WEBアニメスタイル_アニメの作画を語ろう

■井上いのうえ俊之としゆき（１）
■井上いのうえ俊之としゆき（２）
■井上いのうえ俊之としゆき（３）
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■井上いのうえ俊之としゆき（５）
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animator interview
井上いのうえ俊之としゆき（３）

小黒おぐろ　うつのみやさんは、具体ぐたい的てきにはどう巧たくみかったんですか？
井上いのうえ　画がを動うごかすという事ことに関かんして、本当ほんとうに才能さいのうがあった。端はしから見みていると、なんの苦労くろうもなく、画がにする事ことができるんだ。まず普通ふつうなら「どんな動うごきにしようか」と試行しこう錯誤さくごしたり、１枚まい１枚まいの画がに苦くるしんだり、あるいは描えがいてみてから、タイミングが違ちがうとか、描えがくべき画がじゃなかったとか気きづくんだけど、そういう事ことがない。描えがき始はじめる前まえにほぼ全部ぜんぶ掴つかんでるような描えがき方かたをする。淀よどみなく描えがくんだよ。しかも描えがかれた動うごきは鮮あざやか。「この画ががまずかった」と消けして直なおすような事こともない。で、早はやく仕上しあがるかっていうと、そうでもなくて、俺おれと同おなじか、むしろ遅おそいぐらいで。それはなぜかというと、描えがいてから、もっと面白おもしろい事ことを思おもいつくと、それまでに描えがいたものを捨すてちゃうんだ。
　本当ほんとうに才能さいのうがある人ひとは、そんな芸当げいとうができるのか、と思おもい知しったね。それまで、身近みぢかにそんな描えがき方かたをする人ひとはいなかった。「描えがけない動うごきはないんだ」みたいな自信じしんに満みち溢あふれているし、実際じっさいに描えがく。もっとも、キャラは似にない。似にないどころか顔かおなんて、真まん丸まるなんだけど（笑）、でも、アニメーターに必要ひつような、ありとあらゆるアングルをものにできる、という、そういう才能さいのうに溢あふれていた。
　はっきり、俺おれは「負まけている」って思おもったし、それで、なんとかうつのみやをびっくりさせるような原画げんがを描えがいていくんだ、って思おもったね。
小黒おぐろ　そうなんですか。
井上いのうえ　うつのみやはジュニオをすぐに辞やめてしまうんだけど、その後ごも交流こうりゅうは残のこるんだ。それでしばらくは、うつのみやの事ことを意識いしきしながら仕事しごとをした。正直しょうじきな男おとこで、辛辣しんらつなんだ。ちょっとでも俺おれが手てを抜ぬいた原画げんがを描えがくと、手てを抜ぬいた部分ぶぶんを鋭するどく指摘してきしてくる。だから、うつのみやの前まえでは手てが抜ぬけない。また、人ひとの原画げんがを見みたがるし、自分じぶんの原画げんがを見みせたがるんだよ。逆ぎゃくに、いい原画げんがを描えがくと、本当ほんとうに誉ほめてくれる男おとこでね。だから、凄すごく刺激しげきになった。
　うつのみやは、その後ご、梅津うめづ（泰たい臣しん）さんと出会であい、『アリオン』で稲野いなの（義信よしのぶ）さんと出会であって、感銘かんめいを受うけて、それまで漫画まんがチックだった絵柄えがらが急速きゅうそくに変かわっていくんだけど。そうやって凄すごい進歩しんぽを遂とげるのを間近まぢかで見みて、置おいていかれないように、ってこちらも頑張がんばった。
小黒おぐろ　本当ほんとうにライバルとして意識いしきされていたんですね。

井上いのうえ　うん、意識いしきしていた。ああ、それで、今いま思おもい出だしたんだけど、原画げんがになったばかりの頃ころ、これまでの話はなしとは別べつに、意識いしきしていた人ひとがいたんだよ。それが森本もりもと（晃司こうじ）さん（注ちゅう19）。
　『スペースコブラ』の放映ほうえいをかなり衝撃しょうげきを持もって観みていた記憶きおくがあるよ。森本もりもとさんが、専門せんもん学校がっこうの先輩せんぱいだって知しっていたから、余計よけいに意識いしきした。『コブラ』の１話わで、一番いちばん気きになったところは、森本もりもとさんの仕事しごとだったんだ（注ちゅう20）。そんなわけで、うつのみやに出会であうまでは、追おいつきたいと思おもって、森本もりもとさん達たち、あんなぷるの仕事しごとを熱心ねっしんに見みていた。
小黒おぐろ　森本もりもとさんのどういうところがよかったんですか。
井上いのうえ　俺おれの好すきな、大塚おおつかさんとか、友永ともながさんとか、なかむらたかしさんの仕事しごとを、もの凄すごくいい形がたで取とり入いれて、原画げんがを描えがいてたっていう印象いんしょうがあった。俺おれのやりたい、俺おれの理想りそうの原画げんがを、森本もりもとさんが先さきに描えがいちゃっているという感かんじがあったんだ。
　当時とうじの森本もりもとさんは、『コブラ』を観みれば分わかるけど、凄すごく粘ねばっこくて、ハッスルした原画げんがを描えがいていたんだよ。今いま思おもい返かえすと、『ガンモ』をやってがっかりしたのは、森本もりもとさんのように描えがけなかったという事こともあったのかな。
小黒おぐろ　なかむらさんの仕事しごとを取とり入いれて、とおっしゃいましたが、井上いのうえさん自身じしんが『ガンモ』ですでに、ちょっとリアルな感かんじで描えがいてますよね。

（注ちゅう19）森本もりもと晃司こうじ
かつてはトリッキーなアクションを得意とくいとするアニメーター。近年きんねんでは監督かんとくとして、ミュージッククリップ等とうを手てがけている。代表だいひょう作さくは、劇場げきじょう『音響おんきょう生命せいめい体たいノイズマン』、ミュージッククリップ『ＧＬＡＹ　サバイバル』等とう。現在げんざいは、ＳＴＵＤＩＯ４ﾟCに所属しょぞく。

（注ちゅう20）『コブラ』の１話わ
『スペースコブラ』第だい１話わ「第だい１話わ　復活ふっかつ！サイコガン」。

井上いのうえ　それはもう、そうだよね。もう『ウラシマン』も『幻魔げんま大戦たいせん』も観みているんだから。あの洗礼せんれいを当時とうじの若手わかてが、避さけて通とおる事ことはできないよ（笑）。まあ、なかむらさん的てきなフルアニメ志向しこうは、現実げんじつ的てきに枚数まいすうの制約せいやくがあって、不可能ふかのうだから、そこはＡプロ的てきなタイミングに置おき換かえて（笑）。（注ちゅう21）
小黒おぐろ　あと、『ガンモ』の頃ころは森山もりやま（ゆうじ）さんの影響えいきょうもあります？（注ちゅう22）
井上いのうえ　あるね。『うる星せいやつら』をかなり意識いしきしているよね。表情ひょうじょうなんかは、凄すごく『うる星せい』的てきだと思おもう。
小黒おぐろ　という事ことは、なかむらさんのリアル感かんと、Ａプロ的てきなタイミングと、森山もりやまさん的てきなキャラクターの処理しょりが、井上いのうえさんの『ガンモ』だったんですね。
井上いのうえ　うん……だったし、それをなし得えなかったのも『ガンモ』だね。
　結局けっきょく、ずいぶん後ごまでコンプレックスがあったな。自分じぶんが好すきだった人ひと――大塚おおつかさん、宮崎みやざきさん、小田部おたべさん、それを引ひき継ついだ友永ともながさんとか、全然ぜんぜん別べつのとこから出でてきたなかむらさんとか、それらを巧たくみく取とり入いれて消化しょうかした森本もりもとさんとか、あるいは森山もりやまさんとか――そうした人達ひとたちの作画さくがには、いつも及およばないっていう感かんじが、ずうっとあったね。
小黒おぐろ　それが払拭ふっしょくできるのは、いつ頃ごろなんですか。
井上いのうえ　うーん。『くじらのピーク』かなあ（注ちゅう23）。その頃ころになると、そういう事ことがあまり気きにならなくなるんだよ。
小黒おぐろ　という事ことは、『ＡＫＩＲＡ』の頃ころは、まだコンプレックスがあった。
井上いのうえ　そう。あの頃ころも、まだ「なかむらさんや森本もりもとさんのように描えがけないな」と思おもっていた。ただ、その頃ころになると、例たとえばなかむらさんの『迷宮めいきゅう物語ものがたり』の「工事こうじ中止ちゅうし命令めいれい」を観みて、不満ふまんは感かんじるようになっていた。凄すごいクオリティではあるけど、「何なにか欠かけてるな」っていう感かんじは、はっきり観みた時ときに思おもった。大好だいすきな、なかむらさんと森本もりもとさん、お２人ふたりの仕事しごとだからね、それまでなら「なかむらさん万まん歳さい」「森本もりもとさん万まん歳さい」だけだったんだろうけど、そのコンビの仕事しごとに初はじめて不満ふまんを覚おぼえる自分じぶんがいたんだ。
小黒おぐろ　具体ぐたい的てきにはどういうところが不満ふまんだったんですか？
井上いのうえ　これはその時点じてんでは分わからなくて、後のちにはっきりするんだけど、キャラクターの仕草しぐさや芝居しばいについてなんだ。芝居しばいのリアリズムみたいな点てんについて、不満ふまんを感かんじていたんだよ。技術ぎじゅつ力りょくの高たかさや巧たくみさは認みとめるし、当時とうじの俺おれには到底とうていあんなものは描えがけるわけがないんだけど、それでも、違和感いわかんがあったんだよね。だから、その頃ころ、やっと自我じがが芽生めばえたんだろうね。
　その頃ころ、アニメーターになって、６、７年ねん経たってたと思おもうんだけど、ようやく自分じぶんが分わかってきたという事ことかな。今いままでは自分じぶんのできない事ことでもやってみたいと思おもっていたけれど、できない事こともはっきり分わかってきた。その代かわり、自分じぶんのよさみたいなものにも気きづき出だしたのかな。それで、そういう観点かんてんから観みて、ようやく自分じぶんの好すきだった人達ひとたちの仕事しごとにも、不満ふまんが持もてるようになってきた。
　そういう意味いみでは、『ＡＫＩＲＡ』を経へたのも大おおきいね。じっくり１年間ねんかんかけて描えがいてみたお陰かげで、今いままで好すきだったアニメに足たりないもの、自分じぶんにできる事ことできない事こと、努力どりょくすればなんとかなる事じそうでない事こと、その見極みきわめがついたと思おもう。
　今いまの若わかい人ひとにはね、「ＴＶてれびをやってたくさん描えがきなさい」って勧すすめているんだよ。早はやく考かんがえを決きめて、早はやく画がにするっていうのは大事だいじな事ことだからね。でも、それとは別べつに、腰こしを据すえて、自分じぶんの限界げんかいを探さぐるという事こともどこかでやらないとダメだと思おもう。それが、自分じぶんにとっては『ＡＫＩＲＡ』だったんだろうね。自分じぶんが本気ほんきで描えがいたらどのぐらいになるのか、って察さっしがついた。
小黒おぐろ　自分じぶんが分わかってきたというのは、具体ぐたい的てきにはどんな事ことなんでしょうか。
井上いのうえ 　うーん、それは言葉ことばにはしにくいな。やりたい事ことがはっきりしてきたというか。その当時とうじに、それを具体ぐたい的てきに思おもっていたわけじゃないけど。
　例たとえば、人間にんげんが何なにげなく鼻はなのところに手てを持もっていく動作どうさって、意識いしき的てきに手てを動うごかした時ときの動作どうさとは明あきらかに違ちがうよね。だけど、今いままで巧たくみいと言いわれている人ひとでも、それを同おなじものとして動うごかしていたように思おもうんだ。「アニメ的てきなタイミング」としてね。多分たぶん、そういった、さりげなさみたいな部分ぶぶんも含ふくめて、人間にんげんの生せいっぽい芝居しばいを描えがきたいと思おもうようになったという事ことかな。
小黒おぐろ　じゃあ、できないと分わかったというのは？

（注ちゅう21）Ａプロダクション
Ａプロダクションは、東京とうきょうムービーの作画さくが部門ぶもんとして設立せつりつされた制作せいさく会社かいしゃで、シンエイ動画どうがの前身ぜんしん。Ａプロダクションが関かかわった代表だいひょう的てきな作品さくひんに、『巨人きょじんの星ほし』『ルパン三さん世せい［第だい１作さく］』『ど根性こんじょうガエル』『ガンバの冒険ぼうけん』等とうがある。

（注ちゅう22）森山もりやまゆうじ
『幻まぼろし・想そう・魔ま・伝つて　最さい遊ゆう記き』のキャラクターデザインやＯＶＡ『GEOBEEDERS』の監督かんとくなどで知しられるアニメーター、演出えんしゅつ家か。当時とうじは『うる星せいやつら』で活躍かつやくしていた若手わかてアニメーターの中心ちゅうしん的てき人物じんぶつだった。森山もりやま雄治ゆうじ、もりやまゆうじと表記ひょうきする事こともある。

（注ちゅう23）『くじらのピーク』
『とべ！　くじらのピーク』は1991年ねん公開こうかいの劇場げきじょう作品さくひん。監督かんとくを森本もりもと晃司こうじ、キャラクターデザイン・作画さくが監督かんとくをうつのみやさとるが務つとめた。

井上いのうえ　それも言葉ことばにするのは難むずかしいんだけど……例たとえば、あんなぷる時代じだいの森本もりもとさんというのは、非常ひじょうに意表いひょうをついた原画げんがの描えがき方かたをするんだよ。そういう人ひとを驚おどろかすような原画げんがの描えがき方かたは自分じぶんにはできない。勿論もちろん、その思想しそうというか、姿勢しせいは今いまでも見習みならおうとしているんだけどね。つまり……発明はつめいというか、閃ひらめきだよね。どんなに巧たくみくとも、スタンダードな原画げんがを描えがく人ひともいるわけ。そういう人ひとに比くらべると、森本もりもとさんは、なんでそこにそういう原画げんがが入はいるのか分わからないような画がを入いれるんだよ。言葉ことばにすれば、「こっちの方ほうが、快感かいかんがあるじゃない」としか言いえないような理由りゆうでね。それは才能さいのうがそうさせているから、真似まねしようがない。勿論もちろん、エフェクトの消けし方かたとか送おくり方かたとか、些末な技術ぎじゅつは真似まねできるよ。でも、「こう（動うごきを）割わったら、面白おもしろいでしょ」という大本おおもとの発想はっそうは真似まねできないんだよ。俺おれが思おもうに、大平おおひら晋すすむ也君とか、磯いそ君くんだとか、そういう閃ひらめきのある人ひとは限かぎられている（注ちゅう24）。
小黒おぐろ　磯いそさんのお名前なまえがさっきから出でていますよね。ここで、井上いのうえさんの磯いそさんについての印象いんしょうについて話はなしてもらえますか。
井上いのうえ　最初さいしょに磯いそ君くんの仕事しごとに出会であったのは、『鬼太郎おにたろう［第だい３期き］』の「魔女まじょジニヤー」の回かいかな（注ちゅう25）。
小黒おぐろ　はいはい。当時とうじ「アニメージュ」で記事きじになっていますよね。
井上いのうえ　あ、それで俺おれも磯いそ君くんの名前なまえを知しったのかな。『魔女まじょの宅急便たっきゅうびん』をやっている時ときに、なかむらさんから『ピーターパンの冒険ぼうけん』を手伝てつだってくれと頼たのまれたんだよね。忙いそがしくて断ことわったんだけど、その時ときに、「誰だれかいい原画げんがはいないか」と訊きかれて、磯いそ君くんの名前なまえを出だした覚おぼえがある。まだ、１本ほんしか観みた事ことなかったのに（笑）。
小黒おぐろ　あの時ときの磯いそさんの仕事しごとは、井上いのうえさんに似にていましたよね。自分じぶんに似にているとは思おもわなかったんですか？
井上いのうえ　ちょっと感かんじた。でも、俺おれより巧たくみいと思おもった（笑）。俺おれが取とり入いれようと思おもっても取とり入いれられなかった稲野いなのさんのテイスト――あれは、本当ほんとうに画がが巧たくみくないと取とり入いれられないんだよね――を巧たくみに取とり入いれていて、動うごきに切きれと冴さえがあった。しかも、今いま言いった、閃ひらめきがあったね。でも、まだその時ときはそんなには驚おどろかなかった。
小黒おぐろ　あの時ときの磯いそさんは、リミテッド志向しこうがありましたからね。

（注ちゅう24）大平おおひら晋すすむ也
ＯＶＡ『ＴＨＥ八犬伝はっけんでん［新あたらし章あきら］』４話わの監督かんとくとして知しられる鬼才きさい。近年きんねんの作品さくひんにＯＶＡ『フリクリ』（原画げんが）がある。

（注ちゅう25）「魔女まじょジニヤー」の回かい
『ゲゲゲの鬼太郎おにたろう［第だい３期き］』102話わ「おてんば魔女まじょジニヤー」。

井上いのうえ　うん。その後ごに、『ガンダム００８０』を、うつのみやの家いえで観みる事ことになる（笑）（注ちゅう26）。ちょうど『御ご先祖せんぞ様さま万々歳ばんばんざい！』の１話わができたというので、見みせてもらったんだよ。それに併あわせて、あいつも凄すごい男おとこで、『ガンダム』の磯いそ君くんのところだけをダビングしていてね（笑）。「『ガンダム』で凄すごいのがあったから観みる？」って言いって、見みせてくれたんだ。その時ときには磯いそ君くんの名前なまえが出でたかどうかは覚おぼえていないんだけど、はっきり衝撃しょうげきを受うけた覚おぼえがある。「凄すごい天才てんさいが出でてきたな」って。
　その後ご、多分たぶん、時間じかんはそんなに隔へだてないで、磯いそ君くんのやった『ピーターパン』を観みる事ことになるんだよ（注ちゅう27）。それはもう、はっきりと、リミテッドじゃなくなってたね。あるキャラクターが怖こわがって何なにか蓋ぶたのようなものを頭あたまに被こうむるという芝居しばいだったんだけど、今いままで俺おれが描えがいてきたようなやり方かたでは描えがきえないような動うごきになっていた。
　どうやって描えがいているのかと思おもって、ちょうどその回かいの作さく監かんだった沖浦おきうら（啓之ひろゆき）君くんに訊きいたんだけど、「なんか全部ぜんぶ、原画げんがで描えがいていたよ」と言いうんだ（笑）（注ちゅう28）。それを聞きいて、「そんな描えがき方かたがあったのか!?」と思おもったね。と同時どうじに「そんなやり方かたで動うごきをコントロールできるのか？　本当ほんとうに描えがけるのか？」とも思おもった。
小黒おぐろ　それについては当時とうじ、磯いそさんに直接ちょくせつ伺うかがった事ことがありますよ。それを磯いそさんは「自分じぶんが発明はつめいした『フル３コマ』だ」って言いっておられたと記憶きおくしています。『おもひでぽろぽろ』のドン・ガバチョも、同おなじ手法しゅほうじゃないですか。
井上いのうえ　ああ、そうなんだ。確たしかに、あれは一種いっしゅの発明はつめいに近ちかい。それ以前いぜんにはどんなに巧たくみい人じんでもそういう発想はっそうはなかったからね。それに、そもそもフル３コマで描えがくべき動うごきをイメージしていないから、フル３コマである必要ひつようがなかった。頭あたまの中なかにあるイメージが、全ぜん原画げんがを必要ひつようとする動うごきじゃなかった。遡さかのぼれば、昔むかしのディズニーにはあると思おもうんだけど、それを除のぞけば、そういう複雑ふくざつな動うごきを誰だれもイメージしてなかった。それまではみんな、中ちゅう割わりを入いれた、ある程度ていどリズムのある動うごきだった。

（注ちゅう26）『ガンダム００８０』
『ＭＯＢＩＬＥ　ＳＵＩＴ　ＧＵＮＤＡＭ　００８０　ポケットの中なかの戦争せんそう』は1989年ねんリリースのビデオシリーズ。磯いそ光雄みつおは、第だい１話わの南極なんきょく基地きち攻略こうりゃくシーンを担当たんとうしている。

（注ちゅう27）磯いそ君くんのやった『ピーターパン』
『ピーターパンの冒険ぼうけん』第だい20話わ「絶体絶命ぜったいぜつめい！ウェンディが霧きりの谷たにに消きえた」。

（注ちゅう28）沖浦おきうら啓之ひろゆき
劇場げきじょう『走はしれメロス』の作画さくが監督かんとく等とうで知しられるアニメーター。初はつ監督かんとく作品さくひん『人ひと狼おおかみ』が昨年さくねん劇場げきじょう公開こうかいされ、話題わだいを集あつめた。

●「animator interview　井上いのうえ俊之としゆき（４）」へ続つづく

(01.02.05)

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