「サッカーが好 きだから～I just love football～」全国 サッカーファミリープロファイル
「サッカーが
No.001 松田 康 佑
サッカーを
それでも“サッカーが
レーヴェ
- インタビュー
Q.これまでのサッカー
歴
一番 初 めにサッカーをしたのは、3歳 の時 だったと思 います。夏休 み限定 のスポーツスクールに姉 が行 っていて、それに一緒 に遊 びに行 って、サッカーを経験 しました。
その後 小学校 のクラブに1年生 から入 って、5年生 で三菱 養和 SCというクラブチームに移籍 をしました。
中学生 時代 はFC渋谷 というクラブチームでプレーして、今 所属 しているレーヴェ横浜 で一緒 にプレーしている選手 たちと出会 いました。
高校 は長野 県 の私立 上田西 高校 、大学 は桐 蔭 横浜 大学 でサッカー部 に所属 していました。
大学 卒業 後 はYSCC横浜 に入団 し、9年間 在籍 した後 、2017年 からビーチサッカーのレーヴェ横浜 に所属 しています。
Q.サッカー始 めたときの気持 ち
あまり覚 えてないのですが、幼少 期 の写真 を見 ても、友達 とおもちゃで遊 んでいる写真 よりも、ボールを蹴 っている写真 がいっぱいあったので、多分 楽 しかったのだろうなって思 います。
Q.サッカーをやめようと思 ったこと
大学生 の時 に足首 の靭帯 を切 った時 ぐらいですね。
大学 4年生 の頃 に怪我 をしたので、サッカーの進路 を見 つけるのが難 しい時期 でしたし、思 い描 いていたような進路 には行 けないのだろうなと感 じていました。
とはいえ、サッカーをやめることできるか考 えたときに、やっぱり好 きだったのでやめられなかったですね。
Q.その時 思 い描 いていた進路
昔 からJリーグに憧 れはありましたし、大学生 の時 は卒業 後 J2のチームに絶対 に行 くと思 っていました。
ただ、けがをして練習 参加 もセレクションも受 けることができなくなってしまって、実質 チャンスがなくなってしまったので、絶望 的 でした。
サッカーを始 めた時 は日本 代表 になってワールドカップに出 ることを思 い描 いていましたが、大学生 の時 にオファーがあった訳 でもないですし、現実 的 に自分 で道 を切 り開 くしかプロになる道 はなかったです。
子供 の頃 に思 い描 いていたところに行 くのは簡単 じゃないなという思 いはありましたが、少 しでも上 のカテゴリーを目指 していましたね。
Q.サッカーを辞 めてビーチサッカーを始 めたきっかけ
中学校 の時 のチームメイト(FC渋谷 )がレーヴェ横浜 に2人 在籍 していて、YSCC横浜 時代 の後輩 も僕 より先 に引退 してレーヴェ横浜 でプレーしていたので、 サッカーをやっている時 から引退 したら一緒 にやろうと声 をかけてもらっていました。
その当時 は全然 本気 にしていなかったですし、自分 もまさかビーチサッカーをやるとは思 っていなかったです。
ただ、サッカーを引退 していきなりサッカーから離 れるというのも寂 しい思 いがあったので、ちょっとやってみようかなぐらいの軽 い気持 ちで始 めたのがきっかけですね。
Q.サッカーを引退 した時 に寂 しいと思 った理由
子供 の頃 からサッカー中心 の生活 で、サッカー第 一 で考 えていて、学校 の選 び方 もそうですし、友達 と遊 ぶよりも、「とにかくサッカー」という人生 でした。それが自分 の中 でいきなり無 くなってしまうのを、引退 を決 めてリアルに想像 をした時 に、寂 しいだけではなく、少 し怖 いという思 いもありました。
Q.ビーチを始 めた時 の印象
サッカーを引退 する前 のオフシーズンにレーヴェ横浜 の練習 に参加 したことがあったのですが、プレーしてみるとすごく難 しくて、遊 びというにはあまりにもきついし、純粋 に楽 しいかと言 われれば、あまり楽 しさもわからないような状況 でした。思 い描 いていたプレーも全然 できないですし、最初 は正直 、つまらないスポーツだなと思 ったのは覚 えていますね。
Q.初 めにつまらないと感 じたビーチを続 けた理由
いざサッカーから離 れて、このスポーツを真剣 にやろうって気持 ちでやってみると逆 にすごく楽 しかったです。みんなが当 たり前 にできていることができないですし、素人 みたいなプレーでしたけど、たまに上手 くいったとき、すごく楽 しかったです。
サッカーと違 ってダイナミックなプレーが多 かったり、あっという間 に夢中 になるような感 じでしたね。
Q.やっていて楽 しいプレー
僕 、オーバヘッドが上手 いわけではないんですが、サッカーではなかなか頻繁 に出 てくるプレーではないし、ボールがうまく転 がらないのでリフティングでボールを回 したり、 その辺 は遊 びの延長 にあるといいますか、本当 に楽 しくできるなというのは感 じますね。
Q.ビーチ日本 代表 に選 ばれた経緯
日本 代表 に選 ばれたのは2018年 の明石 カップという大会 に参加 して、 その大会 中 にラモスさんとコーチが選手 を集 めて紅白 戦 をやるというのがあって、声 をかけてもらって、全国 の強豪 チームの上手 い選手 たちと試合 をやりました。
その次 の国際 親善 試合 で呼 んでいただいたというのがきっかけです。
Q.初 めて呼 ばれた時 の気持 ち、感想
率直 な感想 は嬉 しいよりも驚 きでした。驚 いたままホテルに集合 して、自分 の名前 が入 ったユニフォームを部屋 で見 たときに、すごいなって他人事 のように驚 いたのが初 めの感想 です。
Q.ユニフォームを着 た時 の感想 、家族 の反応
袖 を通 した時 は興奮 しましたね。日本 代表 のユニフォームはビーチもSAMURAIBLUEも同 じですし、自分 の名前 が入 った日本 代表 のユニフォームを着 てプレーするというのは、子供 の時 から夢見 ていましたけど夢 で終 わってしまっていたので、すごく興奮 しましたね。
Q.サッカーをやっていた事 によるビーチサッカーへの影響
サッカーで培 ったものの積 み重 ねがあるから、ビーチサッカーでもプレーできているので、 サッカーの経験 が活 きているのを感 じているし、ビーチサッカーに向 いていたのかなと少 し思 いましたね。
サッカーでは日本 代表 になれなかったし、プロになるのも苦労 しましたが、ビーチサッカーに関 しては、本当 に運 が良 くトントン拍子 で進 んでいって、代表 に選 んでいただいて、とても良 い経験 をさせてもらいました。
全 く想像 してなかった展開 でいつも驚 きの連続 なのですが、これも全部 サッカーの積 み重 ねがあったからこそ、今 もビーチサッカーができているのだなと思 います。
Q.普段 は何 を
サッカー以外 は仕事 をしています。
酒類 メーカーに勤 めているのですが、午前 中 はオフィスで事務 作業 をして、夕方 5時 6時 くらいに飲食 店 が開 く時間 になると、バーや居酒屋 に飛 び込 み営業 のような形 で直接 お店 を何 軒 も回 って終電 ぐらいで帰 るという生活 です。
Q.その仕事 を始 めたきっかけ
元々 YSCC横浜 でチームメイトだった選手 がいて、その兄 が会社 の社長 なんですが、僕 の引退 を弟 から聞 いたみたいで、社長 から直接 、一緒 に仕事 しないかと声 をかけていただいて、色々 お話 しをさせていただき、この人 とだったら仕事 したいなとすごく感 じて、一緒 に仕事 をさせてもらうことになりました。
ただ、最初 はなかなか上手 くいきませんでした。
お酒 を飲 んできた人生 ではなかったので、バーもほとんど行 ったことがなかったし、喋 るのもそんなに得意 じゃないので、営業 の仕事 は最初 すごく苦労 しましたね。
・特 に苦労 されたというところは？
お酒 を飲 まなければいけないという状況 が必然 的 にあったり、その中 で仕事 の話 をしなければいけなかったり。あとは門前払 いではないですけど、飛 び込 みの営業 なので、許可 とってくれとか、嫌 がられることも多々 あったりはしましたね。
Q.そこを乗 り越 えられた理由
少 ない人数 でやっている会社 で一人 一 人 、自分 が会社 のためにやらなければいけないと いう思 いも強 く持 っていますし、門前払 いだったり、嫌 がられることがあっても、向上心 を持 って毎日 やっていました。
Q.サッカーと仕事 の両立
難 しいですね。やはりチームの練習 も夜 やることがほとんどなので、みんな仕事 が終 わってから集 まって練習 しているような状況 です。僕 の場合 は、練習 の時間 帯 が一番 営業 で回 りたい時間 でもあるので、そこは難 しいですね。
Q.練習 に参加 できない時 どのようなことをしているか
家 の近 くの公園 を朝 や午前 中 に走 ったり、仕事 が終 わって家 で体 幹 や筋 トレをして、コンディションをなるべく落 とさないようにして砂 のピッチでできる時 はなるべく追 い込 んで体 を作 るようなイメージでやっています。
Q.大変 なことをやる活力
日本 代表 に選 んでいただいてから、よりビーチサッカーへの想 いも強 くなりましたし、今年 ビーチサッカーのワールドカップもあるのでチームの目標 に対 して自分 の力 が少 しでも助 けになるようにと思 っているので、それが活力 になっています。
仕事 もビーチサッカーも中途半端 にやったら面白 くないと思 いますし、全力 でやってこそ楽 しめると思 うので、どちらも全力 で取 り組 んでいます。
Q.日本 代表 に選 ばれている心境
今回 のワールドカップ(※FIFAビーチサッカーワールドカップパラグアイ2019)は、自分 の人生 の中 で最初 で最後 になるかもしれないですし、そういうつもりでやらないといけないという思 いもあります。僕 はサッカーをやっていて、一度 引退 というものを経験 しているので、引退 する寂 しさも感 じたことがあるので、悔 いが残 らないように、できる間 は一生懸命 やって楽 しいビーチサッカー人生 にしたいなと思 っています。
Q.サッカーを引退 する時 に感 じたこと
僕 の場合 は自分 で決断 したというよりも、わかりやすく言 うとクビでした。
長 いこと所属 していたクラブで、試合 にもコンスタントに出 させていただいていて、正直 引退 が近 いのはわかっていましたが、そのシーズンで引退 することになるというのはそんなにイメージはしていませんでした。
どういう形 で引退 するのかと想像 していたこともあったのですが、いざそういう状況 になったときは悲 しいというよりは、どこかほっとしたというか、もうこれで終 わりなんだっていう気持 ちになったのを覚 えています。
Q.そういう気持 ちになった後 にビーチサッカーを続 けている理由
プロサッカー選手 の時 はギリギリの生活 をしていく状況 だったので、引退 が決 まってほっとしたっていうのは、やっぱりギリギリのところで頑張 っていたのだろうなというのは感 じました。 サッカーに関 してはプロとしてやっていましたが、ビーチサッカーはプロリーグもないので始 めたきっかけが、ちょっとやってみようかなという感 じで始 めたのもあります。
Q.今 までサッカーやってて一番 嬉 しかったこと
ビーチサッカーのワールドカップアジア予選 でワールドカップ出場 が決 まった事 が一番 嬉 しかったです。
サッカーの方 が全然 経験 年数 が長 かったのですが、国際 大会 も経験 したことが無 かったので大 きな大会 でギリギリのところで戦 ってチームの目標 を達成 できたというのは結構 しびれましたね。
Q.その時 の周 りの反応
まずビーチサッカー日本 代表 に入 ったことも、すごく驚 いていましたし、その中 でワールドカップのアジア予選 に選 ばれて優勝 できて、本当 に周 りの人 たちみんなが喜 んでくれました。
Q.松田 選手 の周 りの人 はサッカーをやることを支持 してくれているか
そうですね。会社 の社長 も一緒 に働 いてる同僚 も、代表 に選 ばれた時 はすごく喜 んでくれましたし、大会 がある場合 は海外 に2週間 程 行 くので、その間 は仕事 ができなくなってしまうのですが、快 く送 り出 してくれますし、家族 も本当 に心 から喜 んでくれて、応援 してくれています。
Q.サッカーを引退 した時 、ビーチサッカーを始 めた時 の周 りの反応
家族 はすごく寂 しがっているというか悲 しんでいましたね。
ビーチサッカーをやると伝 えた時 は、自分 でもびっくりするぐらい喜 んでくれて、それが自分 にとってもすごく嬉 しかったのを覚 えています。
Q.サッカーやる上 で周 りの存在 の影響
僕 がサッカーやっていることで、友人 だったり家族 が喜 んでくれるので、自分 が大切 にしている人 が喜 んでくれるというのは、私 もすごく嬉 しいのでそれは自分 の力 になっています。
・今後 どうサッカーに関 わっていこうと考 えていますか
あまりイメージした事 はないのですが、今 はとにかくワールドカップで目標 を達成 する事 しか考 えられないです。まずはそこをしっかりやり切 ってみてみないとわからないですね。
Q.サッカーワールドカップに向 けての目標
もちろん優勝 が目標 です。僕 はまだビーチサッカー歴 が短 いので、日本 が世界 でどれくらいのポジションなのかというのも、代表 経験 が長 い人 よりは全然 知 らないのですが不可能 なことではないと思 いますし、必 ず達成 しなければと思 っています。
Q.松田 選手 から見 たビーチサッカーの魅力
サッカーを経験 していた人 だけではなく、サッカーをやったことがないという人 も、うちのチームのビーチサッカースクールに来 ることがあるのですが、みんな本当 に楽 しんでやっています。僕 もビーチサッカーを同級生 がやっていなかったら存在 も知 らなかったかもしれないですが、実際 やってみると、裸足 でボールを蹴 ることが気持 ちよかったり、少 し運動 ができる人 だったら、すぐにオーバヘッドできるようになったり、やってて気持 ちいいスポーツだなと思 います。
Q.ビーチサッカーというスポーツどういう存在 にしていきたいか
プロスポーツになったらいいなと思 います。全国 大会 を見 に来 たことがある人 ならわかると思 うのですが、DJがいて音楽 が流 れていたりとか、観客 が水着 だったりとか、一見 良 く思 えないように見 えるかもしれないですけど、すごくエンターテイメント性 が高 くて、見 てて本当 に盛 り上 がるスポーツだなと思 います。 これがどんどんもっと広 まってプロスポーツになったら、人気 も出 てくるのではないかなと思 います。
取材 日 ：2019年 10月 2日
No.002 小室 正 孝
しばらくサッカーから
61
トキオ・ロホFC
- インタビュー
Q.サッカーを
始 めたきっかけ
私 の年代 ですとメキシコオリンピックで銅 メダルを取 った釜本 邦茂 さんや杉山 隆一 さんがいた頃 のチームに憧 れがありました。
ただ、私 はまわりの環境 的 に実際 に自分 でプレーをするのは難 しかったので、クラブ活動 で本格 的 にサッカーをするというのは高校 からでした。
Q.憧 れの選手
当時 の漫画 のモデルにもなった、浦和 南 高校 出身 で古河電工 に所属 していた永井 良和 さんです。
快速 ドリブルが有名 で、1人 でゴールを決 めきってしまうというところが格好 良 かったですね。
あとは釜本 邦茂 さんのような、絶対 的 なFWの選手 に憧 れはありました。
自分 もサッカーをやるなら前線 でゴールに絡 めるような選手 になりたいなと思 っていました。
Q.今 のポジション
今 はディフェンスです。
高校 時代 はFWで、ドリブルしてセンタリングというプレーや、切 り込 んでシュートを打 つのが得意 でした。その後 、色々 なポジションを経験 して、自分 がオーバー60のカテゴリーで、元 日本 代表 選手 がいるような東京 のトップのレベルで戦 いたいと思 ったときに、自分 のストロングポイントである運動 量 、スピード、ドリブルを活 かすことができるのはサイドバックかなと思 って、右 のサイドバックをやらせてもらっています。
Q.今 のチームに入 ったきっかけ
オーバー60のチームを選 ぶ時 に、オーバー50の時 に所属 していたチームの、その上 の先輩 たちのチームに入 るという選択肢 もあったのですが、チャレンジしたいという思 いがあって、自分 のプレーが活 かせて、楽 しいサッカーができるところという観点 で、今 のトキオ・ロホFCというチームに入 ることになりました。
Q.シニアサッカーを始 める前 のサッカーとの関 わり方
今 考 えると、高校 を卒業 した時点 で私 のサッカーへの愛 が小 さかったというのと、大学 でサッカーをやるというのは、少 しハードルが高 かった。
探 せばもしかしたら同好 会 が大学 にもあったかもしれなかったのですが、アルバイト等 で両立 は難 しいと思 って、そこでサッカーから離 れてしまいました。
大学 を卒業 してからも、当時 はテニスとかスキーの全盛期 で、テニスとかスキーとかウィンドサーフィンみたいな流行 りのスポーツにハマっていました。
30歳 ぐらいになると、更 にサッカーとの距離 が離 れていたのですが、1993年 の熱狂 のJリーグ開幕 とドーハの悲劇 を目 の当 たりにしてサッカーをやりたいという気持 ちが頂点 に達 しました。
1993年 は当時 35歳 だったのですが、その時 に転職 をしたタイミングで、区 のサッカー部 に誘 われて18年 ぶりにサッカーと再会 しました。
Jリーグや当時 の日本 代表 の戦 いに触発 されたので、すごく感謝 しています。
観客 がすごく少 なかった頃 の日本 サッカーリーグ (JSL)の試合 を知 っていたので、当時 スタジアムが超 満員 になったのを見 て、子供 から大人 までサッカーを見 たいという人 がこれだけいるのかと思 いました。
高校 を卒業 してから、ワールドカップも見 ていなかったぐらいサッカーと距離 があって、自分 でも、もったいなかったと思 うのですが、サッカーを再開 した1994年 アメリカワールドカップから、またワールドカップを見 だしました。
1998年 のワールドカップはフランスにまで見 に行 ってしまいました。
Q.現在 のサッカーとの関 わり方
今 はオーバー50から加入 したYKTシニアというチームと、オーバー60で加入 したトキオ・ロホFCの2つのチームで活動 しています。
公式 戦 に関 してはオーバー60のカテゴリーの東京 都 1部 リーグで活動 しています。2つのチームで練習 試合 も併 せて毎週 のように試合 があります。その他 に個人 で「水曜 練習 会 」に参加 しています。
オーバー40からシニアサッカーとされていて、オーバー60までは全国 大会 で日本一 を決 められるような仕組 みになっています。オーバー40のチームに50歳 60歳 の人 が登録 して活動 することは可能 ですが、次々 と若 い人 が新 しく入 ってくるので、なかなかトップで戦 うのは難 しいですね。
ただ、50歳 になったらオーバー50のカテゴリーで、60歳 になったらオーバー60のカテゴリーで最 若手 としてやれる。これがシニアサッカーの良 さで、60歳 になったら1番 俺 が若手 で暴 れまわってやるぞというような、楽 しみがあります。
カテゴリは分 かれていますがピッチの広 さは変 わらないです。試合 時間 は大会 によって20分 から30分 ハーフですが、私 は体力 に自信 があるので45分 ハーフでやらせろと大 きな声 で言 いたいぐらいです。
試合 時間 が短 いのでシニアサッカーは一 点 の重 みが大 きいです。先制 されて逆転 するのが結構 大変 ですね。
Q.サッカーを続 ける理由
やっぱり楽 しいからですね。世界中 でサッカーをやっている人 がこれだけ多 いというのは、やはり虜 になる要素 がサッカーにはあるのだと思 います。
自分 が好 きなことを思 いっきりやれる環境 があるっていうのは、自己 実現 だと感 じています。サッカーをやることでいろんな人 とつながりを持 って交流 を図 ることができるし、思 ってもみなかった付 き合 いができたり、話 をすることができるので、皆 さんにシニアサッカーの世界 へどうぞお越 しくださいと言 いたいです。
特 に若 い時 サッカーをやっていたけど、もう辞 めてしまった人 に勧 めたいです。
全国 大会 を目指 すだけではなくて、色々 なレベルで楽 しむことができるので、ボールを蹴 って広 いピッチで走 り回 るってことだけでも充分 楽 しいです。私 が若 い頃 は石 ころがゴロゴロあったりするような土 のグラウンドが当 たり前 で、雨 になったら泥 だらけになっていました。でも今 は人工芝 のピッチが地域 の色々 な場所 にあって、シニアサッカーでもそういうピッチを使 わせていただくことが多 いので、これもすごく幸 せなことだなと思 ってやっています。
Q.シニアサッカーでの思 いがけない出会 い
50歳 で加入 したチームの仲間 とは今 12年 目 になるのですが、こういう歳 になっても、身体 を張 って同 じ目標 に向 かっていく仲間 ができたことが、何 より思 いがけない出会 いだと思 います。
高校 の時 、所属 していたサッカー部 のレベルはあまり高 くなくて、当時 は帝京 高校 や本郷 高 校 が東京 のトップを争 うようなチームでした。たまたま全国 選手権 の東京 都 予選 で本郷 高校 と当 たることがあって、当時 私 は1年生 で後半 残 り10分 ぐらい出 してもらったのですが、手 も足 も出 ず負 けてしまいました。その本郷 高校 には同 じ1年生 ながらエースのスター選手 がいました。50歳 になって本郷 高校 のOBチームと公式 戦 を戦 ったのですが、その選手 が相手 チームにいて、その選手 が1点 入 れて私 も1点 決 めて1対 1で引 き分 けました。16歳 の時 から30数 年 を経 て、自分 がゴールをして引 き分 けたというのは感慨深 かったですね。後 からその選手 とも親 しくなって当時 の話 をしたらすごく懐 かしがっていましたが、その試合 のことは一切 覚 えていなかったです。
Q.シニアサッカーをしていて感 じた良 いこと
苦 しいこともありますが、生 き生 きと日々 を過 ごすことができますね。週末 試合 をして勝 っても負 けても次 の試合 に切 り替 えて月曜日 から仕事 をするのですが、いつも次 の試合 のことで頭 がいっぱいです。そんなことを言 うと同僚 に叱 られちゃうと思 いますけど。
プレーしている人 も、サポーターとして応援 している人 も、サッカーが好 きな人 は、週末 の試合 を楽 しみに活力 にして平日 生活 している人 が多 くいると思 います。
なにか1つかけがえのない楽 しみなものを持 っているというのは人生 に充実 感 を与 えると思 うので、もし持 っていないという人 がいれば、私 はサッカーを勧 めたいです。
Q.サッカーをしていて辛 いこと
怪我 がつきものということです。この10年 の中 でもアキレス腱 を断 裂 したり、ひざの靭帯 を伸 ばしたりしてしまいました。
ドリブルで仕掛 けたり、体 を張 ってディフェンスしたり接触 が多 いプレースタイルだから怪我 が多 いのだと家族 に言 われています。自分 自身 はこれだけ楽 しいことをしているから、やむを得 ないと思 うのですが、家族 には迷惑 をかけていると思 っているので、そのバランスを取 る努力 をしています。
Q.サッカーをやることに対 しての奥 さんの反応
程々 にと言 われています。本当 はスポーツクラブで走 ったりプールに入 るぐらいで健康 でいてくれるっていうのを1番 望 んでいると思 うのですが、それでも諦 めて続 けさせてくれています。
妻 と旅行 に行 く予定 があったのですが、同 じ日程 でオーバー60の全国 大会 の東京 都 予選 が被 ってしまって、チームの皆 に謝 り、旅行 に行 きました。
自分 がサッカーを長 く続 けていくためには、何 より家庭 を大事 にすることが大切 だと思 っています。
Q.サッカーをしていて一番 嬉 しかったこと
嬉 しかったことはたくさんありすぎて、決 め切 れないですね。35歳 からサッカーを再開 して、61歳 までこれだけ長 い期間 、幸 せな時間 を過 ごしていることが、何 より嬉 しいです。
偉大 な先輩 方 がシニアサッカーの世界 にもいらっしゃるので、その人 たちと同 じように長 くやりたいなという気持 ちはあります。
Q.今 の夢
東京 でナンバーワンのチームとして全国 大会 に行 って優勝 したいというのが当面 の夢 です。ライバルチームには元 日本 代表 や元 日本 サッカーリーグの選手 がいるのでなかなか厳 しいですが。
将来 的 な夢 は、オーバー70のカテゴリーになったときにも、東京 代表 に選 ばれるレベルの選手 でいられたらというのが夢 であり、先 の目標 です。
Q.引退 の時期
体 がもつ限 り、トップのレベルでやりたいと思 いますし、体 が思 うように動 かなくなったらエンジョイでもボールは蹴 っていたいと思 います。
シニアサッカーの人 たちは、引退 を考 えている人 は少 ないのではないかと思 います。
トキオ・ロホFCの先輩 で60歳 半 ばの若 さで亡 くなった選手 がいました。その選手 にすごく可愛 がってもらって、チームや試合 のレベルに馴染 むことができたという感謝 の気持 ちがあるので、その選手 の思 いも自分 の中 に持 ってサッカーを続 けたいと思 います。
もっと早 い時期 に怪我 や病気 でサッカーを辞 めなければいけなくなった人 もいるので、サッカーを続 けていられること自体 が、嬉 しいですし、本当 に幸 せだなと思 います。
Q.思 い出 に残 る試合
たくさんあって、なかなか特定 しにくいのですが、思 い出 に残 る試合 の中 でも、シビレルような、魂 が震 えるような試合 があります。
1つは社会 人 で入 っていた区役所 のチームの時 に、東京 23区 の大会 で優勝 した試合 です。
当時 、私 の目標 が50歳 まではレギュラーでいること、50歳 までに東京 23区 の大会 で優勝 するということでした。チームは20年 以上 優勝 から離 れていたのですが、50歳 を迎 える年 の大会 でレギュラーとして出場 した決勝 戦 がPK戦 までもつれこんで、私 が5人 目 のキッカーとしてPKを決 めて25年 ぶりに優勝 しました。PKを蹴 るときに高 ぶる気持 ちはありましたが心 は冷静 で決 めることができて、みんなで歓喜 したという試合 です。
2つ目 は現在 のチームで全国 大会 出場 を決 めた試合 です。東京 はシニアチームがたくさんあり、レベルの高 い東京 で優勝 をしても、関東 大会 で３位 までに入 らないと全国 大会 に出場 できません。その関東 大会 の３位 決定 戦 で勝利 して出場 を決 めた試合 は思 い出 に残 っていますね。
3つ目 は埼玉 スタジアムで行 われたイベントで往年 の名 選手 たちとシニアの選手 でやった試合 です。私 はその試合 で釜本 邦茂 さんと都 並 敏史 さんと同 じチームになって、ワクワクしながら試合 をしました。都 並 ・釜本 ・小室 のスリートップはシビレましたね。プレーしているうちに都 並 さんが釜本 さんではなく私 にボールを合 わせるようになって、フリーキックで都 並 さんのボールを私 が合 わせてゴールを決 めました。その瞬間 を妻 もスタンドで見 てくれていていたので記憶 に残 る試合 になりました。
取材 日 ：2019年 10月 16日
No.003 坪井 奈々
サッカー
- インタビュー
Q.サッカーを
始 めたきっかけ
息子 がサッカーを始 めて、小学校 一 年生 に上 がったタイミングで、私 もママさんサッカーがあるというのを知 ったので、チームに入 って、今 はママさんのサッカーの活動 をしています。
Q.サッカーを始 めてみた感想
難 しいですね。
Jリーグとかプロのサッカーを見 ていると、皆 さんボールの扱 いが上手 くて、足 にボールがくっついているような感 じでドリブルしていて簡単 そうに見 えていました。けど実際 に自分 がやってみると全 くそんなことはなくて、ただ難 しいことがわかりました。
Q.サッカーを続 けている理由
やはり、チームでスポーツをやる楽 しさがあるので、ボールを蹴 るのは難 しいですが、練習 していくうちに少 しずつ上手 くなってきている気 もするので、それが楽 しいですね。
私 、今 までバレーボールをやってきたのですが、ネット越 しで相手 と戦 うので人 と人 の接触 がなかったのですが、サッカーで初 めて試合 に出 た時 、こんなに当 たってくるんだっていう驚 きがありました。
当 たられるとこっちも燃 えてくるので、夢中 になれることが楽 しくて。
Q.サッカーをやっていたからこその出会 い
やっぱりママさんのチームの方 も年齢 が幅広 いので、私 より上 の年齢 の人 も、私 より若 い人 とか世代 が違 う方 達 と一緒 にサッカーできて、交流 ができてっていうのは、情報 も色々 入 ってきますし良 かった点 ですね。
Q.サッカーを始 めて家族 の変化
サッカーの話題 は増 えましたね。一緒 にできることも増 えましたし、Jリーグも家族 で観戦 しに行 くようになりました。あのチームが強 いとか、そういう話 で盛 り上 がることもあります。
Q.サッカーを始 めてみてわかったこと
子 どもに対 して、今 シュート打 てたでしょとか、走 ればボールに追 いついたんじゃないとか、結構 言 いたいことはありましたが、自分 がやってみると、ここは打 てないとか頑張 っても追 いつけないとか、気持 ちがすごくわかりましたね。
Q.D級 コーチ養成 講習 会 に来 た理由
子 どもに対 しての声 掛 けとか、どのようにサッカーのアドバイスをしてあげたらいいのかがわからないと思 ったので、この講習 に参加 すれば、適切 な声 掛 けができたり、一緒 にゲーム感覚 の練習 ができたり、息子 と楽 しくサッカーができるのかなと思 って受講 しました。
サッカーをずっと好 きで続 けてもらえたらとは思 うので、あまり怒 りたくもないですし、そういうアドバイスの仕方 とか、一緒 に家 でもできるような練習 とか、公園 でもできるような練習 があれば習得 できたらなと思 って受講 しました。
Q.講習 会 を受 けてみての感想
結構 知 らなかったことも多 いですし、すごく学 べたなと思 っています。
声 掛 けもそうですし、小学生 の体 の成長 、精神 面 の成長 の話 もあり、どういう時期 にどういう練習 をしたらいいという話 を聞 いてすごく勉強 になりました。
実技 の方 も遊 びのような感 じでやっていたのですが、実 はその中 にも試合 に活 かせるような技術 が入 っていて、勉強 になりました。
Q.講習 会 で学 んだことで普段 の生活 に活 かせる事
声 掛 けの所 は特 に子育 てに活 かせそうですね。講習 では、判断 を促 すためのヒントを与 えて、子 どもたち自身 に判断 させましょうということを教 わりました。これは普段 の子 どもの生活 も勉強 もそうですし、判断 というのはこれからもずっと続 いていくので、親 がこうしなさいと押 し付 けるのではなく、子 どもに判断 を任 せるというのは普段 からもできることかなと思 います。
Q.サッカーはどういう存在 か
すごく良 い息抜 きになっているとは思 います。やっぱり練習 したり、試合 をしてる間 っていうのは仕事 の事 とか家庭 の事 とか全部 忘 れて、私 自身 でいられますし、頭 もスッキリします。
サッカーがない時 より今 の方 が活 き活 き生活 できているのではないかなと思 います。
Q.サッカーをしていて一番 嬉 しいと感 じる瞬間 は
試合 中 、シュートを決 めた時 、アシストする時 はもちろんですが、ボールを追 いかけて追 いついた時 も、すごく快感 で楽 しい瞬間 です。
Q.今後 のサッカーとの関 わり方
今後 もできる限 り自分 が選手 として続 けていきたいというのもありますし、息子 たちにも長 く続 けてもらいたいので、C級 コーチ養成 講習 会 で学 んだことを普段 の生活 から活 かしてサポートできたらなと思 っています。
Q.今 の夢
息子 たちと一緒 にサッカーをやりたいですね。
私 は時々 、夫 のフットサルの仲間 のところに遊 びに行 かせてもらってフットサルに参加 しているのですが、息子 たちはまだ小学校 3年生 、1年生 だから大人 に混 じると危 ないと思 ってあまり試合 に出 させてはいないのですが、もう少 し大 きくなったら家族 で同 じチームでフットサルとかやってみたいですね。
対戦 して対等 にもやりたいです。気 を遣 わずに全力 で戦 ってみたいですね。
取材 日 ：2019年 12月8日
No.004 城戸 淳一
- インタビュー
Q.サッカーを
始 めたきっかけ
サッカーを始 めたきっかけは、幼稚園 の時 です。走 ることが大好 きだったので、両親 が近所 にあるサッカークラブに行 ってみたらどうかと言 ってくれた事 がきっかけです。
Q.指導 者 になったきっかけ
初 めて指導 をしたのが20年 ぐらい前 ですね。
大学生 の時 に、私 が昔 所属 していたクラブチームのコーチ陣 に再会 しまして、アルバイトでおいでよと声 をかけていただいて、自分 のサッカーもやりつつ、小学生 に教 えるということを始 めました。
Q.プレーする側 から指導 する側 になって、感 じたこと
楽 しさもあり、難 しさもありますね。
サッカーをやっていなかったら出会 わなかった子 たち、年齢 も全然 違 う子 たちと一緒 にサッカーが出来 ることは純粋 に楽 しかったですね。
やはり指導 者 なので僕 が発 した言葉 で子 どもがサッカーを嫌 いになってしまったり、大人 は嫌 だとかってなってしまう可能 性 があるわけで、人 の人生 に関 わっているというところで、少 し怖 かったですね。
なので、当時 指導 者 の資格 として、サッカー協会 の準 指導 員 （※現在 のC級 コーチ）を受 けさせていただくきっかけがあって、その時 は非常 に助 かりました。とても勉強 になりました。
Q.その時 に学 んだことは
今 も学 んでいるC級 の内容 と同 じところもありますが、サッカーのテクニック以外 で、指導 者 として子 どもたちの見本 にならなくてはいけないといった人間 育成 に関 わる人 としてのマインドを学 べたと思 っています。
Q.今 はどういった形 で指導 者 を
大学 を卒業 してから社会 人 になってサッカーから離 れまして、結婚 をして子 どもを授 かって、そこからまた娘 の友達 のお父 さんお母 さんたちから、サッカーやってたんだって？というところから、近所 のサッカーチームあるからおいでよ、とお誘 いを受 けて、初 めて娘 と一緒 に練習 に行 ったチームが今 私 の所属 しているチームです。
Q.そのチームに初 めて練習 に行 ったときの気持 ち
またすぐに指導 者 をやろうっていう気持 ちまではなかったですが、子 ども達 とお父 さんコーチが練習 をしている光景 を久 しぶりに見 て新鮮 でした。
娘 も一緒 にサッカーをさせてもらう中 で、チームの方 から、ちょっと指導 やってみてくださいよと言 われて、久 しぶり笛 をもって指導 させていただいた時 に、すごく楽 しくて、またやってみたいなって気持 ちが芽生 えました。
私 が学生 の時 に指導 をしていた時 はクラブチームだったので、お金 を払 って行 く習 い事 としてのクラブチームだったのですが、今 のチームは、お父 さんたちが一生懸命 指導 の勉強 をしながら、やり方 がわからない中 で、悩 みながら子 どもたちと一緒 に体 を動 かしてるっていうところが、とにかく素晴 らしいなと思 いました。そこに昔 指導 の経験 があった自分 が来 た時 に、お父 さんたちが、教 えてください、とか、一緒 にやっていきましょう、っていう声 掛 けをいただいたというのがまた嬉 しかったですね。
Q.家族 の反応
指導 者 を再開 するときに、妻 に話 をしたら、もう大 賛成 というか、好 きなことを出来 る環境 をいただいて、呼 ばれているうちが花 よと言 われながら、楽 しいならやってきたらいいんじゃない？と言 ってくれて。
娘 は一緒 のクラブチームには所属 しているのですが、女子 チームにいて、僕 は教 えないようにしているのですが、娘 と話 をすると、お父 さんがコーチをやるのはすごく好 きだと言 ってくれているんで、ありがたく指導 させてもらっていますね。
Q.改 めて指導 者 資格 を取 る理由
私 が昔 指導 の勉強 をしていたと言 っても、20年 も前 なので、サッカーの指導 方法 とか考 え方 も変 わっているだろうし、近隣 にクラブチームがたくさんある中 で、私 たちがボランティアのパパコーチとしてやってはいますけれども、子 どもたちに対 しては他 のチームに劣 らない指導 内容 でいなくてはいけないかなと思 っています。
子 どもたちの一生 に一 度 の人生 ですし、伸 び盛 りの子 どもたちを指導 しているので、その子 たちに良 い指導 が出来 るようにと思 って、また勉強 し直 さなくてはいけないなと思 って来 ています。
Q.今 まで指導 をされていて一番 嬉 しかったこと
いっぱいありますね。
試合 中 、子 どもたちが一生懸命 必死 になってやっていて、ファインプレーをしたときに選手 同士 でハイタッチをするシーンを見 たときですかね。
プレースキルの熟達 度 に違 いはあるのですが、その中 でも、子 どもたち同士 でチームワークが見 えた瞬間 、これは私 たちが教 えられるところではなかったりするので感動 しますね。
あとは、昔 教 えていた子 たちがまたチームに戻 ってきてくれたりとか、大人 になってお酒 を飲 みに行 ったときに、昔 私 の言 ったことを覚 えていてくれたりとか、そういう事 を語 れるのはまた嬉 しいですね。
Q.今 の夢
今 私 はプレーヤーとしてもシニアリーグでプレーしていますが、やはり長 く続 けられているというのはすごく楽 しいですね。なので、夢 というほど大袈裟 なものではないのですが、このまま体 が動 くうちは指導 もプレーもずっと続 けていけたらなと思 っています。
なんとか怪我 もせず出来 ているので、好 きなサッカーがこのまま続 けられたらそれは幸 せですね。
Q.サッカーの好 きな所
プレーをするのはもちろん好 きなのですが、サッカーをきっかけとして人 と出会 う場 が多 いので、コミュニケーションツールみたいな要素 が僕 の中 ではあります。
例 えば今 教 えている子 たちも、地域 の子 とは言 っても娘 の友達 じゃなければ会 わない子 たちも集 まるわけですし。
旅行 先 でもボールひとつあるといろんな人 とサッカーを通 じて友達 になれたりするのは、サッカーの好 きなところですね。
インドネシアに行 ったとき、靴 を履 いていない子 もいれば、シャツもない子 もいたり、村 と村 でサッカーの試合 をやっているようなところで、試合 が終 わった後 に僕 がちょっとボール貸 してと言 ってリフティングとかを見 せた時 にみんな食 いついてきて、来週 の試合 に出 てくれとか、そういう声 掛 けがあったりとかも楽 しかったですね。
ボールを蹴 っただけで人 が寄 ってきてくれるっていうのも嬉 しかったですね。
Q.指導 をするうえで仕事 との両立
土日 に仕事 が入 ることもありますので、なかなか指導 が出来 ない時 もあります。
そういった中 でもお父 さんコーチ同士 でみんなサポートし合 ってやっているので、そこはすごくありがたく思 っています。私 個人 としては、仕事 は仕事 で楽 しくやりたいですし、指導 があるからまた仕事 もまた活気 づくというのですかね、両立 というと言葉 がいいですけど、すごく活 き活 きと生活 が出来 ているかなと思 います。
これも子供 たちのお陰 ですね。仕事 で疲 れて体 はきついですが、チームの練習 に行 った時 に子 どもたちが楽 しそうにやっている姿 を見 ると元気 をもらえますね。
Q.指導 していて悔 しかったこと
サッカーは勝 ち負 けがあるスポーツですし、子 どもたちも真剣 に勝 ちを目指 して試合 をやっています。その中 で色々 な課題 はあるにしても、やっぱり負 けて悔 しくて泣 くんですよね。そういう瞬間 を見 た時 には、勝 たせてあげられない、指導 者 として悔 しいなって、その試合 の勝 ち負 けより子供 たちにまだまだ教 えられてないなっていうところの悔 しさは感 じることがありますね。
Q.指導 者 として心 がけていること
今 、私 は幼稚園 生 から小学生 を見 ているのですが、心 がけていることは、サッカーが楽 しいと思 ってもらえるように、上手 くても下手 でもいいので、続 けてくれるように、成長 の一翼 になれたらいいなと思 っています。
取材 日 ：2019年 12月21日
No.005 奥田 篤
40
むさしのFCウインズ
- インタビュー
Q.サッカーを
始 めたきっかけ
兄 がサッカーをやっていて、兄 が家 で昔 やっていた「ダイヤモンドサッカー」をテレビでずっと観 ていて、当 たり前 のように幼稚園 の頃 から家 でサッカーを観 ているのが、興味 を持 ったきっかけですね。
兄 と遊 ぶ時 もサッカーをやったりしたりして、サッカーが自然 と身 の回 りにあったのがきっかけなのかなと思 います。
Q.本格 的 に競技 を始 めた時期
小学校 3年生 から地元 の小学校 のチームに入 って始 めました。
その頃 、兄 は2人 とも剣道 をやっていて、親 も剣道 をさせたがっていました。サッカーも剣道 もやっていたのですが、サッカーの方 が圧倒的 に楽 しくて、本当 にすぐにハマりました。練習 がない日 も夜 遅 くまでずっとボールを追 いかけていました。
その頃 はフォワードで、点 を取 るのがすごく気持 ち良 くて、普段 の学校 生活 では味 わえない感覚 がありました。点 を取 るとみんなが寄 ってきて一緒 に喜 んで、みたいなのがすごく楽 しかったので、最初 の頃 はとにかくキックの練習 ばっかり、やっていましたね。
Q.中学 時代 のサッカーとの関 わり
僕 が小学校 6年生 の時 までは進学 予定 だった中学校 にサッカー部 があったのですが、僕 が中学校 に入 った瞬間 、顧問 の先生 が陸上 部 をやるって言 って、サッカー部 がなくなってしまったんですね。なので、私 は中学校 の時 はサッカー部 じゃなくて、将来 サッカーをやるために足 が速 くなっておこうと思 って陸上 部 に入 っていました。
中学校 の時 は地元 のクラブチームみたいなところで週 １回 くらいしかサッカーをしていませんでしたね。
Q.サッカーをやりたいのにできない当時 の気持 ち
小学校 の時 の卒業 文集 を見 ると、その時 はプロのJリーグはまだなかったのですが、それでも「将来 日本 でサッカーがプロスポーツになり、そこでプロになりたい」と書 いたくらい気持 ち的 にはサッカーが好 きだったんですが、僕 が中学校 の時 は、今 みたいにクラブチームが街 中 にいっぱいあるような状況 でもなかったので、本当 に絶望 しました。
でも将来 のために何 が必要 かって言 ったら、足 が速 いほうがサッカーに役立 つだろうと思 ったので、足 が速 くなるためにひたすら走 ること頑張 ろうと思 い、走 っていまいしたね。
Q.高校 時代 のサッカーとの関 わり
僕 が入 った高校 は都立 高校 でした。みんな中学校 の時 にサッカー部 でやっていて、僕 は陸上 部 の変 な奴 がきたみたいな目 で見 られて、それでもやりたいって言 って入 れてもらって、高校 の時 はサッカー漬 けでしたね、朝 7時 に学校 に行 ってチームメイトと練習 をしたりだとか、部活 が終 わって、夜 帰 ったら近所 の公園 でサッカーボールを蹴 ったり、高校 の時 はサッカー漬 けの日々 でしたね。
陸上 は陸上 で楽 しかったですが、中学 の時 はなかなかサッカーの仲間 も集 められなくて、寂 しかったです。高校 に入 って自分 よりも上手 い人 が集 まって、全国 に行 くまでのレベルではなかったのですが、東京 都 大会 で上 を目指 して、みんなで気持 ちが一緒 になってサッカーができる環境 がすごく幸 せでしたね。
Q.高校 時代 の思 い出
僕 の高校 は、都 大会 に出 た事 がなくて、いつも地区 大会 で負 けていたのですが、3年生 の時 に初 めての都 大会 に出場 しました。進学校 だったこともあり3年生 になると上手 い人 も辞 めていってしまったのですが、僕 は最後 まで続 けたいと思 い、最後 まで残 って、その時 に初 めて都 大会 に進 むことができました。
都 大会 に出 られたので、先生 の希望 でユニフォームを作 ることになったのですが、先生 は僕 が絵 を描 くことが好 きなことを知 っていたので、エンブレムを書 いてくれと頼 まれ、カンガルーのエンブレムをデザインしました。そこから今 までずっとデザインは変 わらないままで、いまだにユニフォームの胸 にカンガルーの絵 がついていて、昔 よりも強豪 校 にもなりテレビに出 たりもして、そうすると自分 がデザインしたエンブレムがテレビに映 っていたり、電車 に乗 っていても、自分 が作 ったエンブレムのジャージを着 ている後輩 たちがいて、そのエンブレムを見 る事 自体 がすごく好 きで、自分 が母校 にした事 が残 っているのはすごく嬉 しいですね。今 でも試合 の応援 に行 ったり、年始 の蹴 り初 めに参加 したりしています。
Q.その後 大学 に行 って、就職 という流 れで、サッカーとの関 わり方
小 、中 、高 とずっと地元 にいて、サッカーを高校 も最後 まで頑張 ったので、勉強 を後回 しにしてしまい、一浪 してから大学 に行 きました。勉強 していく中 でサッカーの他 にもやりたいことが見 つかって、建築 士 になりたいと思 ったんです。小学校 の時 の思 っていたプロのサッカー選手 になりたいという夢 は、高校 まで本気 でやって、現実 的 ではないと思 い、それなら、サッカーは一生 楽 しみながらやって、好 きな絵 を描 いたり、建築 の方 で頑張 ろうと思 い、大学 は建築 専攻 の大学 に行 きました。サッカーはサークルで楽 しくやろうっていうことで、大学 時代 はサークルでやっていましたね。
ただ、結構 本気 のサークルで週 に4、5回 ほど練習 したり試合 したりしていたので、図面 の授業 を途中 で抜 け出 して練習 に行 って、練習 終 わったらまた授業 に戻 って図面 書 いてみたいなことを繰 り返 していました。この仲間 とはいまだに一緒 にボールを蹴 ったり飲 みに行 ったりしています。
Q.社会 人 になって忙 しくなって、どのように関 わっていたか
大学 の時代 から、サークルでプレーしながら社会 人 チームにも入 っていて、勉強 とも両立 していて、サッカーをやめるという選択肢 は本当 になかったです。とにかく上手 くなりたくて、社会 人 になってからも、仕事 しながらも、アマチュアの中 で、少 しでも上 のレベルでやろうと思 って、ずっと色々 な東京 都 のチームでやり続 けていますね。
プレーの頻度 は平均 すると、社会 人 になって10年 くらいまでは、週 3、4でやっていましたね。違 うチームだったりするんですが、土日 は両方 試合 があったり、平日 の夜 にやったりですね。去年 までは、朝 の6時半 から8時半 までサッカーをやってから会社 に行 くみたいな生活 をしていたりして。週末 も平日 も、もちろん仕事 の手 を抜 くわけではなんですけれども、仕事 をしながら、サッカーにもだいぶ時間 を割 いて、やっていましたね。
Q.会社 の人 の反応 は
今 だと部下 も何人 かいたりして、僕 が夏 に汗 をかいて会社 にくると、「奥田 さんまたサッカーしてきたんですか」みたいなことを言 われて、みんな僕 がサッカーを好 きなことは知 っていますね。
Q.サッカーと仕事 、両立 する上 でお互 いに作用 すること
それはすごくありますね。例 えばサッカーが仕事 にどう影響 するかっていうと、例 えば、僕 が大好 きなリーダーって、モウリーニョなんですが、サッカーって本当 に上手 いだけじゃ勝 てないし、一体 感 がなければ駄目 だなって思 っていて、チームがいかにまとまるか、みたいなのはモウリーニョを参考 にしたり、サッカーで経験 したとこを参考 にして仕事 にも活 かしていますね。逆 に仕事 でも色々 とリーダーシップや組織 論 も学 びますが、そういう物 はやっぱりサッカーにも活 かされていると思 います。
例 えばですけれども、23歳 とかと一緒 にサッカーやるんですね、で、サッカーした後 も色々 喋 っていて、若 い人 の感性 だとか感覚 っていうのをすごく感 じる事 ができて、その感覚 を仕事 に持 っていくと、会社 での若手 の気持 ちとかも、多分 ですが多少 わかるようになっていて、そういう言 ったところまで組 み込 んだ育成 だとかコーチングだとか、アドバイスとかができるので、そういう意味 でもサッカーをやることによって仕事 にも活 きているのかなと思 います。
また、健康 でエネルギッシュいることが、仕事 をする上 でも生 きていくうえでも大切 なので、サッカーを続 けることは仕事 にも良 い影響 を間違 えなく与 えていると思 いますね。
Q.自分 より年下 の人 とサッカーすることに関 して
複数 のチームに所属 しているので、一般 の若 い子 と一緒 にやることも多 いですね。ピッチでのコミュニケーションは敬語 の人 もいればそうでない人 もいます。
昔 からピッチの中 では「敬語 使 わなくていいよ」と言 ったりだとか、「奥田 さんって呼 ばないで試合 中 はオクでいいよ」とか言 ったりして、試合 中 だと年齢 関係 なく、コミュニケーションが本当 にフラットになるのかなって思 いますね。
でも若 い人 のほうが走 れるので、すごい怒 られるんです。（笑）だから会社 に行 くと奥田 さんって呼 ばれるのに、試合 中 は明 らかに体力 は負 けるし、足 の速 さも負 けるんで、「もっと速 く走 れよ！」とか、「もっとちゃんとフォローしろよ！」って23歳 に言 われるんですね。体力 的 にしょうがないのかもしれないんですが、悔 しいんですよね。
悔 しいから、最近 毎日 走 っているんですけども、「少 しでも体力 を維持 しよう」って、その悔 しさがまたバネになるみたいなところもありますね。
Q.サッカーを続 けるためにしている事
特 に45歳 を過 ぎて、やっぱりすごく、体力 の衰 えを感 じたんですね。なんとかしなきゃと思 っているところに、新型 コロナウィルスがきて、在宅 勤務 も多 くなって、何 かきっかけがないとなかなか変 われてない人 なので、「あ、これだ。」と思 って４月 から走 り始 めて、体 幹 トレーニングも始 めました。
結果 的 に半年 で12kgぐらい痩 せて、筋力 量 も落 ちていないので、すごく走 れて、改 めて久々 に本気 で走 ったり本気 で筋 トレをしたのですが、やっぱり基礎 体力 は大事 だと改 めて感 じて、今 も力 を入 れてやっていますね。
Q.ご家庭 を持 たれて、サッカーをやるという時 のご家族 の反応
1人 目 の子 が生 まれた時 は、3ヶ月 位 はやっぱりサッカーをやらない時期 がありました。出産 に立 ち会 ったのですが、子 どもを産 むのを見 て、毎日 子 どもが泣 いていて、流石 に週末 に自分 だけサッカーには行 けないなと思 ったので、その時期 は週末 もサッカーに行 かない時期 がありましたね。でも毎日 家 の中 でリフティングしていました。
結婚 する前 から、妻 は僕 がサッカーばっかりやっていることは知 っていたので、多分 諦 めがあります。「あなたはいつもサッカーに行 っちゃうから週末 はサッカー未亡人 なのよ」みたいなことを言 っているのですが、すごく理解 があって不満 を口 に出 すことはほとんどないですね。妻 が満足 しているかどうかは分 からないですけど、僕 が家 にいる時 はなるべく洗濯 だとか、料理 、皿洗 いは、当 たり前 のようにするようにしています。僕 の中 では頑張 ってやっていますけど、たぶん妻 は全 く納得 していないと思 いますけど。（笑）
Q.お子 さんの反応
中３ の娘 と中１ の息子 がいるのですが、私 がサッカー大好 きというのはわかっているので、「どこ行 くの？」「サッカー。」「行 ってらっしゃい。」と言 ってくれていますね。
子 どもたちも水泳 を今 すごく頑張 っていて、全国 レベルでやっているんですよね。そうやって、スポーツに打 ち込 んでいる事 がどういう事 か分 かってくれているので、諦 めもあるかもしれないですけれど、多分 理解 してくれているのかなと思 います。
Q.試合 を観 にくることは
子 どもが小 さい頃 は、半 ば無理矢理 に連 れて行 っていたんですね。そうすると、僕 がサッカーをやっている間 、子 どもはベンチでずっと待 っているので子供 にとってみれば、２時 間 ベンチでずっと待 っているっていうのが苦痛 で、それがトラウマになってそれ以来 もう来 ないですね。
サッカーよりも、妻 がやっていた水泳 をとって、水泳 にハマっているという感 じです。
Q.サッカーの魅力
いっぱいあるのですが、普段 生活 をしている中 では味 わえないくらい、本気 になれるのかなと思 っていて、家庭 にいても仕事 をしていても、体 も頭 もフルに使 って全 てを出 し切 る場所 ってあまりないのかなって思 っていて、サッカーは本当 に頭 も体 もフル回転 して、試合 が終 わった後 に倒 れるくらい走 って、なんかそう言 う自分 の全 てを出 し切 る場所 なのかなって、思 っています。
Q.サッカー人生 の中 で1番 嬉 しかったことは
本当 に色々 あるのですが、最近 で言 うと3年 前 ですかね、O-40のリーグ戦 で２部 から１部 に上 がった時 が、すごく嬉 しかったですね。試合 の前 の日 に緊張 して寝 れなかったりだとか、試合 が始 まる前 に緊張 して手 がすごく冷 たくなって痺 れていたりだとか、40歳 過 ぎてまで、そこまで本気 なって、かつそんな緊張 感 が味 わえるってなかなかないですし、その後 勝 って、祝勝 会 でみんなで飲 みに行 って、最高 でしたね。
結構 際 どい試合 だったので、単純 に本当 に嬉 しかったですね。他 のこと全 て忘 れて、本当 に嬉 しいって言 う気持 ちに包 まれたみたいな感 じでしたね。
Q.引退 を考 えることは
僕 は地元 のサッカー協会 にも関 わっていて、そう言 った中 で大会 の運営 とか事務 局 もやったりするんですけれども、そうすると60歳 以上 の大会 とかあるんですね。先輩 方 が本気 でぶつかり合 ったり、楽 しそうにやっているのを見 ると自分 もそこまで続 けたいと思 いますし、やめる理由 がないので、引退 するつもりはないですね。だから、走 れなくなるまでサッカーやりたいなって思 いますね。
Q.奥田 さんの今 の夢 は
今 はO-40のカテゴリの東京 都 １部 でやっているんですけれども、その上位 のチームがすごく強 いので、その１部 の中 でもトップに立 ちたいなという気持 ちがあります。
あとはサッカーを少 しでも長 く続 けたいって言 うのが、ある意味 夢 ですね。
Q.プライベートや仕事 とは別 にサッカーチームというコミュニティを持 つ意義
楽 しい場所 がいっぱいある方 がいいなって単純 に思 うんですよね。僕 にとってサッカーチームはいろんな刺激 を受 けられる、刺激 を受 けたり感動 したり悔 しがったりする場所 。僕 の中 では会社 が全 てではなくて、会社 も自分 が表現 する場所 であり、サッカーも色々 なチームに所属 してきましたけれども、それぞれ自分 を表現 する場所 であり、それが多 くてかつ、それぞれ本気 になれるほど人生 が楽 しいし、豊 かになるなと思 っています。なので、いろんなところに所属 して、いろんな刺激 を受 けて、いろんな仲間 と会 って、楽 しんだり悲 しんだりするのが、そもそも人生 を楽 しくする方法 なのかなって思 います。
Q.サッカーを長 く続 けられる秘訣
１ つは体力 面 でいえば体力 だなと思 うんですよね。あとはやっぱり、サッカーの試合 をするにしても支 えてくれる人 がいっぱいいて、多 くの人 に支 えられているっていうのを理解 することですかね。プロではなく、アマチュアサッカーなので自分 たちで運営 する必要 があって、運営 事務 局 や審判 、試合 相手 など、誰 かがかけてもサッカーをできない。
対戦 相手 だとしても、お互 い助 け合 って、感謝 してサッカーをすることが大事 ということも意識 しています。
皆 、普段 は仕事 を持 っているので怪我 をさせないよう、しないようにとても気 を付 けるのも大事 なことです。
僕 は地元 のサッカー協会 の理事 長 をやっているんですけれども、サッカーの運営 まで考 えて携 わることで自分 もプレーができるし、そのプレーをする環境 に自分 も入 れるし、そうすることによって、いろんな形 でサッカーに携 われて、サッカーを長 く続 けられているのかなと、すごく思 いますね。
取材 日 ：2020年 10月 24日
No.006 茂 怜 羅 オズ
ビーチサッカーに
ビーチサッカー
- インタビュー
Q.ボールをけっている
一番 古 い記憶 は？
自宅 のマンションの近 くで友人 とボールをけっていたことをよく覚 えています。自宅 から5分 ほど歩 いた場所 にあるビーチでビーチサッカーに出会 いました。近 くにサッカー場 が無 く、ビーチの方 が近 かったので、ビーチサッカーをよくプレーしていました。6歳 くらいから、ビーチサッカーのスクールに入 ました。本格 的 にビーチサッカーを始 めたのは10歳 くらいだったと思 います。
Q.はじめからビーチサッカーというわけではなかった？
ブラジルでは、子 どもたちは特 に、ストリートで、仲間 が集 まってコンクリートの上 でボールをけっていた、という感 じですね。
Q.その時 はどんな思 いでボールをけっていましたか？
その当時 は、サッカーも楽 しかったですが、何 よりも友人 と集 まることが楽 しかったという思 い出 です。ボールが無 いときも、靴下 とか、いろいろなもので工夫 してボールを作 ってボールをけっていました。ストリートサッカーなので、裸足 でプレーしてケガしたりもしましたが、そういうことも含 めて、友 だちと集 まって遊 ぶのが好 きでした。
Q.初 めてビーチサッカーをプレーしたときの記憶 はありますか？
あります。参加 したビーチサッカースクールの初日 、子 どもが少 なかった記憶 があります。始 めた当初 は、ビーチサッカーの選手 になる、という夢 を明確 に持 っていたわけではありませんが、ボールをけることが好 きでしたし、砂 の上 でも芝 も上 でも自分 にとっては違 いがありませんでした。海 が好 きだし、サッカーも好 きだから両方 やれることが幸 せかな、って。
Q.ブラジルでのビーチサッカーとは？
ブラジルではビーチサッカーは人気 のあるスポーツです。テレビでもよく放送 されていますし、週末 はプロの試合 もよく見 に行 っていました。スタジアムはいつも5000人 ～6000人 くらいの観客 で埋 め尽 くされて、盛 り上 がります。
Q.その経験 がビーチサッカーの選手 を目指 すきっかけに？
そうですね。自分 の周囲 にはビーチサッカーをやっている人 も多 かったし、テレビで放送 される人気 スポーツだったし、海 も好 きだし。本格 的 にスクールに入 って14歳 までずっとビーチサッカーに没頭 していました。ただ、14歳 のある日 、ヴァスコ・ダ・ガマからスカウトを受 けました。私 のビーチサッカーの試合 を見 ていて、トライアウトに招待 されました。トライアウトを受 けて、そこから、ビーチサッカーとサッカーを両立 していました。
Q.どのタイミングでビーチサッカーを選 んだ？
ちょうど16歳 になるタイミングで、プロになるチャンスがあったので、これまでの自分 の経験 から考 えて、ビーチサッカーの方 が自分 の技術 を生 かしやすいと考 えてビーチサッカーに絞 りました。家族 やコーチは、私 の将来 のことも考 えてくれてサッカーを勧 めましたが、将来 サッカー選手 と同 じ人生 にならなくても、自分 の好 きなことであれば辛 いときでも頑張 れる、という思 いがあったので、ビーチサッカー選手 としてプロ契約 をしました。
Q.日本 に初 めて来日 したのは？
2007年 の4月 6日 です。2006年 に初 めて日本 に招待 されたのですが、ビザの関係 で来日 を1年 延 ばして2007年 に来日 しました。レキオスFC（現 ・東京 レキオスBS）の監督 が元 ブラジル代表 選手 で、引退 後 、日本 で監督 に就任 していました。その監督 とは、ブラジルで同 じチームでプレーしていたこともあり、スカウトされました。自分 は小 さいころから、サッカー選手 になって海外 でプレーしたい、という目標 ・夢 がありました。自分 の中 では漠然 とヨーロッパかな、と思 っていたので、日本 から招待 されたとき、最初 はびっくりしました。ただ、当時 レキオスFCは沖縄 にあって、監督 からは、沖縄 は地元 のリオと変 わらない、という話 を聞 いていました。実際 に来日 してみたら、海 もとてもきれいですし、沖縄 の人 たちもすごく優 しくて、違 う国 いる、というイメージがありませんでした。
Q.日本 の印象 は？
正直 、最高 でしたね。自分 は小 さいころから漠然 とヨーロッパに行 きたいと思 っていました。サッカー選手 がブラジルから海外 に移籍 するのは主 にヨーロッパだったので。実際 、自分 もドイツやスペインでプレーしていて、ビーチサッカーのレベルも高 かったですが、自分 のプレーする場所 という感 じがしなくて。逆 に、日本 に来 て、違 う国 に居 るというイメージがなく、自分 の故郷 のように感 じました。困 ったとき、言葉 がしゃべれなくても、どこへ行 っても日本人 は親切 で助 けてくれて、すぐに友 だちがいっぱいできました。13年 経 った今 でも、困 ったことがあるとすぐに助 けてくれます。日本 に来 て本当 に良 かったなって思 っています。
Q.日本 でビーチサッカーをプレーしてみて？
日本 のビーチサッカーはまだ始 まったばかりで、ブラジルやロシア、スペインという強豪 国 と比 べたらまだ発展 途上 ではあります。でも、みんな毎日 一生懸命 練習 していて、自分 も日本 のビーチサッカーを強 くしたいという思 いが強 くなりました。大変 なこともあったけど、みんなと一緒 に頑張 っています。
Q.帰化 をしようと思 ったきっかけは？
沖縄 で2年間 プレーした後 、所属 チームの拠点 が沖縄 から東京 に移動 したことに伴 って、私 も初 めて東京 に来 ました。それまで以上 に多 くの人 と出会 って日本 のことを知 る機会 が増 えました。日本語 の勉強 だけでなく、文化 に触 れたりするうちに、ずっと日本 に住 みたいという気持 ちが強 くなりました。もちろん、ブラジルに居 る家族 に会 いたいという気持 ちもありましたが、住 むなら日本 がいいなって思 っていました。それからチームメイトにもいろいろ話 を聞 いてみて。チームメイトに日本 代表 の選手 も多 かったので、代表 活動 のいろいろな話 も聞 いていました。
自分 はワールドカップに出 たいという夢 はありましたが、不思議 とブラジル代表 に入 りたいという思 いはありませんでした。自分 の夢 はやっぱり、海外 に住 みたいということ。日本 に来 て、こんなに多 くの人 に支 えられていることで日本人 になりたい、という夢 ができました。
当時 のビーチサッカー日本 代表 監督 だったラモス瑠偉さんにも自分 の想 いを伝 えたところ、ラモスさんが日本 代表 の合宿 に誘 ってくれたのです。そこで初 めて日本 代表 の練習 を見 て、日 の丸 を背負 ってプレーしたいという気持 ちが強 くなりました。ラモスさんのことは来日 前 から知 っていました。2004年 ・2005年 のFIFAビーチサッカーワールドカップは地元 コパカバーナビーチで開催 されたこともあり観戦 していました。特 に2005年 は、ラモスさん率 いる日本 がベスト4になったのでよく覚 えています。当時 は特 にラモスさんとの交流 があったわけではありませんが、来日 後 は同 じブラジル出身 ということもありサポートしてもらいました。
Q.帰化 をするとき、家族 の反応 は？
家族 には、相談 するというより、「私 は日本人 になります」って言 いました。家族 も何 度 か日本 に来 ていて、日本 のことが好 きだし、応援 するといってくれました。日本 代表 としてプレーすること、監督 に就任 したことを喜 んでいて、応援 もしてくれています。当時 ブラジルで一緒 にプレーしていた選手 の多 くは、今 ブラジル代表 として活躍 していて、大会 などで会 うと、「オズが日本 代表 のキャプテンになっていることを想像 できなかった」という話 をします。みんな応援 してくれて、そういう話 ができることがうれしいですね。ゼロからスタートして、みんなで頑張 ってこれて良 かったな、と思 います。
Q.初 めて日 の丸 のユニフォームに袖 を通 したときの気持 ちは？
日本 代表 選手 として初 招集 される前 に、ラモス元 監督 時代 、コーチとして日本 代表 にかかわっていました。
帰化 をしたのは2012年 12月12日 。その日 は自分 の中 で一番 うれしい日 で、自分 の誕生 日 より大切 に思 っています。来日 してからずっと自分 の心 は日本人 だと思 っていましたが、改 めて、日本 国籍 となり、日本 代表 選手 として日 の丸 のユニフォームを着 てプレーしたことに感動 しましたし、言葉 で説明 できないくらいうれしかったです。
Q.ブラジル代表 と対戦 したとき気持 ちは？
ブラジル代表 に勝 ちたいと思 っていました。代表 に入 るという夢 があって、日本 代表 に入 って、試合 で勝 って今 まで支 えてくれたみんなに恩返 ししたい、という気持 ちがありました。ブラジル代表 だけでなく、他 のどの国 と対戦 しても、自分 は日本人 で、日本 代表 として戦 っているので、ブラジル代表 と対戦 しても気持 ちが揺 らぐことはありません。強豪 のブラジルに勝 って、日本 代表 がどんどん成長 してほしい、強 いチームに勝 ちたい、という思 いです。
Q.日本 代表 ってどんな存在 ？
「ビーチサッカー」、「日本 代表 」は私 の全 てです。ビーチサッカーのために生 きている、といっても過言 ではないし、この競技 が本当 に大好 きです。今 、ビーチサッカー日本 代表 の監督 兼 選手 という立場 ですが、休日 もこれまでの試合 を分析 したり、どうすれば日本 代表 が強 くなれるか、どうやったらもっと盛 り上 がるかな、と考 えています。海外 のビーチサッカーを見 ると、人気 のある競技 ですし、日本 のビーチサッカーも強 くなって盛 り上 げたいといつも考 えています。ビーチサッカーと日本 代表 は私 にとって「家族 」です。
Q.昨年 、FIFAビーチサッカーワールドカップでMVPを獲得 しました。
昨年 パラグアイで開催 されたFIFAビーチサッカーワールドカップパラグアイ2019は、私 にとっていろいろな思 い出 があります。代表 で100ゴールを達成 しましたし、MVPを受賞 できました。
ワールドカップまで国内 合宿 も海外 遠征 も多 くやってきて、強豪 チームとも対戦 しました。その過程 でチームもどんどん成長 して、チームが1つになったという自信 がつきました。ワールドカップという舞台 でもロシアやポルトガルといった強豪 チーム相手 とも互角 に戦 えていたので、ベスト4という結果 は正直 悔 しいです。「ワールドカップで優勝 する」という言葉 は、簡単 に言 える言葉 ではありませんが、私 個人 としては、日本 代表 はまだまだいけるんじゃないかと思 っていますし、いろいろ見 えてきたものもあります。ワールドカップでベスト8・ベスト4といった成績 をこれからも続 けていければ、いい選手 が育 ってくれるんじゃないかと思 っています。
Q.ビーチサッカー日本 代表 監督 を引 き受 けた経緯 は？
日本 サッカー協会 から監督 のオファーを受 けたとき、日本 のビーチッサッカーを盛 り上 げるために自分 が力 になれれば、と思 って引 き受 けました。ただ、まだ34歳 で体 も元気 で、引退 することは正直 考 えていませんでした。監督 兼 選手 という立場 は大変 なところもありますが、スタッフも選手 もサポートしてくれるし、チャレンジしたいという気持 ちになりました。監督 と選手 を兼務 することは、難 しい道 ですしプレッシャーもあります。でもこれまでもチャレンジの人生 でしたし、日本 のビーチサッカーがもっと強 くなるために、一生懸命 がんばります。
Q.監督 就任 に際 して、ラモス瑠偉前 監督 から何 か言葉 をかけられた？
監督 のオファーがあったとき、ラモス前 監督 には相談 しました。オズが決 めたことなら応援 すると言 ってくれました。
Q.監督 としての難 しさは？
選手 の時 は戦術 のことに集中 できますが、監督 は、選手 がきちんと理解 できているか等 、周 りのことも見 なければいけない。自分 がピッチの中 に居 ながら監督 としての指示 を出 さなければいけない、という大変 さもあります。練習 中 は、田畑 コーチがピッチの外 から違 う視点 で見 てくれていて、コミュニケーションを取 りながらチームに伝 えています。田畑 コーチの他 、ゴールキーパーコーチやフィジカルコーチもいます。リーダーシップをもってベンチから声 を出 してくれる選手 も多 くいます。自分 が監督 兼 選手 ですが、スタッフや選手 も積極 的 に指示 を出 してくれます。田畑 コーチとは長 い間 日本 代表 で一緒 にプレーしてきたので、信頼 していますし、監督 兼 選手 という立場 に安心 してチャレンジできています。
Q.日本 をどのように強 くしていきたい？
もちろん、ワールドカップで優勝 したら状況 も大 きく変 わると思 いますが、まずは国内 にリーグが発足 し、日本 の皆 さんにビーチサッカーのことをもっと知 ってもらい、盛 り上 げてもらいたいと思 っています。ワールドカップ常連 国 のポルトアルやロシアといった国々 もリーグがありますし、みんなプロ選手 です。その中 に、リーグを持 たない日本 がベスト4に並 んでいることは素晴 らしいと思 います。日本 代表 の多 くの選手 は普段 、地域 リーグや全国 大会 でプレーしています。地域 ごとにリーグ戦 や大会 を開催 している地域 もありますが、バラつきもあります。まずはＪ リーグやＦリーグのように毎週 試合 が開催 され、毎 試合 の真剣 勝負 の中 で各 個人 が成長 していくことが全体 的 な底上 げになると思 っています。毎週 どこかで試合 が開催 されているという環境 を増 やせれば、ビーチサッカーを見 てくれる人 も増 え、そこから良 い選手 も育成 されて、結果 的 に日本 代表 も強 くなる、ワールドカップで結果 を残 せるという良 いスパイラルが生 まれれば、日本 のビーチサッカーは強 くなります。
Q.ビーチサッカー日本 代表 のどんな姿 を見 せたい？
ヒーローという存在 にしたいですね。競技 人口 はまだ少 ないですが、どの選手 もみんな並々 ならぬ努力 をしています。来日 後 13年間 、日本 のビーチサッカーの成長 を目 の当 たりにしています。簡単 に「ヒーロー」という存在 になるのは難 しいですが、日本 代表 として一生懸命 闘 っている姿 を応援 してください。
Q.日本 のビーチサッカーはどう変 わった？
毎日 練習 しているチームはまだそう多 くありませんが、チーム数 は増 えています。ビーチサッカーのピッチも増 えてきていますし、各 地域 でのリーグ戦 や大会 も開催 されています。来日 した2007年 当時 に比 べたら、全国 規模 でビーチサッカーがプレーされている状況 は大 きく変 わってきていると思 います。
Q.ビーチサッカーをやったことで得 たことは？
ビーチサッカーをやっていたから、応援 してくれる人 も増 えて友 たちもいっぱいできました。ビーチサッカーをやっていたから、こんなに素晴 らしい国 に住 むことができていますし、日本人 になることができて、毎日 感謝 しています。ビーチサッカーに出会 えたから、いろいろなことにチャレンジできているし、人生 が変 わりました。
Q.ビーチサッカーをやっていなかったら人生 どうなっていた？
考 えたことないですね。ビーチサッカー選手 になる夢 しかなかったので。人生 がないっていうのは大 げさかもしれないですが、ただ幸 せな人生 になっていなかったかもしれないですね。想像 がつかないです。
取材 日 ：2020年 11月5日
