Talk:孙子兵法ひょうほう

Untitled

孙子，名めい武たけ，我国わがくに古代こだい军事家か。

《孙子》：我国わがくに第だい一部军事理论著作

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“孙子”还是“儿子的てき儿子”的てき意思いし

目前もくぜん的てき“孙子”的てき词条是ぜ否ひ应该放到いた“孙武”下しも呢

請問各位かくい在ざい網もう路上ろじょう有ゆう完かん整せい的てき孫子まごこ兵法ひょうほう嗎?

移動いどう自じWikipedia:互助ごじょ客きゃく栈/消息しょうそく

--ASE Frank Zhan 07:41 2006年ねん1月がつ1日にち (UTC)== 找了好久よしひさ了りょう,都みやこ覺さとし得とく沒ぼつ有ゆう完かん整せい的てき解釋かいしゃく,到底とうてい在ざい網もう路上ろじょう有ゆう發表はっぴょう孫子まごこ兵法ひょうほう完かん整せい正確せいかく的てき白話はくわ解釋かいしゃく嗎? 感激かんげき各位かくい!!--ASE Frank Zhan 07:41 2006年ねん1月がつ1日にち (UTC) ==

请参看さんかん孙子兵法ひょうほう条目じょうもく的てき外部がいぶ链接。--Wikijoiner 08:00 2006年ねん1月がつ1日にち (UTC)

移動いどう完かん畢

孙子兵法ひょうほう（5-0）

from Wikipedia:条目じょうもく质量提ひさげ升ます计划/票ひょう选主题

孙子兵法ひょうほう是ぜ中国ちゅうごく古代こだい最さい著名ちょめい的てき军事著作ちょさく，是ぜ中ちゅう华民族ぞく的てき优秀文化ぶんか遗产，推崇“不ふ战而屈こごめ人じん之の兵へい”的てき全ぜん胜攻略こうりゃく。

支持しじ

1. --双そう木き不ふ双そう(留とめ言げん榜) 14:41 2007年ねん1月がつ28日にち (UTC)
2. --百ひゃく無む一いち用よう是ぜ書生しょせい (☎) 12:55 2007年ねん1月がつ30日にち (UTC)
3. 各國かっこく多た有ゆう研究けんきゅう，且目前まえ已やめ廣こう泛應用おうよう在ざい人ひと際ぎわ關係かんけい、商しょう場じょう經營けいえい等とう各項かくこう生活せいかつ實際じっさい應用おうよう，影響えいきょう可か觀かん--Droxiang 04:18 2007年ねん2月がつ1日にち (UTC)
4. --三さん十じゅう年ねん河かわ东 14:57 2007年ねん2月がつ25日にち (UTC).
5. 可か擴充かくじゅう的てき地方ちほう很多。Stewart~惡あく龍りゅう 15:53 2007年ねん3月がつ4日にち (UTC)
6. —Prinz W 11:46 2007年ねん4月がつ6日にち (UTC) user:Prinz.W
7. 文中ぶんちゅう也说了りょう这本书当时并不ふ是ぜ为商业之类的才ざい出で的てき，自然しぜん总是有ゆう规律的てき只ただ是ぜ现在很少人知じんち道どう更さら少しょう人ひと承うけたまわ认而已やめ，这本书只是ぜ将はた道理どうり体たい现在战争计略中ちゅう而已。普通ふつう人じん如果对道无法直接ちょくせつ理解りかい，但ただし在ざい看み过这本ほん书后，了解りょうかい一些道的实际应用，转而再さい以这种道体たい现到自己じこ所しょ需的决择上じょう，并没有ゆう什么说不通どおり吧。下面かめん的てき观点逻辑更さら可か笑わらい，先さき以其它读者しゃ对书的てき某ぼう个评论，生成せいせい对书的てき定てい义，再さい通つう过对这个评论的てき抨击，来らい表ひょう达“孫子まごこ兵法ひょうほう的てき地位ちい就這樣さま無緣むえん無な故こ被ひ吹捧出來でき”。事こと有ゆう先さき后きさき，比ひ如你爷爷的てき爷爷就能造づくり出で你儿子こ的てき儿子才能さいのう造づくり出で的てき科技かぎ产物，只ただ是ぜ你看不ふ懂但后きさき来き被ひ你儿子こ发现了りょう，你儿子こ跟你儿子的てき儿子同どう时对你爷爷的爷爷著作ちょさく作品さくひん之の类的很感兴趣并不是ぜ什么奇き怪かい的てき事こと。同どう样的肯定こうてい会かい去さ挖掘，毕竟学がく比ひ造づくり容易ようい的てき多た，就算发现境界きょうかい类似也至少しょう会かい保持ほじ敬慕けいぼ之の情じょう同どう时，大概たいがい会かい骂一声你这个不肖子。丢了先人せんじん的てき知ち识科技わざ文化ぶんか不ふ说，害がい后きさき人じん枉废时间，还在那な装着そうちゃく一いち副ふく其实你爷爷没啥了不ふ起おこり所しょ以你爷爷的てき爷爷也就那な样儿子こ们的敬慕けいぼ都と是ぜ吹出ふきで来き的てき。下した文ぶん说的几位作者さくしゃ在ざい当とう时可能かのう也是名めい动一方いっぽう吧，可か惜被下か文ぶん的てき知道ともみち后きさき硬かた抓つめ过来跟老祖宗そそう比ひ还没啥优势甚至いたり略りゃく有ゆう差さ距，也是挺てい可か怜れい的てき。

反はん对

誇大こだい不實ふじつ的てき論述ろんじゅつ，孫子まごこ兵法ひょうほう的てき地位ちい就這樣さま無緣むえん無な故こ被ひ吹捧出來でき，然しか後こう中國人ちゅうごくじん就真的てき相しょう信しん孫子まごこ兵法ひょうほう很偉大だい，我わが才ざい不ふ相あい信しん孫まご武ぶ當年とうねん寫うつし兵法ひょうほう的てき時候じこう已やめ經けい預あずか想そう了りょう孫子まごこ兵法ひょうほう對たい經濟けいざい商業しょうぎょう圍碁いご方面ほうめん的てき應用おうよう，這些觀點かんてん根本ねもと是ただし穿鑿せんさく附會ふかい的てき幻想げんそう情じょう節ぶし。

至いたり於孫子まごこ兵へい法被はっぴ西方せいほう軍事ぐんじ單位たんい廣こう泛採用さいよう，這也沒ぼつ什麼いんも好こう驕傲きょうごう的てき吧，難なん道みち中國ちゅうごく的てき軍事ぐんじ將領しょうりょう跟軍事ぐんじ學校がっこう就不知道ともみち要よう採用さいよう克かつ勞ろう塞ふさが維茲的てき戰爭せんそう論ろん跟約米まい尼あま的てき戰爭せんそう藝術げいじゅつ嗎？德とく國人くにびと跟瑞士し人士じんし難なん道也みちや該宣稱しょう很多中國ちゅうごく學者がくしゃ爭そう相しょう研究けんきゅう《戰爭せんそう論ろん》跟《戰爭せんそう藝術げいじゅつ》，甚至組成そせい學會がっかい、協會きょうかい和わ俱樂部ぶ？

上面うわつら某ぼう位い仁じん兄けい的てき說法せっぽう甚是無知むち，孫子まごこ兵法ひょうほう出で名めい是ぜ最近さいきん的てき事情じじょう，孫子まごこ兵法ひょうほう幾いく時じ開始かいし出で名めい的てき？就是1990年ねん波は斯灣戰爭せんそう當時とうじ，不知ふち道どう哪個媒體ばいたい偶然ぐうぜん提ひっさげ到いた一いち句く，聯れん軍ぐん採用さいよう了りょう孫子まごこ兵法ひょうほう云云うんぬん，然しか後こう就慢慢發展はってん出現しゅつげん在ざい這個條目じょうもく裡うら吹噓的てき情況じょうきょう，真ま要よう比ひ世界せかい軍事ぐんじ史上しじょう的てき名めい氣き，孫子まごこ遠とお遠とお不ふ如約米まい尼あま跟克勞ろう賽さい維茲，當然とうぜん井い蛙かえる的てき中國人ちゅうごくじん只ただ知ち孫子まごこ而不知ふち其他，也是正常せいじょう的てき事情じじょう。說せつ到いた中國人ちゅうごくじん喜き歡吹噓自己じこ的てき文化ぶんか，又また豈あに止やめ在ざい孫子まごこ兵法ひょうほう一いち項こう呢？什麼いんも道どう可か道どう非常ひじょう道どう，一整個不明覺厲，實際じっさい上じょう跟放屁ほうひ有ゆう何なん差別さべつ？最さい厲害的てき武技ぶぎ是ぜ太極たいきょく，而且境界きょうかい高明こうめい到いた誰だれ都と搞不懂，其實還かえ是これ個こ義和よしかず團だん，也就一顆子彈了事的東西，算さん了りょう吧，中國人ちゅうごくじん不ふ如人就自覺じかく一いち點てん，不要ふよう老ろう是ぜ跳とべ出來でき欠かけ人じん嘲笑ちょうしょう好こう嗎？煩はん都と煩はん死し了りょう。36.235.163.51（留とめ言げん） 2017年ねん12月11日にち (一いち) 16:39 (UTC)

1. --------------

2001年ねん，何なに炳棣提出ていしゅつ「老子ろうし辯べん證しょう思おもえ維源於孫子まごこ兵法ひょうほう」的てき說法せっぽう。 这句话俺本来ほんらい是ぜ想そう直接ちょくせつ删了。。。顿了下か顺手搜さがせ了りょう下か这个人じん感かん觉不太たい像ぞう是ぜ随ずい便びん冒おかせ出来でき的てき就没有ゆう下手へた，接着せっちゃく想そう看み这句话的出で处。 结果只ただ单纯的てき搜さがせ到いた这一いち句く话。。。。有ゆう出で处的朋友ほうゆう可否かひ在ざい此链接せっ出で处，如果这句话本身ほんみ就已经是出で处的毫无根ね据すえ逻辑的てきYY出来でき，那な俺おれ也不多た说了 道家どうか并不是ぜ某ぼう个人出来でき后きさき才ざい建立こんりゅう的てき，只ただ是ぜ老子ろうし庄子しょうこ孙子都と有ゆう对道的てき理解りかい之の处而后きさき教きょう人じん，共通きょうつう之の处肯定こうてい是ぜ有ゆう的てき，易えき没ぼつ读懂，但ただし粗ほぼ浅あさ的てき扫一下与道并不冲突

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「Ac52302（留とめ言げん） 2015年ねん10月がつ30日にち (五ご) 06:51 (UTC)」

意見いけん

可か寫うつし的てき地方ちほう包括ほうかつ對たい中西なかにし思想しそう的てき影響えいきょう，對たい日にち後ご中西なかにし的てき戰爭せんそう的てき改變かいへん，還かえ有ゆう想そう知道ともみち有ゆう沒ぼつ有ゆう批評ひひょう的てき地方ちほう。Stewart~惡あく龍りゅう 15:53 2007年ねん3月がつ4日にち (UTC)

孫子まごこ兵法ひょうほう大瓶おおびん頸

移うつり自じwikipedia:詢問處しょ 問とい：請問有ゆう孫子まごこ兵法ひょうほう第だい十じゅう篇へん 地形ちけい篇へん的てき戰爭せんそう實例じつれい嗎?-218.166.35.182 2007年ねん6月がつ10日とおか (日)にち 16:55 (UTC)

關せき於希特とく拉ひしげ和わ孫子まごこ兵法ひょうほう一事いちじ

該引用いんよう網もう址し所しょ記き之の事こと真實しんじつ度ど十じゅう分ふん令れい人じん懷疑かいぎ。首くび先さき文中ぶんちゅう提ひっさげ到いた裡うら面めん的てき事こと在ざい西方せいほう廣こう傳つて，在ざい下した卻找不ふ到いた任にん何なん西方にしかた有ゆう關せき希のぞみ特とく拉ひしげ和かず劉りゅう文あや島とう交往的てき記錄きろく，英文えいぶん維基的てき孫子まごこ兵法ひょうほう和わ孫子まごこ的てき文章ぶんしょう中ちゅう亦また無む提ひさげ及此事ごと，如果真ま有ゆう其事，何なに以英文えいぶん只ただ記き拿破侖?(要よう知道ともみち這兩人じん都みやこ是ただし廣こう為ため世人せじん所しょ知ち)又また，希まれ特とく拉ひしげ其實是ぜ極ごく為ため討厭酒精しゅせい飲いん品ひん的てき(英文えいぶん維基希まれ特とく拉ひしげ「健康けんこう」部ぶ份)，文中ぶんちゅう之の事こと根本こんぽん不可能ふかのう發生はっせい。文中ぶんちゅう提ひさげ及希特とく拉ひしげ看み低てい中國ちゅうごく，事實じじつ上じょう希まれ特とく拉ひしげ是ぜ得とく敬重けいちょう中國ちゅうごく的てき，即そく使つかい在ざい死し前まえ的てき遺のこ囑しょく上じょう也說過か中國ちゅうごく文明ぶんめい是ぜ值得尊敬そんけい的てき(引自英文えいぶん維基中日ちゅうにち德とく關係かんけい)。網あみ址し文章ぶんしょう有ゆう如此大だい誤あやま，難なん令れい人じん信服しんぷく，希望きぼう可か以刪掉該例れい。

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各位かくい维基人じん：

我わが刚刚修おさむ改あらため了りょう孙子兵法ひょうほう中なか的てき1个外部ぶ链接，请大家か仔こ细检查我が的てき编辑。如果您有疑うたぐ问，或ある者もの需要じゅよう让机器き人じん忽ゆるがせ略りゃく某ぼう个链接せっ甚至整せい个页面めん，请访问这个简单的てきFAQ获取更さら多た信しん息いき。我わが进行了りょう以下いか修おさむ改あらため：

• 向むかい http://www.chinese-wiki.com/index.php/Sun_Zi_Art_of_War 中ちゅう加入かにゅう存そん档链接せっ https://web.archive.org/web/20070106121456/http://www.chinese-wiki.com/index.php/Sun_Zi_Art_of_War

有ゆう关机器き人じん修正しゅうせい错误的てき详情请参阅FAQ。

祝しゅく编安。—InternetArchiveBot (報告ほうこく軟件缺陷けっかん) 2017年ねん6月がつ28日にち (三さん) 04:52 (UTC)

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祝しゅく编安。—InternetArchiveBot (報告ほうこく軟件缺陷けっかん) 2017年ねん8月がつ14日にち (一いち) 06:44 (UTC)