけい案あん最大さいだい的てき不同ふどう在ざい於，書しょ的てき「結構けっこう」關係かんけい，本來ほんらい就會有ゆう翻こぼし閱的過程かてい，書籍しょせき裝幀そうてい等とう於是要よう設計せっけい那な整せい個こ過程かてい，這件事ごと對たい設計せっけい師し來らい說せつ是ぜ很完整せい的てき基本きほん訓練くんれん，也是在ざい做其他た類型るいけい設計せっけい案あん前まえ的てき一個重要且難得的入門。

「書しょ的てき結構けっこう會かい有ゆう翻こぼし閱動作どうさ與あずか節奏せっそう，我わが們是要よう設計せっけい那な整せい個こ閱讀過程かてい，這件事ごと對たい設計せっけい師し來らい說せつ是ぜ很完整せい的てき基本きほん訓練くんれん，也是在ざい做其他た類型るいけい設計せっけい案あん前まえ的てき一個重要且難得的入門。」——聶永真しん

何なに：我わが覺さとし得とく書しょ是ぜ溝みぞ通どおり的てき一いち種しゅ方式ほうしき，書籍しょせき設計せっけい師し做為實體じったい呈てい現げん的てき媒介ばいかい，就是要よう思考しこう如何いか用よう視覺しかく、觸覺しょっかく、文字もじ版ばん面めん等とう各種かくしゅ面めん向むこう的てき經營けいえい，將しょう書しょ想おもえ要よう溝みぞ通どおり的てき內容做到最さい好このみ的てき傳達でんたつ。我わが自己じこ通常つうじょう會かい接せっ到いた需要じゅよう花はな比較ひかく多た力ちから氣き整合せいごう的てき書しょ，但ただし每まい種たね不同ふどう類型るいけい的てき書しょ都と有ゆう屬ぞく於自己じこ最さい好このみ的てき傳達でんたつ方式ほうしき。

「書しょ是ぜ溝みぞ通どおり的てき一いち種しゅ方式ほうしき，書籍しょせき設計せっけい師し作為さくい實體じったい呈てい現げん的てき媒介ばいかい，就是要よう思考しこう如何いか用よう視覺しかく、觸覺しょっかく、文字もじ版ばん面めん等とう各種かくしゅ面めん向むこう的てき經營けいえい，去さ將しょう書しょ想おもえ要よう溝みぞ通どおり的てき內容做到最さい好このみ的てき傳達でんたつ。」——何なに佳けい興きょう

OKAPI：請兩位い分ぶん享とおる過去かこ10年ねん的てき設計せっけい經驗けいけん，以及對たい於出版しゅっぱん設計せっけい的てき產業さんぎょう觀察かんさつ？

舞川まいかわ拉ひしげ麵：陳ひね柏かしわ霖19歲さい寫真しゃしん書しょ

聶：我わが設計せっけい的てき第だい一本いっぽん書しょ是ぜ《舞川まいかわ拉ひしげ麵：陳ひね柏かしわ霖19歲さい寫真しゃしん書しょ》，那な時候じこう因いん為ため遇ぐう到いた品しな味あじ很好的てき編輯へんしゅう林はやし小しょう乙おつ，就被控ひかえ制せい著ちょ去さ把わ書しょ磨すり好このみ。從したがえ我わが開始かいし做書設計せっけい到いた現在げんざい大概たいがい20年ねん，前面ぜんめん有ゆう段だん時間じかん非常ひじょう大量たいりょう在ざい接せっ書しょ設計せっけい案あん，在ざい當時とうじ整體せいたい對たい書しょ設計せっけい沒ぼつ有ゆう那な麼重視じゅうし的てき環境かんきょう下か，用よう書しょ設計せっけい來らい表ひょう達たち我わが個人こじん品ひん味あじ相對そうたい是ぜ容易ようい的てき。但ただし過か了りょう幾いく年ねん，因いん為ため環境かんきょう、個人こじん品ひん味あじ都と已やめ經けい改變かいへん，再さい回かい頭あたま看み自己じこ的てき作品さくひん就會沒ぼつ那な麼喜歡，加か上じょう有ゆう愈いよいよ來き愈いよいよ多た新しん的てき設計せっけい師し出來でき，我わが也開始かいし產さん生せい警覺性せい，不ふ想そう再さい用よう僥倖ぎょうこう或ある妥協だきょう心こころ態たい去さ做大量的りょうてき書しょ設計せっけい，後來こうらい才ざい慢慢調整ちょうせい為ため每ごと一本書都朝精緻化的方向走。所以ゆえん對たい我わが來らい說せつ，也是被ひ環境かんきょう半はん推半就，才走さいばし向こう今こん天てん的てき精緻せいち化か。

OKAPI：隨ずい著ちょ出版しゅっぱん社しゃ愈いよいよ來き愈いよいよ重視じゅうし裝幀そうてい設計せっけい，後來こうらい有ゆう時じ甚至會かい將はた裝幀そうてい設計せっけい或ある是ぜ設計せっけい師し做為行ぎょう銷宣傳せんでん的てき重點じゅうてん之の一いち。

聶：累積るいせき作品さくひん與あずか知名度ちめいど後ご，有ゆう時候じこう出版しゅっぱん社しゃ可能かのう會かい拿我的てき名字みょうじ做為行ぎょう銷重點てん，或ある是ぜ要求ようきゅう我わが在ざい個人こじん社しゃ群ぐん上じょう協きょう助じょ宣傳せんでん，雖然我わが總そう覺さとし得とく這樣有ゆう點てん本末ほんまつ倒置とうち，但ただし或ある許もと這過程ほど也顯現けんげん了りょう設計せっけい師し的てき角かく色しょく從したがえ幕まく後ご到いた幕まく前まえ的てき演えんじ變へん。

OKAPI日日ひにち好こう設計せっけい曆れき
收錄しゅうろく2010-2020年ねん好こう設計せっけい資料しりょう庫こ精華せいか

何なに：用よう金字塔きんじとう三段來比喻視覺設計的發展，設計せっけい師し透過とうか累積るいせき的てき經驗けいけん、資し歷れき到いた了りょう金字塔きんじとう的中てきちゅう間あいだ層そう，才さい有ゆう可能かのう開始かいし發揮はっき影響えいきょう力りょく和わ群ぐん眾、社會しゃかい溝みぞ通どおり，甚至起おこり到いた領りょう頭あたま羊ひつじ作用さよう，例れい如永真ま跟王志こころざし弘ひろし的てき發展はってん突破とっぱ了りょう當時とうじ市場いちば對たい書しょ設計せっけい既すんで有ゆう的てき想像そうぞう，也帶動どう一連いちれん串くし改變かいへん。觀察かんさつ那な個こ時期じき書籍しょせき樣さま貌的發展はってん，在ざい感受かんじゅ上じょう相當そうとう精彩せいさい，如果能のう多留たる下か時代じだい不同ふどう面めん向むこう、更さら細緻さいち的てき觀點かんてん和紀かずのり錄ろく，都會とかい是ぜ文化ぶんか經驗けいけん的てき參照さんしょう和わ延のべ續ぞく。

再さい看みOKAPI累積るいせき10年ねん的てき好こう設計せっけい資料しりょう庫こ，觀察かんさつ不同ふどう風格ふうかく設計せっけい師し的てき執行しっこう，我わが們或許もと能のう從したがえ中ちゅう思考しこう書しょ設計せっけい介入かいにゅう的てき市場いちば關係かんけい和わ定位ていい，思考しこう出版しゅっぱん社しゃ和わ編輯へんしゅう連結れんけつ不同ふどう的てき商業しょうぎょう模も式しき或ある公おおやけ部門ぶもん的てき文化ぶんか發展はってん，如何いか累積るいせき整合せいごう的てき經驗けいけん。另外我わが較好奇こうき剛つよし永えい真しん提ひっさげ到いた，假設かせつ你當時とうじ沒ぼつ有ゆう遇ぐう到いた小しょう乙おつ，書しょ設計せっけい的てき發展はってん可能かのう會かい是ぜ不同ふどう方向ほうこう？

聶：因いん為ため小しょう乙おつ是ぜ有ゆう自己じこ哲學てつがく跟品味あじ的てき人じん，如果沒ぼつ有ゆう經過けいか她，我が的てき書しょ設計せっけい可能かのう會かい少しょう了りょう一點靈性而多了匠氣，這也是ぜ我わが當初とうしょ被ひ磨すり很久的てき點てん，她讓我わが知道ともみち一個作品堅持品味去磨久一點可能會帶來更好的成果，這些經驗けいけん都會とかい記き在ざい我わが心裡しんり。

OKAPI：過去かこ10年ねん前半ぜんはん，幾いく位い設計せっけい師し帶たい頭あたま突破とっぱ書しょ設計せっけい想像そうぞう，提つつみ升ます出版しゅっぱん者しゃ對たい書籍しょせき裝幀そうてい的てき重視じゅうし，甚至從したがえ企劃きかく、宣傳せんでん前ぜん端はし就將書しょ設計せっけい納入のうにゅう考量こうりょう；但ただし觀察かんさつ10年ねん後半こうはん，兩りょう位い近きん年來ねんらい的てき書籍しょせき裝幀そうてい作品さくひん比ひ之の前ぜん少しょう了りょう許多きょた，可か以分享とおる您們這過程かてい中ちゅう的てき思考しこう嗎？

聶：我わが近きん5年ねん書籍しょせき設計せっけい的てき案あん量りょう逐漸減少げんしょう，但ただし其實也不是ぜ刻こく意い去さ做這樣さま的てき選擇せんたく，而是當とう唱片設計せっけい或ある其他商業しょうぎょう設計せっけい的てき報酬ほうしゅう更さら合理ごうり，自然しぜん就會選擇せんたく其他的てき案あん子こ。

有ゆう時じ出版しゅっぱん一いち本書ほんしょ跟唱片へん一いち樣よう，都みやこ有ゆう點在てんざい賭と這個商品しょうひん會かい不ふ會かい大だい賣うれ，但ただし唱片因いん為ため除じょ了りょう專せん輯本身ほんみ，還かえ可か以賣歌手かしゅ本人ほんにん代言だいげん、商しょう演えんじ或ある數すう位い授權，在ざい有ゆう其他獲え利り管かん道どう的てき情況じょうきょう下か，設計せっけい費ひ的てき成本なりもと考量こうりょう就會給きゅう出で更さら合理ごうり的てき價格かかく，假設かせつ出版しゅっぱん社しゃ也做數すう位い授權或ある有ゆう其他獲え利り管かん道どう，進しん而讓設計せっけい師し能のう夠從出版しゅっぱん社しゃ拿到更さら合理ごうり的てき設計せっけい費ひ，我わが想そう會かい是ぜ一いち個こ比較ひかく健康けんこう的てき結構けっこう。但ただし當然とうぜん無論むろん製作せいさく方かた賺錢與あずか否いや，這跟給きゅう設計せっけい師し合理ごうり價格かかく應おう該是分ぶん開ひらき的てき。

目前もくぜん唱片的てき報酬ほうしゅう可能かのう是ぜ書しょ的てき5、6倍ばい，不ふ過か還かえ是ぜ有ゆう許多きょた設計せっけい師し接受せつじゅ書籍しょせき設計せっけい的てき價格かかく，我わが想そう最さい本質ほんしつ的てき原因げんいん除じょ了りょう新人しんじん沒ぼつ什麼いんも選擇せんたく權けん之の外そと，也是因いん為ため書しょ設計せっけい進入しんにゅう門もん檻おり較低，而且相對そうたい其他商業しょうぎょう案あん，書しょ設計せっけい是ぜ一個呈現個人品味很重要的平台，出版しゅっぱん方かた對たい設計せっけい的てき干涉かんしょう度ど相對そうたい較低，加か上じょう現在げんざい每まい個人こじん都と可能かのう有ゆう自己じこ的てき社しゃ群ぐん平台ひらだい，若わか你的東西とうざい夠好，在ざい網もう路上ろじょう傳播でんぱ的てき速度そくど也快，這件事ごと對たい新人しんじん設計せっけい師し來らい說せつ是ぜ很重要じゅうよう的てき。

OKAPI：設計せっけい師し的てき社しゃ群ぐん經營けいえい，一方いっぽう面めん是ぜ累積るいせき作品さくひん，從したがえ出版しゅっぱん社しゃ角度かくど來らい看み可能かのう也有やゆう擴散かくさん書しょ本ほん的てき效こう益えき？出版しゅっぱん方かた和わ設計せっけい方かた對たい「資源しげん」、「成本なりもと」的てき思考しこう似に乎完全ぜん不同ふどう？

何なに：我わが想そう新人しんじん設計せっけい師し的てき目的もくてき通常つうじょう不ふ是ぜ賺錢，而是被ひ看み見み。其他產業さんぎょう其實也有やゆう做書籍せき出版しゅっぱん，像ぞう是ぜ公こう部門ぶもん、藝げい廊ろう或ある商業しょうぎょう品ひん牌ぱい，但ただし在ざい預あずか算さん上じょう跟出版しゅっぱん社しゃ比ひ起おこり來らい是ぜ兩個りゃんこ世界せかい，對たい這些單位たんい來らい說せつ，合理ごうり的てき預あずか算さん可能かのう比ひ出版しゅっぱん社しゃ多た很多，如果出版しゅっぱん社しゃ可か以在其中擔任たんにん一いち個こ仲介ちゅうかい角かく色しょく，引入資源しげん，或ある許もと會かい是ぜ一いち個こ待まち整合せいごう的てき方向ほうこう，當とう既すんで有ゆう的てき形式けいしき走はし不ふ下した去さ，就得探索たんさく新しん的てき路線ろせん。

聶：我わが其實很想發起ほっき一いち種しゅ競きおい賽さい是ぜ，無論むろん是ぜ在ざい金字塔きんじとう結構けっこう中ちゅう哪個階層かいそう的てき設計せっけい師し，大家たいか被ひ賦ふ予よ完全かんぜん一樣的條件去做書，會得えとく到いた什麼いんも樣さま的てき結果けっか，因いん為ため有ゆう時候じこう設計せっけい師し品ひん味あじ跟能力のうりょく都と很好，但ただし因よし為ため是ぜ新人しんじん，就得不ふ到いた太ふと多た資源しげん；反はん過か來らい說せつ，品ひん味あじ不ふ好このみ的てき設計せっけい師し即そく便びん得え到いた無限むげん的てき資源しげん可か以發揮はっき，也不一定能更做得比新人好。

何なに：我わが還かえ想そう提出ていしゅつ一いち個こ疑問ぎもん，就是「為ため什麼いんも『分ぶん色いろ』這個產業さんぎょう在ざい台灣たいわん會かい不ふ見み？」影像えいぞう的てき時代じだい感受かんじゅ會かい透過とうか印刷いんさつ呈てい現げん，分ふん色しょく是ぜ顏色かおいろ的てき學術がくじゅつ和わ科學かがく專業せんぎょう，它也還須透過とうか實體じったい不斷ふだん打だ樣さま思考しこう溝みぞ通どおり，如創作そうさく般探尋ひろ最さい適切てきせつ的てき版ばん調ちょう來らい印しるし製せい，這不只ただ是ぜ靠もたれ設定せってい或ある數すう據よりどころ就能做到。目前もくぜん只ただ有ゆう部分ぶぶん版ばん廠しょう有ゆう優ゆう化か印刷いんさつ效果こうか的てき技術ぎじゅつ，憑藉的てき是ぜ單位たんい或ある個人こじん經驗けいけん，而非共通きょうつう的てき專業せんぎょう，照あきら理り說せつ台灣たいわん的てき出版しゅっぱん業ぎょう蓬よもぎ勃，應おう該也會かい連動れんどう專業せんぎょう分ぶん色しょく和やわ與あずか時とき俱進的てき產業さんぎょう技術ぎじゅつ，這現象げんしょう應おう讓ゆずる相關そうかん行ぎょう業ぎょう的てき人じん討論とうろん釐清。

OKAPI：設計せっけい兼けん分ぶん色しょく的てき狀況じょうきょう是ぜ滿まん常見つねみ的てき，牽涉製作せいさく和わ溝みぞ通どおり成本なりもと的てき權衡けんこう，剛つよし提ひっさげ到いた展覽てんらん或ある唱片的てき案あん例れい可か以發現はつげん，出版しゅっぱん品ひん的てき販售並なみ非ひ主要しゅよう收益しゅうえき來らい源げん，而相對たい的てき，參與さんよ其中的てき設計せっけい師し角かく色しょく定位ていい，似に乎也有ゆう點てん不同ふどう？

聶：出版しゅっぱん的てき客きゃく戶ど跟藝廊ろう等とう有本ありもと質ただし結構けっこう上うえ的てき不同ふどう，因よし為ため出版しゅっぱん社しゃ賣うり的てき是ぜ書しょ本身ほんみ，其他單位たんい則そく是ぜ將しょう書しょ當とう作さく其中一いち個こ行ぎょう銷方式しき，用よう來らい幫助賣出うりだし後ご面めん利潤りじゅん更さら大だい或ある更さら主要しゅよう的てき商品しょうひん，所以ゆえん銷售的てき壓力あつりょく較小，成本なりもと與あずか利潤りじゅん打だ平ひら就夠。但ただし以出版しゅっぱん業ぎょう來らい說せつ，無論むろん行くだり銷能力りょく多た好このみ，最後さいご販售的てき若わか只ただ有ゆう出版しゅっぱん品ひん，相對そうたい欠かけ缺かけ足あし夠且穩定的てき收益しゅうえき。

何なに：公おおやけ部門ぶもん的てき出だし書しょ目的もくてき可能かのう不ふ是ぜ販售，而是做宣導しるべ推廣，但ただし並なみ非ひ因いん此就隨ずい便びん做，他た們還是ぜ會かい追求ついきゅう書しょ的てき品質ひんしつ，如果公こう部門ぶもん的てき資源しげん跟出版しゅっぱん社しゃ能のう夠合理ごうり銜接，或ある許もと對たい出版しゅっぱん社しゃ來らい說せつ也是增加ぞうか收益しゅうえき的てき方向ほうこう，我わが認みとめ為ため這當中ちゅう存在そんざい著ちょ資源しげん過渡かと的てき可能かのう。當然とうぜん這無法ほう一蹴いっしゅう可か幾いく，但ただし或ある許もと能のう以此為ため方向ほうこう逐漸調整ちょうせい。

 「有ゆう時じ出版しゅっぱん跟唱片へん一いち樣よう，都と在ざい賭と商品しょうひん會かい不ふ會かい大だい賣うれ，但ただし出版しゅっぱん社しゃ在ざい賣うれ的てき是ぜ書しょ本身ほんみ，其他單位たんい則そく是ぜ將しょう書しょ當とう作さく其中一いち個こ行ぎょう銷方式しき，當とう成本なりもと不ふ高こう時じ，就需要よう思考しこう你花那な樣さま的てき錢ぜに可か以不可ふか以成為ため一いち個こ正常せいじょう的てき商業しょうぎょう模も式しき。」——聶永真しん

OKAPI：出版しゅっぱん社しゃ現在げんざい做很多た延伸えんしん授權，比ひ如IP授權、電子でんし書しょ轉てん製せい，只ただ是ぜ內容每ごと轉てん一いち次じ型がた態たい，設計せっけい的てき呈てい現げん與あずか需求都と不同ふどう，回かい過か頭あたま來らい，在ざい最前さいぜん端はし製作せいさく內容時じ是ぜ否ひ就會有ゆう不同ふどう考量こうりょう和わ佈局？

何なに：多角たかく化か經營けいえい其實更さら需要じゅよう在ざい前まえ置おけ做整體せいたい設計せっけい的てき資源しげん規ぶんまわし劃和整合せいごう。

聶：就變成へんせい不ふ只ただ是ぜ做一本書ほんしょ，而是做一いち個こ整體せいたい（視覺しかく）企劃きかく。工作こうさく流りゅう程ほど當然とうぜん也要調整ちょうせい，但ただし當とう成本なりもと不ふ高こう時じ，就需要よう思考しこう你花那な樣さま的てき錢ぜに可か以不可ふか以成為ため一いち個こ正常せいじょう的てき商業しょうぎょう模も式しき。

何なに：從したがえ書しょ出版しゅっぱん的てき確かく切せつな時間じかん到いた資源しげん分配ぶんぱい，目前もくぜん都と沒ぼつ有ゆう一致いっち性せい與あずか規格きかく化か，每まい本書ほんしょ都と必須ひっす完全かんぜん從したがえ零れい開始かいし，對たい設計せっけい師し來らい說せつ相當そうとう耗費時間じかん與あずか心力しんりょく，可能かのう只ただ能のう在ざい較年輕かる有體ありてい力りょく時じ接せっ這種案あん子こ。若わか設計せっけい師し缺乏けつぼう整體せいたい規ぶんまわし劃的執行しっこう經驗けいけん，也比較ひかく難なん有ゆう中長期ちゅうちょうき的てき發展はってん。

OKAPI：出版しゅっぱん品ひん類型るいけい眾多，在ざい製作せいさく層そう面めん的てき考量こうりょう也會改變かいへん，好こう像ぞう真しん的てき很難規格きかく化か，所しょ以就變成へんせい，雖然書籍しょせき是ぜ量りょう化か製作せいさく的てき產品さんぴん，但ただし大家たいか在ざい每まい個こ環節かんせつ投入とうにゅう的てき都と是ぜ相當そうとう於高級こうきゅう訂てい製せい的てき成本なりもと。

何なに：其實出版しゅっぱん社しゃ、作者さくしゃ到いた設計せっけい師し等とう各個かっこ環節かんせつ的てき人じん都と很努力どりょく，都と使し出で渾身こんしん解かい數すう在ざい做好自己じこ的てき工作こうさく，只ただ是能これよし量りょう跟經驗けいけん沒ぼつ辦法銜接。我わが們需要よう找到方法ほうほう去さ應對おうたい這些文化ぶんか斷層だんそう，有意ゆうい識去拓つぶせ展てん跟連結れんけつ各個かっこ年代ねんだい設計せっけい師し的てき歷史れきし脈絡みゃくらく，再さい將しょう這些經驗けいけん轉換てんかん成なり適時てきじ適地てきち的てき設計せっけい方式ほうしき，設計せっけい就不會かい總そう是ぜ要よう從したがえ無む到いた有ゆう，而能夠發展はってん出で一套足以傳承跟擴散的架構。

「每まい本書ほんしょ都と必須ひっす完全かんぜん從したがえ零れい開始かいし，對たい設計せっけい師し來らい說せつ相當そうとう耗費時間じかん與あずか心力しんりょく，我わが們需要よう找到方法ほうほう去さ應對おうたい這些文化ぶんか斷層だんそう，有意ゆうい識去拓つぶせ展てん跟連結れんけつ各個かっこ年代ねんだい設計せっけい師し的てき歷史れきし脈絡みゃくらく，展てん出で一套足以傳承跟擴散的架構。」——何なに佳けい興きょう

OKAPI：書籍しょせき設計せっけい在ざい過去かこ10年ねん受到出版しゅっぱん產業さんぎょう變化へんか影響えいきょう，在ざい圖像ずぞう表現ひょうげん、印刷いんさつ上じょう愈いよいよ趨多元もと成熟せいじゅく，工作こうさく流りゅう程ほど上うえ也受到網もう路ろ行ぎょう銷、數すう位い內容轉てん型がた、跨またが界さかい的てき需求而一再さい更迭こうてつ、延のべ展てん，想そう請兩位い想像そうぞう中ちゅう下か一いち個こ10年ねん的てき書しょ設計せっけい會かい是ぜ什麼いんも樣さま貌？

聶：書籍しょせき現在げんざい也開始かいし像ぞう唱片一いち樣よう往數位い化か發展はってん，電子でんし書しょ的てき出現しゅつげん讓ゆずる設計せっけい師し的てき設計せっけい不ふ再さい只ただ出現しゅつげん在ざい實體じったい書しょ，也出現在げんざい電子でんし書しょ上じょう，但ただし少しょう了りょう用紙ようし、設計せっけい工法こうほう，也少了りょう「翻こぼし閱」的てき層そう次じ，這其實じつ是ぜ另一いち種しゅUI、UX的てき思考しこう。真正しんしょう厲害的てき設計せっけい師し，即そく便びん電子でんし書しょ也能夠透過とうか設計せっけい掌握しょうあく閱讀節奏せっそう，這會是ぜ設計せっけい師し往後要よう關せき注ちゅう的てき面めん向むこう。

又また或ある者もの，之これ後ご可能かのう不ふ是ぜ書籍しょせき設計せっけい師し去さ做這件けん事ごと，而是其他領域りょういき的てき人じん拿到資料しりょう後ご，重じゅう新しん轉成てんせいRGB顯あらわ色しょく的てきUI、UX版本はんぽん，衍生出で另一いち種しゅ專業せんぎょう，當とう新しん的てき閱讀習慣しゅうかん在ざい畫面がめん跟使用しよう邏輯上うえ都と跟紙本書ほんしょ不ふ一いち樣よう，就會需要じゅよう不同ふどう專業せんぎょう的てき技能ぎのう。當然とうぜん若わか產さん生せい這項分ぶん工こう，如何いか讓ゆずる動態どうたい畫面がめん跟原來書らいしょ籍せき設計せっけい呈てい現げん一いち樣よう好このみ，也很重要じゅうよう。

另一方面ほうめん，也可能かのう之の後こう為ため了りょう迎合げいごう電子でんし書しょ轉換てんかん以及成本なりもと考量こうりょう，實體じったい書しょ的てき設計せっけい會かい變へん得どく更さら單純たんじゅん，在ざい更さら簡單かんたん的てき結構けっこう下した，書籍しょせき設計せっけい師し發揮はっき的てき重點じゅうてん會かい變成へんせい如何いか在ざい圖像ずぞう上じょう競爭きょうそう，裝幀そうてい技術ぎじゅつ可能かのう變へん得え不ふ再さい那な麼重要じゅうよう，拚的是ぜ平面へいめん造型ぞうけい能力のうりょく，要よう怎麼比ひ人家じんか突出とっしゅつ，就會是ぜ之の後こう設計せっけい師し要よう面めん對たい的てき挑戰ちょうせん。

 「電子でんし書しょ的てき出現しゅつげん讓ゆずる設計せっけい師し的てき設計せっけい不ふ再さい只ただ出現しゅつげん在ざい實體じったい書しょ，少しょう了りょう用紙ようし、設計せっけい工法こうほう，也少了りょう翻こぼし閱的層そう次じ，需要じゅよう不同ふどう專業せんぎょう的てき技能ぎのう，在ざい更さら簡單かんたん的てき結構けっこう下した，書籍しょせき設計せっけい師し發揮はっき的てき重點じゅうてん會かい變成へんせい如何いか在ざい圖像ずぞう上じょう競爭きょうそう。」——聶永真しん

「讓ゆずる資源しげん的てき持續じぞく跟分配ぶんぱい更さら有效ゆうこう益えき的てき規格きかく能のう夠建立こんりゅう起おこり來らい，而且能實のうじつ際ぎわ執行しっこう，就會帶たい動どう分ぶん眾的出現しゅつげん，相關そうかん的てき產業さんぎょう也都會かい跟著牽動，整體せいたい市場いちば就有機會きかい往上提ひさげ升ます。」——何なに佳けい興きょう

 

OKAPI好こう設計せっけい資料しりょう庫こ10年ねん公開こうかい數すう據よりどころ整理せいり收錄しゅうろく於《OKAPI日日ひにち好こう設計せっけい曆れき》專せん刊かん別冊べっさつ

何なに：從したがえOKAPI好こう設計せっけい資料しりょう庫こ的てき數すう據よりどころ來らい看み，入選にゅうせん書しょ裡うら面めん，精せい裝そう或ある特殊とくしゅ裝幀そうてい的てき書しょ其實不ふ到いた10%，若わか將しょう一整年的出版量以比例劃分，少しょう部分ぶぶん做特殊とくしゅ設計せっけい，部分ぶぶん採と折衷せっちゅう做法，封ふう面めん請設計せっけい師し，內頁套用精製せいせい的てき制式せいしき版ばん型がた，最大さいだい多數たすう採用さいよう制式せいしき版ばん型がた套用，就像日本にっぽん文庫本ぶんこぼん一いち樣よう，這樣或ある許もと較能提ひさげ前ぜん訂てい下か隔年かくねん或ある後年こうねん的てき出版しゅっぱん計畫けいかく，另一方面是讓資源的持續跟分配更有效益。對たい出版しゅっぱん社しゃ來らい說せつ可能かのう會かい比ひ每ごと一本書發案給設計師更省成本，對たい設計せっけい師し來らい說せつ，則のり是ぜ有可ゆか預あずか期き、穩定的てき案あん源げん。

假設かせつ這樣的てき規格きかく能のう夠建立こんりゅう起おこり來らい，而且能實のうじつ際ぎわ執行しっこう，就會帶たい動どう分ぶん眾的出現しゅつげん，相關そうかん的てき產業さんぎょう也都會かい跟著牽動，當とう我わが們談的てき不ふ是ぜ一本いっぽん本ほん單獨たんどく的てき案件あんけん，而是長期ちょうき的てき整體せいたい規ぶんまわし劃發展はってん，量りょう體たい一大いちだい，相對そうたい的てき機器きき、流りゅう程ほど規格きかく化か就會出現しゅつげん，就好比ひ，凝しこり雪ゆき映畫えいが（恆つね成なり紙し業ぎょう）是ぜ為ため了りょう因いん應おう市場いちば大宗たいそう使用しよう而抄出しょうしゅつ的てき專せん用紙ようし。也好比ひ針はり對たい特殊とくしゅ裝幀そうてい和わ大量たいりょう的てき經典きょうてん、制式せいしき版ばん型がた，分別ふんべつ會かい需要じゅよう字じ型がた設計せっけい師し去さ做專門もん字じ型がた，也可以帶動どう字じ型がた產業さんぎょう的てき發展はってん。對たい設計せっけい師し來らい說せつ，面めん對たい這樣的てき市場いちば變化へんか，也必須ひっす累積るいせき自身じしん經驗けいけん去さ因いん應おう市場いちば的てき規格きかく化か，整體せいたい市場いちば就有機會きかい往上提ひさげ升ます。當然とうぜん打破だは目前もくぜん的てき結構けっこう是ぜ困難こんなん的てき，但ただし就台灣たいわん目前もくぜん多數たすう產業さんぎょう思考しこう品ひん牌ぱい發展はってん的てき狀況じょうきょう，我わが認みとめ為ため這會是ぜ一個可以隨順前進的方向。

OKAPI：目前もくぜん出版しゅっぱん社しゃ的てき「書しょ系けい」經營けいえい，就是預あずか先せん規ぶんまわし劃包裝ほうそう和行かずゆき銷，做長期き銷售和わ成本なりもと的てき整體せいたい考量こうりょう，不ふ過か要よう達たち到いた你說的てき市場いちば規模きぼ、帶おび動產どうさん業ぎょう的てき轉てん型がた，可能かのう需要じゅよう更さら大量たいりょう體たい的てき投入とうにゅう。

何なに：透過とうか這例子こ我わが是ぜ想そう說せつ有ゆう（好こう設計せっけい）資料しりょう庫こ是ぜ很好的てき參照さんしょう，我わが們設計せっけい師し難なん免めん偏へん設計せっけい觀點かんてん，出版しゅっぱん社しゃ偏へん出版しゅっぱん社しゃ的てき現實げんじつ，我わが覺さとし得とく就算有ゆう爭議そうぎ，若わか能のう夠持續じぞく對話たいわ，反はん而能夠討論ろん出で下か一いち個こ方法ほうほう。根據こんきょ資料しりょう庫こ去さ引發、媒なかだち合あい更さら多た議題ぎだい跟觀察かんさつ，不ふ只ただ是ぜ用よう感覺かんかく的てき，而是有ゆう憑據的てき討論とうろん，找到支持しじ觀點かんてん的てき證據しょうこ，收束しゅうそく變成へんせい新しん方法ほうほう，這樣的てき循環じゅんかん對たい台灣たいわん的てき文化ぶんか發展はってん是ぜ很重要じゅうよう的てき。

因いん為ため書しょ是ぜ溝みぞ通どおり，而數據よりどころ庫こ是ぜ整理せいり，持續じぞく的てき整理せいり與あずか溝みぞ通どおり，才能さいのう找到前進ぜんしん的てき方向ほうこう。