利用りよう者しゃ‐会話かいわ:Sina

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なお、このメッセージは主おもに利用りよう者しゃ‐会話かいわページに何なにも記入きにゅうされていない方ほうに投稿とうこうしておりますので、すでに活動かつどうを開始かいしされてから期間きかんが経たっていらっしゃるのでしたら、お詫わびいたします。--Suisui 2004年ねん7月がつ18日にち (日)にち 00:54 (UTC)

Suisui様さま、メッセージありがとうございます。Sina 2004年ねん7月がつ18日にち (日)にち 10:35 (UTC)

会話かいわ

Wikipedia:改行かいぎょう記号きごうは使つかうなをご覧らんください。--Kazov 2004年ねん11月18日にち (木)もく 08:42 (UTC)

Kazov様さま、ありがとうございます。メッセージに気きが付つくのが遅おくれましたが、よく読よんでみたいと思おもいます。Sina 2004年ねん11月20日にち (土)ど 09:01 (UTC)

Category:暗号あんごう記事きじについて。スタブカテゴリについては原則げんそく禁止きんしで話はなし合あいが行おこなわれました。Template‐ノート:Stubをごらんください。

了解りょうかいです。Sina 2005年ねん2月がつ17日にち (木)もく 16:59 (UTC)

ちょっときついい方いかたになってしまって申もうし訳わけありませんでした。スタブカテゴリについてなのですが、以前いぜん上記じょうきのノートで話はなし合あわれて使つかわないようにと言いうことになりました。理由りゆうは、スタブカテゴリとは誰だれかが加筆かひつなどして将来しょうらい消きえていく存在そんざいです。しかし、プロジェクトやポータルに引ひき取とり手ての無ないカテゴリは加筆かひつが進すすます意味いみがなくなってしまいます。今回こんかいの場合ばあい、Category:コンピュータ関連かんれんのスタブ項目こうもくや、Wikipedia:ウィキプロジェクト 数学すうがく等ひとしありますのでご検討けんとうなさってみてください。たね 2005年ねん2月がつ17日にち (木)もく 17:17 (UTC)

全まったく気きにしておりませんので、どうぞ忘わすれてください。Sina 2005年ねん7月がつ28日にち (木)もく 16:13 (UTC)

暗号あんごうのテンプレートについて

今回こんかいは会話かいわページに書かかせていただきます。英語えいご版ばんをみてみますと、Classical cryptography (直訳ちょくやくすると古典こてん的てきな暗号あんごう)のテンプレートがあり、日本語にほんご版ばんでもどうかと思おもい相談そうだんに来きたしだいです。ただ、そこに載のせる暗号あんごうの選出せんしゅつ。また、英語えいご版ばんをそのまま写うつしたとしても赤あかリンクばかりになってしまうようで、難むずかしそうです。貴方あなたの意見いけんを伺うかがいます。Bow 2005年ねん7月がつ27日にち (水)すい 03:30 (UTC)

テンプレートというものに、あまりよい印象いんしょうを持もっていないのですが英語えいご版ばんのテンプレートを見みてきて、それなりな項目こうもく数すうがあって、それなりな長ながさの説明せつめいの末尾まつびに関連かんれん項目こうもくではなく、テンプレートをつけるもの悪わるくはないかと思おもいました。日本語にほんご版ばんではどうか、というと古典こてん暗号あんごうに入はいりそうなのは3～4個こしかなく、今後こんご項目こうもくは増ふえるとしても、現時点げんじてんでは関連かんれん項目こうもくか文中ぶんちゅうのリンクで、十分じゅうぶんにカバーされてしまっていると思おもいます。また、英語えいご版ばんは古典こてん暗号あんごうだけではなく、ブロック暗号あんごうやストリーム暗号あんごう、ハッシュ関数かんすうにも各々おのおののテンプレートがあり、カテゴリ毎ごとに作成さくせいしているようにも見みえました。日本語にほんご版ばんでも同おなじように分割ぶんかつして作成さくせいするのか、という判断はんだんも必要ひつようだと思おもいます。従したがって項目こうもくの増加ぞうかの様子ようすをみながら、しばらく案あんを練ねるのがよさそうに思おもいました。Sina 2005年ねん7月がつ28日にち (木)もく 16:13 (UTC)

一応いちおう、テンプレートを作つくってみました(利用りよう者しゃ:Bow/加筆かひつ用ようメモ帳ちょう2)。構成こうせいやらは、てきとうで、英語えいご版ばんのを丸まる写うつしですが…。？が付ついているのは翻訳ほんやくが分わからなかった、または自信じしんがないところです。題だいも「暗号あんごう一覧いちらん」としましたが、古典こてん的てき暗号あんごうでもよさそうです。項目こうもく名めいがおかしいですが、ほとんど赤あかリンクですね。「項目こうもくの増加ぞうか」ですが、この調子ちょうしでは難題なんだいです。あと、ハッシュ関数かんすうなどに各々おのおののテンプレートを作つくるかという問題もんだいですが、こちらも、作つくっても赤あかリンクだらけになりそう。ただ、これを見みて書かいてくれる人ひとが現あらわれる可能かのう性せいがあるのは否定ひていできないでしょうから。あと、できれば、暗号あんごうの和名わみょうを調しらべてはもらえないでしょうか。お願ねがいします。Bow 2005年ねん8月がつ2日にち (火)か 09:12 (UTC)

お疲つかれ様さまです。テンプレート見みてきました。やはり赤あかリンクばかりですね、う～む。個々ここの項目こうもくは後あとで英語えいご版ばんを見みてきます。和名わみょう(?)は分わかるものは暗号あんごう理論りろん#暗号あんごう（cipher）に記述きじゅつしてみます。しばらくしたら、見みてみて下ください。個人こじん的てきには「現代げんだい的てき暗号あんごう」「古典こてん的てき暗号あんごう」より「現代げんだい暗号あんごう」「古典こてん暗号あんごう」の方ほうが好すきです。Sina 2005年ねん8月がつ2日にち (火)か 09:45 (UTC)

少すこし修正しゅうせい。？がついているのは強調きょうちょうさせてわかりやすくしました。これがなくならないうちは、どうしたって表ひょうにだせないですね。Bow 2005年ねん8月がつ2日にち (火)か 10:15 (UTC)

試ためしにタイプ2を作つくってみました。暗号あんごう理論りろんにあるやつをぼつぼつと抜ぬいてきました。項目こうもくのバランスなど意見いけんお願ねがいします。Bow 2005年ねん8月がつ3日にち (水)すい 13:27 (UTC)

古典こてん暗号あんごうの和名わみょう(?)ですが、予想よそうよりずっとバラエティ豊ゆたかで・・・。

• Running key cipherやAutokey cipherは複数ふくすうの訳わけが見みつかり他ほかには無ないか調査ちょうさ中ちゅうです。
• Permutation cipherはenの記述きじゅつと訳語やくごの説明せつめいを比くらべると、同おなじ言葉ことばで別べつのものを説明せつめいしているように見みえたので一旦いったん削除さくじょしました。
• Substitution cipherやTransposition cipherは換字かんじ式しきと転置てんち式しきが定訳ていやくかというと、こちらも各々おのおの違ちがう訳わけがあり（代入だいにゅう暗号あんごう!とかも）、単一たんいつ換字かんじ式しき暗号あんごうや多た表ひょう式しき換字かんじ暗号あんごうも違ちがう訳わけも複数ふくすうあってこの訳わけで項目こうもく名めいとしてよいか微妙びみょうに思おもえてきました。
• そもそも Polybius square（ポリュビオスの表ひょう）なのか Polybius cipher（ポリュビオスの暗号あんごう）なのかといった違ちがいもあります(Googleではsquareの方ほうが多おおいみたい)。もちろん表ひょうを使つかって暗号あんごう化かするわけで、表ひょうに注目ちゅうもくするか処理しょりに注目ちゅうもくするかという違ちがいなだけなのですが。
• Trifid, two-square, four-square, Reihenschieberを訳やくしている例れいが見みつからない。bifidは"デラステレの暗号あんごう"、あるいは"デラステレの2分割ぶんかつ法ほう"ともいうらしいです。

というわけで、さらにしばらくお待まち下ください。Sina 2005年ねん8月がつ8日にち (月)げつ 01:52 (UTC)

しばらくぶりです。私わたしなりに考かんがえてみましたが、載のせるものの選別せんべつが難むずかしくて…。あと、現代げんだい暗号あんごう、応用おうようを含ふくめて「暗号あんごう一覧いちらん」とする3つ目めを作つくってみました。分類ぶんるいに疑問ぎもんがあるときには言いってください。なるべく記事きじのあるものを選えらんで載のせていますので、載のせるべきものが載のっていなかったり、その逆ぎゃくもありますので、ご意見いけんお願ねがいします。Bow 2005年ねん10月がつ24日にち (月)げつ 14:37 (UTC)

お疲つかれ様さまです。みてきました。日本語にほんご版ばんは英語えいご版ばんと比くらべて記事きじ数すうが圧倒的あっとうてきに少すくないので気長きながに、記事きじ数すうが増ふえていくのを見みながら整備せいびできるとよいかなと思おもいます。あと、機械きかい式しき暗号あんごうの執筆しっぴつのお疲つかれ様さまでした。第だい1次じ大戦たいせんから第だい2次じ大戦たいせんにかけて各国かっこくで暗号あんごう機きが開発かいはつされているので、その状況じょうきょうを概観がいかんするだけでも沢山たくさんかけることがありますよね。記事きじが成長せいちょうするのを期待きたいしてます。Sina 2005年ねん10月がつ26日にち (水)すい 13:59 (UTC)

はい。記事きじが増ふえていくのにあわせて順次じゅんじ追加ついか、整備せいびする案あんには賛成さんせいですが、(1)公開こうかいして(テンプレートをつくって、各かく記事きじにもはって)逐次ちくじ更新こうしんする。(2)テンプレートは試作しさく段階だんかいのままで、記事きじの充実じゅうじつを待まつ。と、2つの考かんがえ方かたがあります。僕ぼくとしては(1)案あんでいきたいんですが、どうでしょう。テンプレートの名称めいしょうは「暗号あんごう一覧いちらん」「暗号あんごう技術ぎじゅつ」とかで。Bow 2005年ねん10月がつ27日にち (木)もく 07:08 (UTC)

どうお返事へんじしたらよいか悩なやましいです。英語えいご版ばんと同様どうような構成こうせいにすると赤あかリンクばかりになり、かと言いって現在げんざいある記事きじだけに絞しぼるとテンプレートではなく、普通ふつうに関連かんれん項目こうもくで十じゅう分間ふんかんに合あってしまう数かずになってしまうので「では諸々もろもろ合体がったいしてみては・・・」という考かんがえで、3つ目めのテンプレートは作成さくせいされたように思おもえます。読者どくしゃにどのような情報じょうほうを与あたえるためのテンプレートを作成さくせいしたらよいのかをいま少すこし考かんがえみたのですが、暗号あんごう分野ぶんやの総合そうごう案内あんないのような情報じょうほうはポータルになる一いち、二にの記事きじにまとめ、各かく記事きじと相互そうごにリンクを張はればよく、またカテゴリを整備せいびすれば類似るいじの記事きじを探さがすことも容易よういになると思おもいます。ではテンプレートがあると便利べんりな点てんは何なにかというと、類似るいじの記事きじを連続れんぞくして読よみ流ながしたいときにクリック一ひとつで順番じゅんばんに見みて回まわれる点てんではないかと思おもいます。例たとえば、英語えいご版ばんを見みるとハッシュ関数かんすうだけでも12個この記事きじがあり、en:HAS-160から順番じゅんばんにテンプレートをたどって見みて回まわれます。カテゴリもあるのでテンプレートが無なくても記事きじを探さがすのには困こまりませんが、テンプレートがあると少すこし助たすかります。このような使つかい方かたをするならばテンプレートも邪魔じゃまにされないと思おもいます。テンプレートに対たいする感かんじ方かたがいくらか違ちがうかも知しれませんがいかがでしょう？Sina 2005年ねん10月がつ31日にち (月)げつ 13:58 (UTC)

えーっと、まとめるとこんな感かんじですか

• • ポータルになる記事きじ(暗号あんごうとか暗号あんごう理論りろんあたりですかね)から各々おのおのの記事きじにリンクし、更さらに相互そうごにリンクさせる
  • カテゴリで済すませる

テンプレート以外いがいの案あんとしてはこのようなことでしょうか？　僕ぼくは、テンプレートの利点りてんを挙あげるならば「直感ちょっかん性せい」だと思おもいます。色いろなどを駆使くしすることによって暗号あんごうについて知しらない人ひとにも「ああ、この記事きじは多分たぶんこういうもんだな」と予測よそくさせられることにあると思おもいます(僕ぼくの試作しさくが直感ちょっかん的てきに理解りかいできるかどうかは別べつとして)。対たいしてカテゴリでは、全すべてが50音おと順じゅんに並ならんでいて、暗号あんごうについて何なにも知しらない人ひとが「オレンジ暗号あんごうとシーザー暗号あんごうって関係かんけいあんの？」となったときに不向ふむきです。さらに、カテゴリで「エニグマの関連かんれん記事きじを調しらべたい」などのときにも不向ふむきです。関連かんれん項目こうもくで相互そうごにリンクさせるというのも1つの手てですが、記事きじの増加ぞうかに従したがい(多分たぶん、増ふえていくでしょう)整備せいびが難むずかしくなります。2つの欠点けってんばかり述のべましたが、これには、誰だれでもメンテナンスができるという利点りてんもあります。えーっと、長ながくなってしまいましたが、これからの暗号あんごう関連かんれん記事きじの増加ぞうかを考かんがえ、小中学生しょうちゅうがくせいでも分わかるような内容ないよう、案内あんないにするためにも、テンプレートが一番いちばん適てきしていると思おもいます。って、自分じぶんの意見いけんばかり述のべましたが、Sinaさんはどうでしょうか。Bow 2005年ねん10月がつ31日にち (月)げつ 14:58 (UTC)

よくわからなかったところを質問しつもんさせて下ください。(Q1)「色いろなどを駆使くしすること」とテンプレートを使つかうことはどのような関係かんけいがあるのでしょうか？、(Q2)現在げんざい「オレンジ暗号あんごうとシーザー暗号あんごうって関係かんけいあんの？」という疑問ぎもんがでてしまうのはカテゴリの整備せいびが不十分ふじゅうぶんなためであると思おもいますがいかがでしょうか？、(Q3)エニグマ関係かんけいの記事きじという例れいでは、もし必要ひつようならば、category:エニグマを作成さくせいするのでは足たりない点てんはあるのでしょうか？、(Q4)記事きじ数すうの増加ぞうかを考かんがえると、暗号あんごう一覧いちらんというテンプレートでは巨大きょだいなテンプレートになってしまい、各かく記事きじに貼はり付つけるのは躊躇ちゅうちょされるようにならないでしょうか？Sina 2005年ねん10月がつ31日にち (月)げつ 15:22 (UTC)

まず、持論じろんを言いわせていただきます。概念がいねんとしては、この問題もんだいを地図ちず帳ちょうにたとえてみますと分わかりやすいかと思おもいます。ということは、地図ちず自体じたいは記事きじということになります。ここで、地図ちず帳とばりなので、本ほんです。ということは、「つながるべきところが切きれて別べつのページに書かいてある」ということがある、ということでもあります。ここで、カテゴリとは索引さくいんであると思おもいます。「○○市しを探さがしたい」など、明確めいかくに分わかっているときに使つかわれます。また、テンプレートは、「このページから東ひがしに行いくとどんなものがあるんだろう」というときに、矢印やじるしを書かいて34とでもすれば、「ああ、東ひがしに行いくと34ページの地図ちずとつながるのだな」と分わかります。対たいして、関連かんれん項目こうもくでのリンク(以後いご、単たんにリンクと呼よぶ)は、これを文字もじで書かいているようなものです。これがテンプレートの直感ちょっかん性せいであって、文字もじを読よまずとも意味いみを理解りかいできます。で、質問しつもんにお答こたえしますと(Q1)「色いろ」のことですが、例れいとして、この図ず(ADFGVX暗号あんごうで使つかっているやつ)でどの文字もじがどう動うごくかすぐに分わかるでしょう。このように、編集へんしゅうは複雑ふくざつですが、これによって直感ちょっかん的てきにテンプレートで利用りようできると思おもいます。(例たとえば、この図ずが白しろと黒くろだけで描えがかれていたらどうでしょう)(Q2)では、整備せいびが十分じゅうぶんというのはどのようなものでしょう。どんな索引さくいんを見みても分わかりますが、50音おと順じゅんなので、前後ぜんごの記事きじの関連かんれん性せいも分わかりません。(Q3)では、読者どくしゃがエニグマの記事きじから同おなじ機械きかい式しき暗号あんごうのパープル暗号あんごうへいきたいとすると、category:暗号あんごう機きが必要ひつようです。対たいして、テンプレートならば、即そく、パープル暗号あんごうへと行いくことも、機械きかい式しき暗号あんごうへといくこともできます。(Q4)もちろん、取捨選択しゅしゃせんたくしなければなりません。だからSinaさんに相談そうだんしたわけですが……。Sinaさんは、テンプレートにあまり良よい印象いんしょうは持もっておられないようですが、僕ぼくは、それなりの記事きじ数すうがあれば、テンプレートを作つくり、カテゴリを補助ほじょに使つかえると考かんがえています。(さすがにテンプレートとリンクとの共存きょうぞんは難むずかしいですが)カテゴリは、大量たいりょうに記事きじを並ならべられるが、直感ちょっかん的てきな操作そうさができなく、テンプレートにはその逆ぎゃくが言いえます。テンプレートとカテゴリを使つかうことによって双方そうほうを補おぎない合あいよりよいページができると思おもいます。

自分じぶんの意見いけんを述のべるということは大切たいせつなことだと思おもいます。なので、できる限かぎりお返事へんじをしたいとは思おもいますが、それでももう少すこし整理せいりしてからご意見いけんを頂いただけると幸さいわいに思おもいます。Q1についてのみコメントしますが、Bowさんの上記じょうきの書かき方かたでは「テンプレートを作成さくせいするならばカラフルなのがよい」ということを説明せつめいされているように読よめてしまいます。テンプレートがカラフルだと分わかりやすいか？、という話はなしと、テンプレートにすることが必要ひつようかは別べつの問題もんだいですよね？、Bowさんの地図ちずの例れいでいうと「33ページの東ひがしが34ページである」という情報じょうほうをテンプレートするということは、1ページ目めから最後さいごのページまで全すべてに「33ページの東ひがしが34ページである」という情報じょうほうを載のせてしまうことになりませんか？「33ページの東ひがしが34ページである」ことは33ページに示しめせばよい情報じょうほうではありませんか？、なので「33ページの東西とうざい南北なんぼくのページ」のような情報じょうほうをカラフルに表示ひょうじすることと、それをテンプレートにすることには、どのような関係かんけいがあるのかとお尋たずねしているのです。Q2～Q3は何故なぜこのような質問しつもんがでているのかを理解りかいしてお返事へんじされていないように感かんじています。少すくなくとも索引さくいんとカテゴリは区別くべつして欲ほしいです。なので今いますぐにコメントするのは止とめて、少すこし様子ようすをみたいと思おもいます。Sina 2005年ねん11月1日にち (火)か 16:05 (UTC)

すみませんでした。僕ぼくの例たとえが悪わるかったです。文章ぶんしょう能力のうりょくが乏とぼしいとは厄介やっかいなことですね。言いいたいことはまとまっているのですが、それが相手あいてに伝つたわるのは至難しなんの業わざだということを実感じっかんしました。あえて意見いけんは書かきませんし、返信へんしんも結構けっこうです。Bow 2005年ねん11月2日にち (水)すい 09:41 (UTC)

勝手かってな解釈かいしゃくかもしれませんが、好よいお返事へんじができない原因げんいんの一ひとつには、今いまはテンプレートをどうしたらよいかを相談そうだんする適切てきせつな時期じきではないこともあるのではないかと感かんじています、記事きじ数すうが増ふえるとBowさんが指摘してきしたい不便ふべんな点てんやその解決かいけつ策さくとしてテンプレートの有用ゆうよう性せいも具体ぐたい的てきに説明せつめいしやすくなり、テンプレートの中味なかみも具体ぐたい的てきに決きめられるように思おもいます。

英語えいご版ばんでは、2004年ねん4月がつに古典こてん暗号あんごうテンプレートを13個こ(暗号あんごう以外いがいも含ふくめると18個こ)からスタートして200年ねん10月がつには20個こになっています。これに対たいして日本語にほんご版ばんでは古典こてん暗号あんごうの記事きじは3つで、そのうち2つをBowさんがここ数ヶ月すうかげつ内ないに作成さくせいする前まえは、ずっと1個いっこだけでした。今後こんご、記事きじがどう増殖ぞうしょくするかは予想よそうしがたいと思おもいます(自分じぶんで計画けいかくして実践じっせんするならばともかく)。従したがって記事きじ数すうを半年はんとしとか1年ねんとかのスケールでみながら、続つづきを考かんがえるのがよさそうではないでしょうか？

もし厭いやになっていなければ、半年はんとし一いち年ねん先さきに記事きじ数すうが増ふえてきた頃ころに再度さいどご意見いけんいただければと思おもいます。Sina 2005年ねん11月6日にち (日)にち 02:40 (UTC)

機械きかい式しき暗号あんごうのテンプレート

Bowさん、気きが向むいたら機械きかい式しき暗号あんごうの関連かんれん項目こうもくテンプレートを作つくってみませんか？(Sina 2005年ねん12月24日にち (土)ど 02:01)

とりあえず、今こん存在そんざいしている項目こうもくを中心ちゅうしんにレイアウトしてみました。Sina 2005年ねん12月24日にち (土)ど 02:41 (UTC)

分類ぶんるい	category:暗号あんごう機き
円盤えんばん式しき	レッド / オレンジ / クリハ / ジェファーソンの輪わ / 暗号あんごう円盤えんばん
鼓つづみ胴どう式しき	エニグマ / グリーン / 九きゅう七なな式しき印字いんじ機き
ロータリ式しき	パープル / ジェイド / コーラル
参考さんこう	暗号あんごう機き / 日本にっぽんの暗号あんごう機き

ふと見みたら、丁度ちょうどでもないですけど、このような提案ていあんがなされていて……危あやうく無視むししてしまうところでした。それにしても、あの議論ぎろんの後のち、私わたしは何なにもしていないのに比くらべ、Sinaさんの精力せいりょく的てきなご活躍かつやくにはただただ頭あたまが下さがります。私わたしも、Sinaさんの案あんに異論いろんはありません。Bow 2005年ねん12月25日にち (日)にち 02:19 (UTC)

お返事へんじありがとうございます。上記じょうきのテンプレートは未いまだ考察こうさつが足たりないかもしれないので、いくらか放置ほうちと修正しゅうせいを重かさねたいと思おもいます。気きが向むいたらまたご意見いけん下ください。Sina 2005年ねん12月25日にち (日)にち 06:48 (UTC)

お礼れい

私わたしが手当てあてたり次第しだいにCategory:日にち用品ようひんに放ほうり込こんだものから食器しょっきや家具かぐを抜ぬいてくださったのですね。どうもありがとうございました。いまさらですがお礼れいの言葉ことばを申もうし上あげたいと思おもいメッセージ差さし上あげました。失礼しつれいします。--Kouchiumi 2005年ねん8月がつ21日にち (日)にち 00:27 (UTC)

いえ、とりあえずカテゴリに放ほうり込こんで後あとで調整ちょうせいするというのもありがちかと思おもいます。日にち用品ようひんは、そのサブカテゴリにcategory:食器しょっき、category:文房具ぶんぼうぐ等ひとしが入はいっていて、これらのサブカテゴリに入はいっている項目こうもくは、ほぼ全すべて日び用品ようひんでもあり重複じゅうふくしているため、これらの項目こうもくをサブカテゴリのみにすることで、日にち用品ようひんのカテゴリが分わかりやすくなるようにと思おもい、編集へんしゅうしました。サブカテゴリではなくcategory:日にち用品ようひんに直接ちょくせつ入いれておきたい項目こうもくがありましたら戻もどして頂いただければと思おもいます。また、まだ日にち用品ようひんのカテゴリに入はいっていない項目こうもくも多おおくあると思おもいます。気きが付ついたら追加ついかして頂いただければと思おもいます。Sina 2005年ねん8月がつ21日にち (日)にち 04:22 (UTC)

どうもありがとうございます。わたくしSinaさんのご編集へんしゅうにまったく満足まんぞくしております。戻もどすなどとんでもなくございます。どうぞ、これからも至いたらぬ私わたしをよろしくお願ねがいいたします。--Kouchiumi 2005年ねん8月がつ21日にち (日)にち 04:33 (UTC)追記ついき--Kouchiumi 2005年ねん8月がつ21日にち (日)にち 04:34 (UTC)

ヴォイニッチ手しゅ稿こうについて

カルダングリフの絵えが見当みあたらなかったため、かなり適当てきとうな絵えで代用だいようしておりました。百科ひゃっか事典じてんなのだからこんなことではいけませんね。ご指摘してきありがとうございます。---Redattore 2006年ねん3月がつ12日にち (日)にち 03:59 (UTC)

ヴォイニッチ手しゅ稿こうにカルダングリルが関係かんけいするとは、外部がいぶリンク先さきを読よんで勉強べんきょうになりました。適当てきとうな図ず・写真しゃしんがないかSinaも探さがしてみましたが見みつからず、コメントアウトしかできませんでした。。記事きじ：カルダングリルにも図ずがあると嬉うれしいのですが。Sina 2006年ねん3月がつ12日にち (日)にち 07:00 (UTC)

　メッセージに付ついて　

　電磁波でんじは犯罪はんざいの記事きじで故意こいに合意ごうい形成けいせいを妨さまたげて荒あらしをやったのはあなたの方ほうですよ？　私わたしのノートへの落書らくがきを消けして下ください。--八崎はつさき義郎よしお 2006年ねん8月がつ13日にち (日)にち 16:33 (UTC)

お礼れい

編集へんしゅうの差さし戻もどしありがとうございました。厚あつく御礼おれい申もうし上あげます。--比和ひわ昇のぼり 2006年ねん8月がつ18日にち (金)きん 02:52 (UTC)

セキュリティ関連かんれんのカテゴリについて

Category:セキュリティ技術ぎじゅつを立たてた方ほうということでご相談そうだんというか質問しつもんです。「セキュリティ技術ぎじゅつ」はかなり広範囲こうはんいをカバーするよう定義ていぎされていますが、「コンピュータ・セキュリティ」というカテゴリをサブカテゴリとして作つくるべきではないかと思おもうのです。これについてどのようにお考かんがえでしょうか？ また、Category:インターネットセキュリティが「セキュリティ技術ぎじゅつ」の上位じょういになっているというのも問題もんだいがあると考かんがえています。普通ふつうに考かんがえれば逆ぎゃくだと思おもうのですが、いかがでしょう？ さらに、英語えいご版ばんのカテゴリツリーを見習みならえば、「セキュリティ技術ぎじゅつ」→「コンピュータセキュリティ」→「インターネットセキュリティ」という階層かいそうになるのですが、これについてのお考かんがえをお聞きかせください。Melan 2006年ねん10月がつ1日にち (日)にち 12:49 (UTC)

「Category:セキュリティ技術ぎじゅつ」の定義ていぎ説明せつめいは、確かくか Category 機能きのうができて間あいだもないころにあまり余所よそと合あわせることを考かんがえずに作文さくぶんしてしまったので、既すでに現状げんじょうとは一致いっちしていない部分ぶぶんがあるように思おもっています。いつか修正しゅうせいしないといけないとおもいつつ、放置ほうちしてました。ご質問しつもんの動機どうきは「情報じょうほう工学こうがく」と「計算けいさん機き科学かがく」の整理せいりの一環いっかんでしょうか？どのような結論けつろんになるのか楽たのしみにしています。ご質問しつもんにとりあえず答こたえられる範囲はんいでしかありませんが回答かいとうを試こころみてみます。不十分ふじゅうぶんなところはご指摘してき下ください。

(1)「コンピュータセキュリティ」というカテゴリは、あってもよいと思おもいます。（気きが付ついたら「Category:セキュリティ技術ぎじゅつ」に入はいっていましたが）コンピュータセキュリティという記事きじもありますし。ただ全まったく個人こじん的てきな感覚かんかくの話はなしですが、カタカナの "コンピュータセキュリティ" という言葉ことばはあまり使用しようしないので、無なくても気きになりませんでした。

(2)カテゴリの階層かいそう構造こうぞうについては、どちらが上位じょういなのかを考かんがえても決きまらない場合ばあいがあるように思おもいます。「Category:情報じょうほう」と「Category:情報じょうほう技術ぎじゅつ」の上下じょうげ関係かんけいを考かんがえると「Category:情報じょうほう」が上位じょういだと考かんがえてしまう人ひとがいると思おもいます。これを（むりやり）延長えんちょうして考かんがえると「Category:災害さいがい情報じょうほう」と「Category:情報じょうほう技術ぎじゅつ」の上下じょうげ関係かんけいは「Category:災害さいがい情報じょうほう」が上位じょういかなと思おもわれますが、人ひとによっては違ちがうかもしれません。そんな感かんじで「Category:インターネットセキュリティ」を「Category:セキュリティ技術ぎじゅつ」の上位じょういにしました。関連かんれんカテゴリが適当てきとうだったかもしれません。

(3)「Category:コンピュータセキュリティ」ができた場合ばあいにも、「Category:セキュリティ技術ぎじゅつ」→「コンピュータセキュリティ」という階層かいそうではないよいように思おもいます。「Category:ナショナルセキュリティ（安全あんぜん保障ほしょう）」も「Category:セキュリティ技術ぎじゅつ」の下位かいではない等ひとし、enとjaでは対応たいおう関係かんけいがない部分ぶぶんもあります。Sina 2006年ねん10月がつ3日にち (火)か 15:46 (UTC)

確たしかにおっしゃる通とおり単純たんじゅんではないですね。問題もんだいの根源こんげんはen:Securityに対応たいおうする記事きじとして保安ほあんがあって、内容ないよう的てきにも総括そうかつ的てきなのに、対応たいおうするカテゴリを持もっていないことなのかもしれません。まあ、「保安ほあん」というカテゴリを作つくったとしても、その配下はいかに「安全あんぜん保障ほしょう」が来くるとはとうてい思おもえないですが。--Melan 2006年ねん10月がつ3日にち (火)か 22:20 (UTC)

なんだか知しらないうちにカテゴリツリーがいじられてますね。--Melan 2006年ねん10月がつ5日にち (木)もく 11:10 (UTC)

見みてきました。「Category:コンピュータセキュリティ」もできていますね。ミスカテゴリと思おもわれるものはあとで修正しゅうせいしようと思おもいます。Melanさんのご指摘してき（問題もんだいの根源こんげん）は確たしかにそのとうりだと思おもいます。以前いぜんから作成さくせいしてよいのかどうかか悩なやましく思おもっていたのですが、これを機会きかい？に「Category:保安ほあん」あるいは「Category:セキュリティ」を作成さくせいすべきなのでしょうか・・・Sina 2006年ねん10月がつ5日にち (木)もく 11:53 (UTC)

Category:計算けいさん機き科学かがくについて

こんにちは。暗号あんごう理論りろんをCategory:計算けいさん機き科学かがくにカテゴライズさせていただいた者ものですが、何なにか問題もんだいがありましたでしょうか？少すくなくとも英語えいご版ばんの記事きじでは Cryptography は en:Computer science の一いち分野ぶんやとして含ふくまれていますし、ご承知しょうちかとは思おもいますが IACR の会議かいぎ録ろくも LNCS として出版しゅっぱんされています。CES 2006年ねん10月がつ28日にち (土)ど 14:48 (UTC)

問題もんだいがあると思おもいましたので外はずしました。また「Category:数学すうがく者しゃ」「Category:論理ろんり学者がくしゃ」をそっくり全部ぜんぶ、「Category:計算けいさん機き科学かがく」に含ふくめるのも変へんではないか？と思おもいます。というのは数学すうがく者しゃの大だい部分ぶぶんが計算けいさん機き科学かがくに関係かんけいしている人ひととは限かぎらないためです。再度さいどカテゴリをつけられたようですが、再考さいこうの余地よちはありませんでしょうか？「Category:計算けいさん科学かがく」でも一時期いちじき、無節操むせっそうなカテゴリになりそうだと心配しんぱいしておりましたが、今いまは改善かいぜんされてきているようなので。他たのカテゴリとの整合せいごう性せいも考慮こうりょしつつ、整理せいりして頂いただければと思おもいます。

「暗号あんごう理論りろん」については、Cryptography は Computer science と関係かんけいは深ふかいと思おもいますが、今いまの「Category:計算けいさん機き科学かがく」に「暗号あんごう理論りろん」を含ふくめるのは適切てきせつではないと思おもいます（"今いまの" というのは将来しょうらい、カテゴリ体系たいけいが整備せいびされると「Category:計算けいさん機き科学かがく」のサブサブ・・カテゴリに「暗号あんごう理論りろん」が含ふくまれるようになる可能かのう性せいはあると思おもっているからです）。ご指摘してきの英語えいご版ばんとの比較ひかくでは「en:Category:Computer science」には「en:Cryptography」は含ふくまれていませんし、LNCSに収録しゅうろくされている範囲はんいで判断はんだんするのは、かなり広ひろすぎるように思おもいます(裏表紙うらびょうしのThe scope of LNCS,... の説明せつめいをみて頂いただければ、かなり沢山たくさんであることが分わかります)。Sina 2006年ねん10月がつ29日にち (日)にち 01:37 (UTC)

了解りょうかいしました。それではある程度ていど整備せいびが進すすんだ時点じてんで再考さいこういただければ幸さいわいです。論理ろんり学者がくしゃについては論理ろんり学がく、計算けいさん機き科学かがく双方そうほうのカテゴリに含ふくめて問題もんだいないと思おもわれますが、数学すうがく者しゃについては応用おうよう数学すうがくの研究けんきゅう者しゃに限定げんていする必要ひつようがあるかもしれません。計算けいさん科学かがくカテゴリに素因数そいんすう分解ぶんかいを含ふくめる件けんについても、学術がくじゅつ交流こうりゅうの一環いっかんとして柔軟じゅうなんにお考かんがえいただければと思おもいます。CES 2006年ねん10月がつ29日にち (日)にち 17:36 (UTC)

ご意見いけんありがとうございます。Sinaの指摘してきした「Category:数学すうがく者しゃ」「Category:論理ろんり学者がくしゃ」については、少すこし時間じかんを掛かけて考かんがえて頂いただけて、結果けっかとしてカテゴリを外はずして頂いただけたようで幸さいわいに思おもいます。ただ、それと前後ぜんごして記事きじが１～２個こしかないカテゴリをいくつか作成さくせいされているみたいですが、これは望のぞましいカテゴリ作成さくせいではないと思おもいます。「Category:暗号あんごう理論りろん」にはノートにコメントしましたが時期じき尚早しょうそうで、既存きそんのカテゴリとの整合せいごう性せいにも困こまると考かんがえてリバートしました。どうか気きを悪わるくしないで下ください。他たのカテゴリは、幾いくらか他たの方々かたがたの様子ようすをみたいと思おもいます。「素因数そいんすう分解ぶんかい」が「Category:数かず論ろんアルゴリズム」や「Category:計算けいさん数すう論ろん」のカテゴリに入はいっていること自体じたいは不思議ふしぎではないと思おもいますが、記事きじ１個こしかない状態じょうたいのカテゴリを作成さくせいすることは避さけたほうがよいと思おもいますから。あと「Category:計算けいさん科学かがく」ですが先程さきほどみてみたら、一時期いちじき、サブカテゴリに整理せいりされていた記事きじが「Category:計算けいさん科学かがく」にも入はいっていました。戻もどしてしまったのですね。これは残念ざんねんです。というのは Sinaは、Melanさんの 2006年ねん10月がつ6日にち (金)きん 22:24 (UTC)のご意見いけんに賛成さんせいだからです。Sina 2006年ねん10月がつ31日にち (火)か 11:23 (UTC)

了解りょうかいしました。今いままでの議論ぎろんを踏ふまえて、他たのカテゴリについてもいずれは英語えいご版ばんとの整合せいごう性せいを取とる必要ひつようが出でてくると思おもわれましたので、計算けいさん機き科学かがく関係かんけいについては見直みなおしました。項目こうもく数すうの少すくないカテゴリもいくつかありますが、今後こんご増ふえていくものと思おもいます。計算けいさん科学かがくについては先述せんじゅつの通とおりですが、横断おうだん的てきなサブカテゴリを設もうければうまく分類ぶんるいできるかもしれません。しばらく時間じかんをいただければ幸さいわいです。CES 2006年ねん10月がつ31日にち (火)か 16:42 (UTC)

マニュエル・ブルームの改名かいめい提案ていあんについて

マニュエル・ブルームの改名かいめい提案ていあん中ちゅうです。Sinaさんのことを提案ていあん文章ぶんしょうに書かいた関係かんけいでご連絡れんらくしております。同どう項目こうもくのノートでの議論ぎろんに参加さんかしていただければ幸さいわいです。--Melan 2007年ねん3月がつ25日にち (日)にち 05:29 (UTC)

Melanさん、新しん記事きじの作成さくせいや加筆かひつを継続けいぞく的てきにされていて、興味深きょうみぶかくまた感心かんしんしながら、投稿とうこう予定よていをチェックさせて頂いただいていました。改名かいめい提案ていあんの件けん、お知しらせありがとうございます。人名じんめいなどの表記ひょうきは出来できるだけ専せん門もんの方ほうに御ご任まかせしたいと思おもい、メモ書がきだけしてすっかり忘わすれていました。WEBで検察けんさつしただけでは心こころもとないので、多少たしょうは書籍しょせきで調しらべてみてから、ノート:マニュエル・ブルームに参加さんかしたいと思おもいます。Sina 2007年ねん3月がつ26日にち (月)げつ 14:33 (UTC)

Category:ICカードに関かんして

まずはお詫わびを。Category:スマートカードの削除さくじょに際さいしては、機先きせんを制せいした格好かっこうになってすみません。Sinaさんの「削除さくじょ依頼いらいに出だす」という文章ぶんしょうを見逃みのがしていました。Category:ICカードをen:Category:Smart cardにリンクしました。なので、ジェムアルトなど主要しゅような供給きょうきゅうメーカーは、（将来しょうらいサブカテゴリができる可能かのう性せいを考かんがえて）カテゴリに復活ふっかつさせたいのですがよろしいでしょうか（en:Category:Smart card参照さんしょうください）。

また「カード」ですが、この記事きじ名めい空間くうかんは純粋じゅんすいな曖昧あいまいさ回避かいひ記事きじに明あけ渡わたし、現在げんざい大だい部分ぶぶんを占しめている記事きじをうまく整理せいり（分割ぶんかつ含ふくむ）できるといいと思おもうのですが--Ucheniitza 2007年ねん4月がつ8日にち (日)にち 14:34 (UTC)

削除さくじょ依頼いらい/即時そくじ削除さくじょのすれ違ちがいについては、どうぞ気きになさらないで下ください。Ucheniitzaさんに即時そくじ削除さくじょの処置しょちをお願ねがいするのも申もうし訳わけないかと思おもい、自分じぶんで削除さくじょ依頼いらいを出だしてはみましたが、ご指摘してきのように即時そくじ削除さくじょのほうが直すぐに処理しょりできてよかったかもしれません。

Category:ICカードを、en:Category:Smart cardにリンクさせることは問題もんだいないと思おもいます。ただ、Category:ICカードにICカードの記事きじを移動いどうする際さいに、カードの供給きょうきゅうメーカの記事きじは、よく数かぞえると5～10位いはあるのではと思おもえ、またCategory:企業きぎょうのカテゴリツリーと巧たくみく交差こうさするためにも別べつカテゴリ（Category:ICカードのサブカテゴリ等とう？）にするのがよかろうと思おもい、一旦いったん外はずしました。直すぐに作成さくせいしなかったのは、カード供給きょうきゅうメーカの定義ていぎに迷まよったからです。この業界ぎょうかいの事情じじょうにお詳しょうしいようでしたら、カード供給きょうきゅうメーカのカテゴリを作成さくせいして頂いただけたらと思おもいますが、それはともかく。将来しょうらいといわず供給きょうきゅうメーカは別べつカテゴリにするのは如何いかでしょうか？

最後さいごに、記事きじ:カードの件けんですが、曖昧あいまい回避かいひ記事きじにするとしたら「カード (食品しょくひん)」と「カード (カード)」の2個こ（O.S.カードをいれても3個こ）になってしまって落おち着つきがなさそうに思おもいます（主観しゅかん的てきにはカードと言いえばまず96％くらいは、いわゆるカードでは？と思おもえて）。また、en:Card のような一覧いちらん記事きじにしてしまうより、本文ほんぶん説明せつめいを充実じゅうじつさせる今いまの方向ほうこうがよいと思おもいます。異論いろんもあると思おもいますのでご意見いけん頂いただければ幸さいわいです。Sina 2007年ねん4月がつ8日にち (日)にち 16:24 (UTC)

Category:書物しょもつの種類しゅるいからミリオンセラー、ベストセラーを削除さくじょした件けんについて

Category:書物しょもつの種類しゅるいからミリオンセラー、ベストセラーを削除さくじょしないでください。そして、それらを削除さくじょした理由りゆうをお聞きかせ下ください。--Hsz 2007年ねん4月がつ15日にち (日)にち 02:59 (UTC)

Category‐ノート:書物しょもつの種類しゅるいに説明せつめいしてあります。Sina 2007年ねん4月がつ15日にち (日)にち 04:55 (UTC)

理由りゆうとして不適切ふてきせつな部分ぶぶんがあります。Sinaさんの説明せつめいに対たいして反論はんろんをしていますが、Sinaさんからの返答へんとうがありません。しかし、絶版ぜっぱんがおかしいという点てんは、interwikiの対応たいおう関係かんけいを見みて後ごから気きが付つきましたので、一旦いったん除外じょがいしますね。--Hsz 2007年ねん4月がつ17日にち (火)か 14:43 (UTC)

議論ぎろんが分散ぶんさんするのは好このましくありません。コメントは、Category‐ノート:書物しょもつの種類しゅるいにお願ねがい致いたします。Sina 2007年ねん4月がつ17日にち (火)か 15:58 (UTC)

そんなことは百ひゃくも承知しょうちしています。この件けんはあなたの行為こういに関かんすることなのでこちらに投なげさせたものです。あなたに関かんする質問しつもんをあちらで続つづけるのは第三者だいさんしゃにとって迷惑めいわくになる恐おそれがあるからこちらに議論ぎろんを持もち込こんだということをご理解りかい下ください。--Hsz 2007年ねん4月がつ17日にち (火)か 19:15 (UTC)

このような無礼ぶれいなやり方かたでノートを改竄かいざんすることはやめてください

Sinaさん、ノートのこのような改竄かいざん差分さぶん はないでしょう。わざとこのように分わけるとは一体いったいどういう事ことでしょうか。喧嘩けんかを売うるようなことはやめてください。--Hsz 2007年ねん4月がつ17日にち (火)か 14:43 (UTC)

改竄かいざんの意味いみをご確認かくにん願ねがいます。そのうえでどこが無礼ぶれいなのかご説明せつめい下ください。場合ばあいによっては改竄かいざんと決きめ付つけることの方ほうが無礼ぶれいかと思おもいます。ただし拙速せっそくなお返事へんじはご遠慮えんりょ願ねがいたく1週間しゅうかん程ほどかけて考察こうさつして頂いただければ幸さいわいです。Sina 2007年ねん4月がつ17日にち (火)か 15:58 (UTC)

早速さっそく無礼ぶれいな発言はつげんをしていますね→「拙速せっそくなお返事へんじはご遠慮えんりょ願ねがいたく1週間しゅうかん程ほどかけて考察こうさつして頂いただければ幸さいわいです」。さらに、今いまの利用りよう者しゃ:Sina（会話かいわ / 投稿とうこう記録きろく / 記録きろく）さんの発言はつげんも十分じゅうぶん拙速せっそくですね。まずは利用りよう者しゃ:Sina（会話かいわ / 投稿とうこう記録きろく / 記録きろく）さんが改竄かいざんの意味いみを確認かくにんして下ください。利用りよう者しゃ:Sina（会話かいわ / 投稿とうこう記録きろく / 記録きろく）さんは、上記じょうきの改竄かいざんを無礼ぶれいだとは思おもっていないのですね？　それから、要約ようやく欄らんに「警告けいこく」などと偉えらそうなことを書かかないようにして下くださいね。しかもCategory talk:スキルとは関係かんけいのない話題わだいを持もち出だしてあのような発言はつげんをしていますからね。あなたのあの行おこないも十分じゅうぶん無礼ぶれいです。--Hsz 2007年ねん4月がつ17日にち (火)か 19:13 (UTC)

そのまんま会かいについて

いきなりリバートするのではなく、Wikipedia:削除さくじょ依頼いらい/そのまんま会かいやそのまんま会かいのノートなどで議論ぎろんに参加さんかして頂いただきますようお願ねがいします。--Alljal 2007年ねん4月がつ29日にち (日)にち 02:53 (UTC)

ご意見いけんありがとうございます。この削除さくじょ依頼いらいを提案ていあんされたのもAlljalさんだったのですね。審議しんぎに結論けつろんがでないまま長期ちょうき化かしているのを気きにされてのことだと理解りかいしましたが、削除さくじょ提案ていあん中ちゅうのタグに「削除さくじょの議論ぎろん中ちゅうはこのお知しらせを除去じょきょしないでください。」とありますように、削除さくじょの議論ぎろん中ちゅうにはタグを除去じょきょしてはいけないものだと理解りかいしていましたので、戻もどしたものです。議論ぎろん自体じたいには参加さんかするつもりはありませんが、何なにか問題もんだいはありますでしょうか？Sina 2007年ねん4月がつ29日にち (日)にち 18:59 (UTC)

ノートページでその記事きじやカテゴリとは直接ちょくせつ関係かんけいない議論ぎろんはおやめください

利用りよう者しゃ:Sina（会話かいわ / 投稿とうこう記録きろく / 記録きろく）さん、人ひとの話はなしをちゃんと聞きかないで、い逃いのがれをするためにCategory‐ノート:書物しょもつのジャンルにそのカテゴリとは直接ちょくせつ関係かんけいのないセクションを設もうけて、ノートページにその記事きじやカテゴリとは直接ちょくせつ関係かんけいの無ない議論ぎろんをしようとしていたようですが、ユーザの行動こうどうについては、会話かいわページで議論ぎろんするようお願ねがいします。Sinaさんも素晴すばらしい編集へんしゅうをしていますし、カテゴリに関かんして大おおいに貢献こうけんしているのですから、Sinaさんがそのような無駄むだな行動こうどうをとるのは勿体もったいないのではないかと思おもってしまいます。まだまだ、不毛ふもうで無駄むだな争あらそいが続つづいているようですので、その争あらそいを沈静ちんせい化かしてWikipediaをよりよくするためにも、その記事きじとは直接ちょくせつ関係かんけいのない議論ぎろんや、感情かんじょう的てきな話題わだいや、特定とくていユーザに対たいする不満ふまんや要望ようぼうについては、会話かいわページにてお願ねがいします。--Hsz 2007年ねん4月がつ29日にち (日)にち 12:28 (UTC)

懐なつかしいのでご挨拶あいさつ

はじめまして、Maris stella と申もうします。Sina さんとはまったくこれまで関係かんけいがなかったと思おもっていたのですが、この会話かいわページを見みると、「ヴォイニッチ手しゅ稿こう」について触ふれたメッセージがあります。「ヴォイニッチ手しゅ稿こう」とは懐なつかしいなあと思おもい、記事きじを見みに行いくと、挿絵さしえも入はいって、なかなか立派りっぱな記事きじになっていますが、少すこし読よんでみると、何なにか記憶きおくにある文章ぶんしょうなので、2005年ねん5月がつ頃ごろのある版はんと最新さいしん版ばんのあいだで差分さぶんを取とって比較ひかくしてみると、内容ないようは、文章ぶんしょう的てきには、7、8割わりほど、ほとんど2年ねん前まえと変かわっていないことを知しりました。初版しょはんを造つくったのは、Aphaia氏しですが、削除さくじょ依頼いらいに出だされたので、とりあえず記事きじをまとめて書かいてみたのはわたしです。数字すうじが全角ぜんかくになっているように、当時とうじはあまりウィキペディアの文章ぶんしょうの書かき方かたを知しらなかったのですね。

2年ねん近ちかくの時間じかんが経過けいかして、もっと詳細しょうさいな記事きじになっているかとも思おもったのですが、なかなか大だい規模きぼに書かき換かえというのは難むずかしいようですね。わたしがアカウント登録とうろくしたのは、2004年ねんの7月がつ頃ごろなので、時期じき的てきには Sina さんと同おなじ頃ごろですね（わたしはそれから、10ヶ月かげつほど、ウィキペディアから離はなれますが）。こんなところで、小ちいさな接点せってんがあったというのは不思議ふしぎな感かんじです。無駄話むだばなしで申もうし訳わけありません。--Maris stella 2007年ねん4月がつ29日にち (日)にち 20:53 (UTC)

メッセージを頂いただきましてありがとうございます。普通ふつうにウィキペディアに参加さんかすると、どなたかが投稿とうこうされた新規しんき記事きじを読よんで勉強べんきょうになったり、自分じぶんの書かいた文章ぶんしょうが推敲すいこうされて、これまた勉強べんきょうになったりしますが、常識じょうしき的てきな利用りよう者しゃとは特段とくだん、対話たいわする必要ひつようはなくて、その反対はんたいに、注意深ちゅういぶかくしているつもりでも、対話たいわとは言いえない荒あれたやりとりの比重ひじゅうが増ふえて、ついつい口くちが（指ゆびが）悪わるくなっていまして、普通ふつうにご挨拶あいさつを頂いただけたのが新鮮しんせんで、有難ありがたく思おもいました。「ヴォイニッチ手しゅ稿こう」も初版しょはん投稿とうこうされて割わりとすぐに気きがついて、削除さくじょ依頼いらいに出だされたことを残念ざんねんに思おもっていましたし、Maris stellaさんの版はんも読よんで勉強べんきょうするだけではなくて、確かくか、文ぶんの順番じゅんばんを入いれ替かえたりした覚おぼえもあります。#ヴォイニッチ手しゅ稿こうについてはそのときに頂いただいたメッセージですね。あ、その時ときに求もとめたカルダングリルの画像がぞうと説明せつめいの加筆かひつをして頂いただけたのですね、このような画像がぞうが欲ほしかったのです。不思議ふしぎな感かんじに感謝かんしゃします。Sina 2007年ねん4月がつ30日にち (月)げつ 03:28 (UTC)

ありがとうございます

こんにちは。Maris stella です。会話かいわページへの暖あたたかいお言葉ことば有あり難がたうございます。それ以外いがいに不適切ふてきせつなことを記しるしていました。勝手かってなことですが、削除さくじょさせて戴いただきました。Sina 様さまの活動かつどうを期待きたいさせて戴いただきます。

あらためて感謝かんしゃさせて戴いただきますと共ともに、不適切ふてきせつな点てんを、お詫わびさせて戴いただきます。--Maris stella 2007年ねん5月がつ6日にち (日)にち 20:49 (UTC)

どうかSinaへのお気遣きづかいは無用むようにして、本来ほんらいの活動かつどうにより多おおくの時間じかんをとって頂いただければと思おもいます。Sina 2007年ねん5月がつ7日にち (月)げつ 15:09 (UTC)

以下いかに些いささか身勝手みがってな、無理むりな依頼いらいを記しるしていました。この件けんはわたしの責任せきにんですので、自分じぶんで対応たいおうすることに致いたします。勝手かってな書かき込こみとその削除さくじょばかりが続つづきまして申もうし訳わけありません。--Maris stella 2007年ねん5月がつ8日にち (火)か 09:27 (UTC)

了解りょうかいです。。今いま、そのノートを一読いちどくしてみましたが、よい感かんじのコメントがついていて、それに対たいして「なんとまぁ」といった感かんじの解答かいとうがあり、もはや直接ちょくせつには対応たいおうなされなくてもよろしいんではないかと思おもいました。このような場合ばあいには、Sinaは直すぐには返事へんじをしないで１週間しゅうかんほど放置ほうちしておくことをお勧すすめします。放置ほうちしている間あいだに、他たの人ひとのコメントが入はいったりして、問題もんだい点てんを多おおくの利用りよう者しゃと共有きょうゆうできるメリットがあります。また、のんびりと進すすめることにしよう、と決きめてしまうと何故なぜかストレスが少すくない気きがします（←これはSinaだけかもしれません）。余談よだんが増ふえました。後あとで時間じかんができたらコメント依頼いらいにも参加さんかさせてください。Sina 2007年ねん5月がつ8日にち (火)か 14:37 (UTC)

コメントの移動いどうのお知しらせ

ここにあった「利用りよう者しゃ:Hsz」さんによる「テンプレートと冷静れいせいさを失うしなっている発言はつげんについて」のコメントは、Category‐ノート:抽象ちゅうしょう化か#冷静れいせいさを失うしなっている発言はつげんについてに転記てんきしました。Sina 2007年ねん5月がつ7日にち (月)げつ 15:09 (UTC)

Sinaさん、なぜそのようなことをする必要ひつようがあるのでしょうか。議論ぎろんとは直接ちょくせつ関係かんけいない話題わだいをなぜあちらに移動いどうするのですか。やめてください。コメント改竄かいざんと同おなじです。--Hsz 2007年ねん5月がつ7日にち (月)げつ 21:28 (UTC)

投稿とうこう履歴りれきに荒あらしと書かいてあるから何なになのかと思おもったら、Sinaさんのコメントを誤あやまって上書うわがきしていたようです。それについてはすみません。ただし、コメント移動いどうはやめてください。謝罪しゃざいすればコメント改竄かいざんとは見みなしません。--Hsz 2007年ねん5月がつ7日にち (月)げつ 21:33 (UTC)

ご質問しつもんがあったので、コメントを転記てんきした理由りゆうを補足ほそくします。「Category‐ノート:抽象ちゅうしょう化か」に不ふ必要ひつようと思おもわれるテンプレートが添付てんぷされていたので、その議論ぎろんをするためです。「利用りよう者しゃ:Hsz」さんは、「Category‐ノート:抽象ちゅうしょう化か」にてテンプレート添付てんぷが必要ひつようであることを説明せつめいをするようにお願ねがい致いたします。また「改竄かいざん」の意味いみを正ただしく理解りかいしていただけるようにお願ねがいしたいです（編集へんしゅう競合きょうごうしたようですがそのまま投稿とうこうします）Sina 2007年ねん5月がつ7日にち (月)げつ 21:55 (UTC) -- 追記ついき：編集へんしゅう競合きょうごうの際さいに、移動いどうしたコメントが再掲さいけいされていたのを見落みおとしていましたが、復活ふっかつさせる必要ひつようを感かんじませんでしたのでそのままにします。Sina 2007年ねん5月がつ7日にち (月)げつ 22:00 (UTC)

理由りゆうは簡単かんたんなことです。「改竄かいざん」の意味いみ、というより「コメント改竄かいざん」の意味いみについてですが、Wikipedia:荒あらしあたりを見みるとわかると思おもいます。コメントの削除さくじょも改竄かいざんにあたります。会話かいわページではそのようなことは基本きほん的てきにしてないことになっていると思おもいます。移動いどうするのはやめてください。会話かいわページの何なんでもないコメントを削除さくじょすると荒あらしと見みなされますので本当ほんとうに気きを付つけて下ください。--Hsz 2007年ねん5月がつ7日にち (月)げつ 22:12 (UTC)

「利用りよう者しゃ:Hsz」さんのためにWikipedia:荒あらし#ノート荒あらしの節ふしを引用いんようします。

一般いっぱんに、ノートページから他たのユーザのコメントを削除さくじょするか、またはセクション全体ぜんたいを削除さくじょするのは荒あらしであると考かんがえられます。ただし、個人こじん攻撃こうげきを取とり除のぞくことは正当せいとうであるとしばしば考かんがえられます。そして、長ながいノートを別々べつべつのページに格納かくのうして、次つぎに、元もとのノートからテキストを取とり除のぞくことは許容きょようできると考かんがえられています。上記じょうきはユーザ自身じしんの会話かいわページには適用てきようされません。一般いっぱんに、そこでは、ユーザがコメントを自己じこ判断はんだんで取とり外はずすことは許可きょかされています。ただし、警告けいこくに関かんするケースを除のぞきます。それらは取とり除のぞくことが禁止きんしされています。ノートページの使つかい方かたについてはWikipedia:ノートページを。

「会話かいわページの何なんでもないコメントを削除さくじょする」ことは、基本きほん的てきには許可きょかされているようですが・・・？もしも先さきのコメントが「警告けいこくに関かんするケース」であるとご主張しゅちょうならばその説明せつめいを願ねがいます～。むしろ「利用りよう者しゃ:Hsz」さんがやった他人たにんのコメント削除さくじょの方ほうが荒あらしとされています。御ご自身じしんが何なにをした上うえで、何なにを言いっているのかご理解りかいされていないようですので、困こまったことだな、と思おもっています。Sina 2007年ねん5月がつ7日にち (月)げつ 22:35 (UTC)

なんだか水掛みずかけ論ろんになっている気きがするので、そろそろ、この話はなしはやめにしませんか。もう私わたしも疲つかれていますので、この話はなしは終おわりにしたいと思おもいます。Wikipediaをやっているからには、喧嘩けんかせず、楽たのしくものごとをやりたいじゃないですか。さて、この件けんについて気きになったことだけ発言はつげんします。私わたしのコメントが何なんでもないことだとする主張しゅちょうがちょっとおかしいと思おもいます。但ただし、発言はつげんを過去かこログ化かするのであれば悪わるいことではないと思おもいます。どうしても記事きじのノートに持もち込こみたいのであれば、記事きじのノートに、このコメントへのリンクを貼はれば良よいのではないかと思おもいます。私わたしがやった他人たにんのコメント削除さくじょについては、誤あやまってやったものであり、それについては謝罪しゃざいをしました。Sinaさんは他たのノートでもよくコメントにいきなり節ふしをつけるなど相手あいてをビックリさせるようなことをしているので、これは言いっておかなければと思おもって、Sinaさんに言いっておきました。このケースも、下手へたなことをすると荒あらし扱あつかいされる、あるいは、人ひとに不快ふかい感かんを与あたえるので気きを付つけて下くださいという意味いみでは警告けいこくになると思おもいます。--dhasC 2007年ねん5月がつ11日にち (金)きん 07:11 (UTC)

では「利用りよう者しゃ:Hsz」さんによる「テンプレートと冷静れいせいさを失うしなっている発言はつげんについて」のコメントは、再度さいど（正確せいかくには３回かい目めですね）削除さくじょして、終了しゅうりょうにしましょう。なお、私わたしのコメントが何なんでもないことだとする主張しゅちょうがちょっとおかしいとのことですが、「会話かいわページの何なんでもないコメントを削除さくじょする・・・」とは「利用りよう者しゃ:Hsz」さんのコメントを引用いんようしたものです。ですから、ご自分じぶんのコメントがちょっとおかしいとコメントされているのですね。意味いみ不明ふめいですけれど、もう慣なれてしまいましたのでお返事へんじは不要ふようです。あとは「Wikipedia:コメント依頼いらい/Hsz」にコメントします。Sina 2007年ねん5月がつ11日にち (金)きん 12:38 (UTC)

話はなしが通つうじていないような気きがします。やはり何なんでもないとはいえないコメントをいきなり削除さくじょして、そのような態度たいどは誤解ごかいを与あたえると思おもいます。「…のコメント引用いんようしたものです。」の意味いみもわからないのですが。「利用りよう者しゃ:Sina」さん、あなたの行動こうどうも意味いみ不明ふめいです。Sinaさんにもコメント依頼いらいを出だすべきでしょうか。--dhasC 2007年ねん5月がつ11日にち (金)きん 15:20 (UTC)

削除さくじょ依頼いらいについて

こんにちは。Maris stella です。ところで、Wikipedia:削除さくじょ依頼いらい/Hsz氏し作成さくせいカテゴリ として、懸案けんあんであった翻訳ほんやくカテゴリを削除さくじょ依頼いらいに出だしました。定義ていぎそのものや、議論ぎろんが意味いみ不明ふめいなので、かなりこの議論ぎろんに関かかわっていないと判断はんだんできないものもあります。Sina 様さまの判断はんだんを戴いただければ幸甚こうじんです。--Maris stella 2007年ねん7月がつ3日にち (火)か 08:58 (UTC)

ご連絡れんらくありがとうございます。週末しゅうまつ頃ごろまでを目処めどに削除さくじょ依頼いらいにコメント(賛否さんぴ)を出だしたいと思おもいます。Sina 2007年ねん7月がつ5日にち (木)もく 13:42 (UTC)

「Projekt人物じんぶつ伝でん」関連かんれん

こんにちは。Maris stella alias Star of Sea と申もうします。ところで、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 人物じんぶつ伝でん#ガイドラインの案あん（２） において、User:Cave cattum 氏しよりガイドライン化かに向むけての提案ていあんが行おこなわれています。提案ていあん議論ぎろんに参加さんかし御ご意見いけんや賛否さんぴ等とうをお願ねがい戴いただければ幸さいわいです。以上いじょう、宜よろしくお願ねがい致いたします。--Maris stella alias Star of Sea 2007年ねん7月がつ4日にち (水)すい 16:06 (UTC)

お願ねがい

新規しんきに執筆しっぴつするわけでもないのに、カテゴリをいじくりまわすのはおやめください。迷惑めいわくです。--Greenland4 2007年ねん8月がつ2日にち (木)もく 13:32 (UTC)

ご意見いけんありがとうございます。他たのカテゴリのノートの方ほうにもご意見いけん頂いただけると幸さいわいに思おもいます。よろしくお願ねがい致いたします。Sina 2007年ねん8月がつ2日にち (木)もく 13:43 (UTC)

Category:考古こうこ資料しりょうの整理せいり、1週間しゅうかんお待まちいただいたみたいですが、さらにもう1年ねんお待まちください。よろしくお願ねがいします。 --Greenland4 2007年ねん8月がつ11日にち (土)ど 04:19 (UTC)

何なにをご希望きぼうなのかは理解りかいできました。これ以上いじょう、お待まちする必要ひつようはなさそうに思おもいます。個別こべつの編集へんしゅうにご異論いろんがありましたら、いつでもうけたまわりますので、どうぞよろしくお願ねがいします。Sina 2007年ねん8月がつ11日にち (土)ど 11:46 (UTC)

Category

Categoryを精力せいりょく的てきに編集へんしゅうしていらっしゃるようですが、従来じゅうらいのカテゴリの使つかわれ方かたに何なにか問題もんだいがありましたでしょうか？--Seseragi 2007年ねん9月がつ1日にち (土)ど 12:26 (UTC)

主おもに次つぎのパターンでカテゴリの整理せいりを行おこないましたが、編集へんしゅう内容ないように疑問ぎもんがありますでしょうか？

• 例れい：「赤沢あかざわ」には、「Category:日本にっぽんの文化財ぶんかざい」とのそのサブカテゴリである「Category:重要じゅうよう伝統でんとう的てき建造けんぞう物ぶつ群ぐん保存ほぞん地区ちく」の両方りょうほうのカテゴリが付ついている → 「Category:日本にっぽんの文化財ぶんかざい」は削除さくじょ。

カテゴリCategory:日本にっぽんの文化財ぶんかざいとそのサブカテゴリの使つかわれ方かたをみると日本にっぽんの文化財ぶんかざいのうち、今井いまい町まちや大内おおうち宿やどなどの個別こべつの文化財ぶんかざいに関かんする記事きじは文化財ぶんかざいの種類しゅるいごとに作成さくせいされたサブカテゴリに入いれられています。なのでCategory:日本にっぽんの文化財ぶんかざいに入はいっている記事きじをチェックしてこのパターンに反はんしているものを移動いどうしました。その意味いみでは従来じゅうらいのカテゴリの使つかわれ方かたに合あわせた編集へんしゅうになっていると思おもいます。Sina 2007年ねん9月がつ1日にち (土)ど 12:57 (UTC)

丁寧ていねいな説明せつめいありがとうございました。何なにも問題もんだいありません。--Seseragi 2007年ねん9月がつ1日にち (土)ど 21:29 (UTC)

丸木舟まるきぶねの編集へんしゅうについて

2007年ねん10月がつ14日にち (日)にち 02:54 のSinaさんの丸木舟まるきぶねについての編集へんしゅうは失礼しつれいだと申もうし上あげておきます。Izayohiさんが示しめされた「関連かんれん書しょ『丸木舟まるきぶねの時代じだい　びわ湖こと古代こだい人じん』『最後さいごの丸木舟まるきぶね　海うみの文化ぶんか史し』『日本にっぽん丸木舟まるきぶねの研究けんきゅう』」などはお読よみになられた上うえでの編集へんしゅうでしょうか？

お読よみにならなくとも、重要じゅうよう有形ゆうけい民俗みんぞく文化財ぶんかざいに指定していされているなら、その関連かんれんの技術ぎじゅつなりが存在そんざいするのでは、あるいは指定していされているのは氷山ひょうざんの一角いっかくなのではないか、とはお考かんがえにならなかったのでしょうか？

とはいえ、私わたしはSina さんの労ろうを多たとするものでありますので、これに懲こりずに一層いっそうのご精進しょうじんの上うえ、益々ますますご活躍かつやくされんことを期待きたいしています。--59.86.76.6 2007年ねん10月がつ15日にち (月)げつ 07:03 (UTC)

ご意見いけんありがとうございます。またお心こころづかいを頂いただき恐縮きょうしゅくです。ただしご指摘してき頂いただいた「失礼しつれい」にあたる部分ぶぶんについて、そのような指摘してきを頂いただいてしまうような編集へんしゅうであったのか、Sinaの編集へんしゅう内容ないようとSinaの後のちの編集へんしゅうで追記ついきされた部分ぶぶん・戻もどされている部分ぶぶんも含ふくめて振ふり返かえり見みてみましたが、可能かのうならばもっと具体ぐたい的てきにご指摘してき頂いただければ分わかり易やすいと思おもわれるばかりです。もしできるなら「失礼しつれいだ」とはどのように失礼しつれいなのか解説かいせつを頂いただけないでしょうか。

(s1) セクション名めいの「民俗みんぞく資料しりょう・・」を「文化財ぶんかざい・・」にすることは失礼しつれいなことでしょうか？、(民俗みんぞく)文化財ぶんかざいには、民俗みんぞく技術ぎじゅつも含ふくまれていますし、追記ついきされた「記録きろく作成さくせい等とうの措置そちを講こうずべき無形むけいの民俗みんぞく文化財ぶんかざい」や「重要じゅうよう無形むけい民俗みんぞく文化財ぶんかざい」についての説明せつめいにしても、「文化財ぶんかざいとしての丸木舟まるきぶね」というセクション名めいで不適切ふてきせつにはならないように思おもいます。

(s2) 「丸木まるき船せん」のカテゴリを「有形ゆうけい民俗みんぞく資料しりょう」にするのは失礼しつれいな編集へんしゅうなのでしょうか。丸木まるき船せんに関連かんれんする関連かんれんの技術ぎじゅつがあるのと同様どうように、他たの有形ゆうけい民俗みんぞく文化財ぶんかざいにだって関連かんれんする諸しょ事情じじょう（無形むけいの風習ふうしゅう慣習かんしゅうなど）はあるのではないでしょうか。関連かんれんの技術ぎじゅつがあるということを考慮こうりょしてしまうと「有形ゆうけい/無形むけい」といったカテゴリ分類ぶんるいができなくなってしまわないでしょうか？ Sina 2007年ねん10月がつ15日にち (月)げつ 13:04 (UTC)

利用りよう者しゃ:59.86.76.6 さんがココを見みられるだろうと期待きたいしてメモを残のこします。

(s3) 丸木まるき船せんの 2007年ねん10月がつ15日にち (月)げつ 07:02 の編集へんしゅうでセクションの順番じゅんばんを並ならべかえていますが、「Wikipedia:スタイルマニュアル#節ふし・セクション」では、「関連かんれん項目こうもく」と「外部がいぶリンク」は記事きじの一番いちばん最後さいごにすることになっています。つまり「関連かんれん書しょ」→「関連かんれん項目こうもく」→「外部がいぶリンク」という順番じゅんばんにするのがよいとされているのに、わざわざ「関連かんれん項目こうもく」→「関連かんれん書しょ」→「外部がいぶリンク」という標準ひょうじゅん的てきではない順番じゅんばんに直なおしています。スタイルマニュアルを始はじめとする一連いちれんのドキュメントは、目めを通とおしておくとよいものが多おおいので、もし未いまだ読よまれていないようでしたらご確認かくにんされるとよいと思おもいます。Sina 2007年ねん10月がつ15日にち (月)げつ 13:53 (UTC)

失礼しつれいだと申もうしあげたのは、Sina さんの編集へんしゅうが性急せいきゅうすぎる、ということです。勿論もちろん初版しょはんのカテゴリーの付つけ方かたが不十分ふじゅうぶんだったとしたらそれに適切てきせつなカテゴリーを付与ふよするのは親切しんせつなのですが、この場合ばあい初版しょはんに敬意けいいを表あらわして、あるいは意向いこうを尊重そんちょうしても良よかったのではないかと思おもいます。まだ海うみのものとも山やまのものとも（丸木舟まるきぶねは山やまの大木たいぼくを切きり出だして海うみで使つかうものです）決きまっていない記事きじのカテゴリーを断定だんていするのは、お節介せっかいだと思おもいます。なお現状げんじょうではグローバルという観点かんてんに欠かける、ということですが、普遍ふへん性せいととらえますと時空じくうに付ついて言いえることで、他た国後くなしり版ばんは時間じかんの観点かんてんから普遍ふへん性せいに欠かけているとも思おもえます。また、Category‐ノート:日本にっぽんの文化財ぶんかざいを拝見はいけんしますと、文化ぶんか関連かんれんのカテゴリ構造こうぞうがどうも定さだまっていなそうにも見受みうけられ、記事きじの内容ないようが充実じゅうじつしカテゴリ構造こうぞうが定さだまってからでも遅おそくはなかったのではないかと思おもいます。私わたしの編集へんしゅうは、文献ぶんけんの資料しりょうとウェブでの資料しりょうが並ならんでいた方ほうが見易みやすいだろうということを口実こうじつに、Sinaさんの編集へんしゅうをキャンセルしただけです。これでSinaさんの丸木舟まるきぶねの編集へんしゅうについてのフルーハンドが得えられたとでもご理解りかいください。

丸木舟まるきぶねについては、そういうことですが、文化ぶんか関連かんれんのカテゴリ構造こうぞうに付ついては非常ひじょうに問題もんだいがあると思おもっています。ここらあたりに付ついては、それぞれの国くににより、あるいは権力けんりょく者しゃが庶民しょみんか、金持かねもちか貧乏人びんぼうにんかで見方みかたが異ことなってくるもので、何なにが正ただしいとは一概いちがいには言いい切きれないものだと思おもいます。幸さいわいこれらに付ついて興味きょうみをお持もちで、精力せいりょく的てきに編集へんしゅうなされている方ほうが何人なんにんがおり、三さん人にん寄よれば文殊もんじゅの知恵ちえと申もうしますので、適切てきせつなカテゴリ構造こうぞうとされるようお願ねがいいたします。

しかし、その人ひとの立場たちばによって見方みかたが大おおきく異ことなる見本みほんのような事案じあんですので、良よく議論ぎろんしてくださるようお願ねがいします。議論ぎろんというのは、異ことなる観点かんてんからの考かんがえ方かたも理解りかいし、自分じぶんの考かんがえ方かたに取とり入いれ、譲ゆずるべきは譲ゆずり、そして意見いけんの一致いっちを見みるものです。自分じぶんが正ただしいと主張しゅちょうするばかりでは議論ぎろんとは言いえないということも申もうし添ぞえます。

十分じゅうぶんなご議論ぎろんの上うえ、良よいカテゴリ構造こうぞうとしてくださることを期待きたいしています。--219.117.107.22 2007年ねん10月がつ16日にち (火)か 08:12 (UTC)

まず、利用りよう者しゃ:59.86.76.6さんと上記じょうきのIP 219.117.107.22 を利用りようしてコメントをされた方ほうは同おなじ人じんでしょうか？、有難ありがたいご意見いけんであると受うけ止とめたいと思おもいますが何者なにものによるコメントなのか（単一たんいつの人格じんかくを備そなえた方ほうによる一連いちれんのご意見いけんなのか、別々べつべつの方ほうのご意見いけんなのか）によって受うけ止とめ方かたは違ちがいます。「私わたしの編集へんしゅう」とありますので同どう一人物いちじんぶつなのだろうと推定すいていしますが、引ひき続つづき編集へんしゅうに参加さんかされるならば、ログインして頂いただけないでしょうか。

(s4) 「編集へんしゅうが性急せいきゅうすぎる」こと自体じたいは、何なんら失礼しつれいなことだとは思おもえません。ウィキペディアへの投稿とうこうは「あなたの文章ぶんしょうが他人たにんによって自由じゆうに編集へんしゅう・配布はいふされることを望のぞまないならば、投稿とうこうを控ひかえてください」という条件じょうけんのもとで行おこなわれるものです。Sinaはいたずらに編集へんしゅうを行おこなったつもりはありません。それでも利用りよう者しゃ:59.86.76.6さんから「失礼しつれいだ」とのご指摘してきを受うけるからには、それなりな理由りゆうがあってのことだと思おもい、良よく理解りかいしておくべきだと考かんがえておりますが、「編集へんしゅうが性急せいきゅうすぎる」ので「お節介せっかいだと思おもいます」というのは、多分たぶんに利用りよう者しゃ:219.117.107.22さんの主観しゅかん的てき感想かんそうだろうと思おもいます。つまり「失礼しつれいだと思おもった」というだけのことなのでしょうか？このようにまだ理解りかいに到達とうたつしていないように感かんじていますので、もし可能かのうならば更さらにご意見いけんを頂いただければ幸さいわいです。

(s5) 「文献ぶんけんの資料しりょうとウェブでの資料しりょうが並ならんでいた方ほうが見易みやすいだろうということを口実こうじつに、Sinaさんの編集へんしゅうをキャンセルしただけです」との説明せつめいがありますが如何いかなものでしょうか？、ある人ひとをターゲットして、その編集へんしゅうをキャンセルすることを目的もくてきとした編集へんしゅうを行おこなうのは編集へんしゅう方針ほうしんとして望のぞましいものではなく、避さけた方ほうがよいと思おもいますが、そうではないでしょうか？

(s6) Category‐ノート:日本にっぽんの文化財ぶんかざいについて言及げんきゅうされていますが、ここで議論ぎろんがなされて異論いろんがなかったという範囲はんいで、幾いくらか方向ほうこう性せいが見みえてきている部分ぶぶんがありますが、利用りよう者しゃ:59.86.76.6さんの昨日きのうのカテゴリ編集へんしゅうは、その方向ほうこう性せいと相反あいはんしていて困こまったものだと思おもっておりました。もし、利用りよう者しゃ:219.117.107.22さんが利用りよう者しゃ:59.86.76.6さんと同どう一人物いちじんぶつで、文化ぶんか関連かんれんのカテゴリが良よくなることを期待きたいされているのでしたら、どうかカテゴリ整理せいりの邪魔じゃまにならないようにして下ください。ノートでの議論ぎろんを無視むしするかのようにカテゴリを弄いじくられると、議論ぎろんを進すすめるのが虚むなしくなりますから。Sina 2007年ねん10月がつ16日にち (火)か 14:50 (UTC)

追伸ついしん：IP124.85.175.152 を利用りようされている方ほうは、利用りよう者しゃ:219.117.107.22さんとは別人べつじんでしょうか、もし構かまわなければ教おしえて下ください。Sina 2007年ねん10月がつ16日にち (火)か 14:50 (UTC)

同どう一人物いちじんぶつです。屁理屈へりくつをこねないでください。同どう一人物いちじんぶつでなかったにしろ貴方あなたに対たいするコメントですのでそう受うけ取とれば良よいことです。失礼しつれいというのは礼儀れいぎを失しっするということです。知識ちしきが不足ふそくしているのもかかわらず敬意けいいを払はらわなかったということは、礼儀れいぎを失しっしている、即すなわち失礼しつれいなことなのです。知識ちしきが不足ふそくしているのは仕方しかたないにしろ、良よく調しらべましょう、良よく考かんがえましょう、と言いっているのです。ちゃんと調しらべて考かんがえた上うえなら、あのような編集へんしゅうをするはずはないでしょう、と言いっているのです。また「文献ぶんけんの資料しりょうとウェブでの資料しりょうが、云々うんぬん」というのは貴方あなたに対たいしての配慮はいりょです。上あげ足取あしどりは止とめてください。カテゴリ編集へんしゅうにつきましても間違まちがいを正ただしたのであってカテゴリ整理せいりの邪魔じゃまをしているわけではありません。「あなたの文章ぶんしょうが他人たにんによって自由じゆうに編集へんしゅう・云々うんぬん」だそうですので私わたしによる編集へんしゅうも保障ほしょうされているはずです。勿論もちろんいたずら呼よばわりされるような編集へんしゅうではありません。自分じぶんの知識ちしきが不足ふそくしていることを棚たなに上あげ、都合つごうの良よいルールだけを引ひき合あいにし、重箱じゅうばこの隅すみをつついて屁理屈へりくつをこねるのは正ただしいことではないのです。なおログインするつもりはありませんので後のちは何なになりと。--219.117.68.113 2007年ねん10月がつ17日にち (水)すい 08:48 (UTC)

どうもお疲つかれ様さまでした。利用りよう者しゃ:219.117.68.113さんは、先々さきざきからご意見いけんを書かかれている方ほうと同どう一人物いちじんぶつでしょうか？、ログインできない方ほうと会話かいわするのは疲つかれます。以下いか、同一どういつの方ほうだと仮定かていしてお返事へんじ致いたします。

(s7)「失礼しつれいだ」とのご指摘してきをいただきましたが、結局けっきょく「あのような編集へんしゅうをするはずはない」という思おもい込こみでしかなかったのですね。また、s5について「上あげ足取あしどりは止とめてください」という程度ていどにしかSinaの申もうしたことを理解りかいできない方ほうで、s6については「間違まちがいを正ただした」つもりで別べつの間違まちがいをしていることには思おもい及およばない方ほうなのですね。そうであれば、これ以上いじょうのご説明せつめいをしたり、まてご意見いけんを求もとめてお手てを煩わずらわせても、どう仕様しようも無ないように感かんじました。

(s8)それでも「自分じぶんの知識ちしきが不足ふそくしていることを棚たなに上あげ、都合つごうの良よいルールだけを引ひき合あいにし、重箱じゅうばこの隅すみをつついて屁理屈へりくつをこねるのは正ただしいことではない」という言明げんめい自体じたいは正ただしいことであり、他たの人ひとを気きの毒どくに思おもう以上いじょうに自分じぶんは間違まちがえてはいなかと反省はんせいしてみることは大切たいせつなことだと再さい認識にんしきいたしました。この点てんについては感謝かんしゃ致いたします。Sina 2007年ねん10月がつ17日にち (水)すい 13:03 (UTC) -- TYPO修正しゅうせい Sina 2007年ねん10月がつ17日にち (水)すい 14:31 (UTC)

横よこから申もうし訳わけありませんが、（s1）に関かんしては失礼しつれい以前いぜんに不適切ふてきせつだと考かんがえます。「民俗みんぞく資料しりょう」を「文化財ぶんかざい」と直なおした時点じてんで学術がくじゅつ的てきな話題わだい、民俗みんぞく学がく上じょうの話題わだいではなく、文化ぶんか行政ぎょうせいの話題わだいになってしまいます。素直すなおに丸木舟まるきぶねの記事きじを読よめば、あそこで最初さいしょから文化ぶんか行政ぎょうせいの話はなしをしたいわけではないことぐらい、わかりそうなものだと思おもいます。貴重きちょうな民俗みんぞく資料しりょうなのに失うしなわれつつあるから、文化財ぶんかざい指定していされて保護ほご措置そちがとられているのだというふうに、そこは、ちゃんと順序じゅんじょ立たてて書かかれています。「民俗みんぞく資料しりょうとして重要じゅうよう。だから文化財ぶんかざいに指定していされた」ということをおっしゃりたいのであり、学術がくじゅつ書しょはそのような書かき方かたをしているはずです。Sinaさんが最後さいごにおっしゃった「再さい認識にんしき」が本当ほんとうのものであるなら、何なん冊さつか民俗みんぞく資料しりょう関連かんれんの書籍しょせきをお読よみいただけると嬉うれしいです。--Greenland4 2007年ねん10月がつ17日にち (水)すい 13:49 (UTC)

s1についてコメントありがとうございます。「民俗みんぞく資料しりょうを文化財ぶんかざいと直なおした時点じてんで・・・」というご説明せつめいは、意図いとが明快めいかいです。少すこし前まえから「民俗みんぞく資料しりょう」と「民俗みんぞく文化財ぶんかざい」という用語ようごについて、今いまのWikipediaの解説かいせつに疑問ぎもんを感かんじて、調しらべています。そのうち編集へんしゅうに入はいるかもしれませんので、そのときは編集へんしゅう内容ないようをご確認かくにん頂いただければと思おもいます。それと、s1の修正しゅうせいが不適切ふてきせつだとは感かんじられないのですが反論はんろん/再さい編集へんしゅうをするかどうかは、根拠こんきょとなる文献ぶんけんの準備じゅんびができた後のちに考かんがえるつもりです、間違まちがっている可能かのう性せいもありますから。Sina 2007年ねん10月がつ17日にち (水)すい 14:31 (UTC)

Category:世界せかいを参照さんしょうしている部分ぶぶんの調整ちょうせいに関かんする意見いけん

初はじめまして、Category‐ノート:世界せかい#主要しゅようカテゴリとしてのCategory:世界せかいについてより参まいりました。

今回こんかいの「上位じょういカテゴリを示しめすパスの修正しゅうせい」の件けんですが、実じつは現在げんざいTemplate:TopicpathとTemplate:Catnav間あいだでデザインに関かんする議論ぎろんが行おこなわれており、パスの内容ないようを示しめす記述きじゅつと、枠組わくぐみなどのデザインを示しめす記述きじゅつは分離ぶんりする方向ほうこうで話はなしがまとまりつつあります。またTopicpathは（使用しようする名前なまえ空間くうかんの特性とくせい上じょう）パイプ付つきリンクを多用たようせざるを得えないなど少々しょうしょう記述きじゅつが複雑ふくざつになりがちのため、前述ぜんじゅつの2つのテンプレートを統合とうごうしその点てんを克服こくふくしたTemplate:Pathnavを使用しようすればいいのではないか、という提案ていあんも出でています（私わたし個人こじんとしては、管理かんり性せいの高たかさや汎用はんよう性せいの点てんから、このPathnavへの移行いこうを強つよく推おしております）。

そのため、早期そうきに議論ぎろんをまとめ、TopicpathからPathnavへ移行いこうしたいと願ねがっているのですが、もしよろしければ議論ぎろんへの参加さんかを願ねがえないでしょうか。出来できるならばパスの修正しゅうせいの際さいに、TopicpathからPathnavへの移行いこうを行おこなえればと考かんがえております。お手てを煩わずらわせてしまい大変たいへん恐縮きょうしゅくですが、Template‐ノート:Catnavを是非ぜひご一読いちどくください。よろしくお願ねがいします。--Ktr 2007年ねん11月6日にち (火)か 17:21 (UTC)

お知しらせ頂いただきましてありがとうござます。パスの表示ひょうじ方式ほうしきが統一とういつされていないのは、合理ごうり的てきなこととは思おもえませんのでどちらかのテンプレートに、あるいは両者りょうしゃのよいところを取とり込こんだものに統一とういつされるとよいと思おもいます。どちらがよいか特とくに意見いけんは無ないので議論ぎろんに参加さんかするつもりはありませんが、カテゴリ:世界せかいに関係かんけいしたパスを修正しゅうせいする際さいには、2度ど手間てまにならないように合意ごういが得えられた内容ないように従したがって編集へんしゅうするようにします。Sina 2007年ねん11月11日にち (日)にち 01:31 (UTC)

すいません、お手数てすうお掛かけします。--Ktr 2007年ねん11月11日にち (日)にち 05:21 (UTC)

Template:Pathnavの仕様しようが固かたまり、使用しよう開始かいししましたのでご報告ほうこくさせていただきます。--Ktr 2007年ねん11月15日にち (木)もく 12:52 (UTC)

質問しつもん

こんにちは。質問しつもんです。

[1]のように、未み使用しようカテゴリページにそのカテゴリページ自身じしんでカテゴリづけすることは、どういう効果こうかをねらってのことでしょうか。 --Hatukanezumi 2007年ねん11月24日にち (土)ど 16:38 (UTC)

こんばんは。「Category:未み使用しようのカテゴリ」に入いれる際さいに、自身じしんをサブカテゴリに入いれることで「特別とくべつ:使つかわれていないカテゴリ」のリストから消けすことが狙ねらいです。現在げんざい「特別とくべつ:使つかわれていないカテゴリ」をみると800件けん余あまりがリストされていますが、そのうちの300件けん以上いじょうが「Category:未み使用しようのカテゴリ」に登録とうろくされたものです。今いまのままでは「特別とくべつ:使つかわれていないカテゴリ」をみても、

• (a) 主要しゅようカテゴリ配下はいかにありながら項目こうもく数すう0件けんのカテゴリ と、
• (b) Category:未み使用しようのカテゴリに入はいっていて項目こうもく数すう0件けんのカテゴリ

が区別くべつできないので「特別とくべつ:使つかわれていないカテゴリ」が使つかいづらくなってしまわないかと気きにしていました。自身じしんをサブカテゴリに入いれると、「特別とくべつ:使つかわれていないカテゴリ」から(b)が消きえて(a)だけが残のこるはずと、試行しこうしてみました。しかし自身じしんをサブカテゴリに入いれることに問題もんだいがありそうでしたら、是非ぜひご指摘してき下ください。Sina 2007年ねん11月25日にち (日)にち 02:20 (UTC)

作業さぎょうの見通みとおしがよくなることをねらっているとのこと、理解りかいしました。ただ、Special:Unusedcategoriesはシステム上じょうのステータスを示しめすものですから、個人こじん的てきには特とくに配慮はいりょする必要ひつようはないようにおもいます。

問題もんだいが発生はっせいするかどうかはちょっとわかりませんが、カテゴリツリーがループしてしまうので、その点てんでなにか起おきないか心配しんぱいです。 --Hatukanezumi 2007年ねん11月25日にち (日)にち 03:16 (UTC)

補足ほそく説明せつめいです。「特別とくべつ:使つかわれていないカテゴリ」などの特別とくべつページを定期ていき的てきにチェックしてカテゴライズ漏もれ等とうを修正しゅうせいしている方々かたがたが作業さぎょうしやすくなればよいと思おもっています。少すくなくとも「特別とくべつ:カテゴリ未み導入どうにゅうのカテゴリ」については見通みとおしがよくなったと思おもいます。カテゴリツリーのループについては、主要しゅようカテゴリ配下はいかのカテゴリでもA→B→Aといったループになっている部分ぶぶんがあり、大丈夫だいじょうぶかな？とも思おもいましたが、何なにか起おきないかはSinaも心配しんぱいなので、様子ようすを見みるため当面とうめんは自身じしんをサブカテゴリに入いれるのは限定げんてい的てきにします。ご意見いけんをありがとうございます。Sina 2007年ねん11月25日にち (日)にち 04:45 (UTC)

Category:伝統でんとうのカテゴリ廃止はいし議論ぎろんについて

こんにちは。コメント依頼いらいに来きました。Category:伝統でんとうですが、削除さくじょ依頼いらいが出でてから停滞ていたいしています。そろそろ何なんらかの動うごきが必要ひつようだと思おもいます。存続そんぞく・廃止はいしの投票とうひょうやコメントいただけないでしょうか？--水みずと土ど 2007年ねん12月8日にち (土)ど 00:07 (UTC)

I am from Germany!

Hey ! I come from Germany! Is this the Wikipedia from China or from Japan. I had to ask an any User :-). Thanks --89.52.179.177 2007年ねん12月9日にち (日)にち 14:33 (UTC)

項目こうもく一部いちぶ転記てんきの手順てじゅんのお知しらせと削除さくじょ依頼いらい提出ていしゅつのお願ねがい

「電子でんし署名しょめい」と「デジタル署名しょめい」の間あいだで一部いちぶ転記てんきを実施じっししているのをみましたが、履歴りれきを継承けいしょうしておらずGFDL違反いはんになるため、一旦いったんリバートしました。一部いちぶ転記てんきの手順てじゅんなどに関かんしてはWikipedia:ページの分割ぶんかつと統合とうごう#一部いちぶ転記てんきの手順てじゅんをご覧らんください。

また、「デジタル署名しょめい」に関かんしては削除さくじょ依頼いらいの提出ていしゅつをお願ねがいします。--iwaim 2008年ねん4月がつ29日にち (火)か 10:49 (UTC)

ご指摘してきありがとうございます。「電子でんし署名しょめい」の要約ようやく欄らんが間違まちがっていてお手数てすうをお掛かけ致いたしました。でも移動いどう先さきが明記めいきされていなかったことが問題もんだいだったと思おもいますのでこちらを正ただしくすれば、「デジタル署名しょめい」の削除さくじょ依頼いらいは不要ふようなのではないでしょうか？Sina 2008年ねん4月がつ29日にち (火)か 11:17 (UTC)

いえ、GFDLを満みたすためにはリンクが必要ひつようとなります。Wikipedia:著作ちょさく権けん#ウィキペディアにおけるコピー・アンド・ペーストや仮かり運用うんよう中ちゅうのWikipedia:著作ちょさく権けん/改訂かいてい案あん#日本語にほんご版ばんウィキペディアにおけるコピー・アンド・ペーストをご覧らんください。そのため、削除さくじょ依頼いらいが必要ひつようとなります。

あと、半なかば余談よだんですが、どのセクションを転記てんきしたのかを明記めいきしておいた方ほうがよいとは思おもいます。--iwaim 2008年ねん4月がつ29日にち (火)か 11:33 (UTC)

リンクは、要約ようやく欄らんにあることが必要ひつようなのですね？確たしかに要約ようやく欄らんにはリンクがありません。事前じぜんにノートにて移動いどう元もとと移動いどう先さき、セクションの提案ていあんはしてありますけれど。関連かんれん文書ぶんしょを良よく読よみ直なおしておきます。Sina 2008年ねん4月がつ29日にち (火)か 12:25 (UTC)

はい、そうです。要約ようやく欄らんにリンクが必要ひつようとなります。よろしくお願ねがいします。--iwaim 2008年ねん4月がつ29日にち (火)か 12:30 (UTC)

ノート等とうの議論ぎろんを追おってみましたが、正確せいかくには「現在げんざい、仮かり運用うんよう中ちゅうの改訂かいてい案あんでは、コピー・アンド・ペースト時じに要約ようやく欄らんにリンクを必須ひっすとした。リンク張はり忘わすれの救済きゅうさいも認みとめないことにした」ではないでしょうか。現行げんこうの方針ほうしんでは「当該とうがい記事きじ内うちまたは編集へんしゅう内容ないようの要約ようやく欄らん」とありますが、リバートされたということは現行げんこう方針ほうしんでの運用うんようは認みとめていただけなかったということですね？Wikipedia:著作ちょさく権けんの改訂かいていをフォローしていなかったので参考さんこうにはなりましたが疑問ぎもんが残のこりました。Sina 2008年ねん4月がつ29日にち (火)か 14:26 (UTC)

まず、GFDL違反いはんであるという見解けんかいをもつ人間にんげんがいるということをご理解りかいいただいた上うえで、将来しょうらいに禍根かこんを残のこさないように一旦いったん削除さくじょしてしまう方ほうが安全あんぜんだという点てんについてはご理解りかいいただければと思おもいます。今こん削除さくじょしておくことで、将来しょうらい加筆かひつされていった上うえで削除さくじょされるという可能かのう性せいを回避かいひできます。まあ、該当がいとうの編集へんしゅうについてはリバートしていますので、特定とくてい版ばんの中なか抜ぬき削除さくじょが可能かのうとなっていますが。

以下いか、詳細しょうさいです。要約ようやく欄らんでの救援きゅうえん策さくについては以前いぜんからリンク無なしの場合ばあいは無理むりだったと理解りかいしています。それは、GFDLの4-I、4-Jなどを満みたすためにリンクが必要ひつようであるからです。(翻訳ほんやくのガイドラインは投稿とうこう者しゃによって言語げんご間あいだリンクを設置せっちした場合ばあいについては救援きゅうえんできるようにもなっていました)

なお、先さきの発言はつげんではリンクが必要ひつようと書かきましたが、別べつの手段しゅだんで履歴りれきの継承けいしょう(GFDL 4-I) やURLの表記ひょうき (GFDL 4-J)などを満みたすのであれば、改訂かいてい案あんについて今いま議論ぎろんしているようにリンクは必要ひつようではありません。ご参考さんこうまで。--iwaim 2008年ねん4月がつ29日にち (火)か 14:52 (UTC)

ご意見いけんありがとうございます。Wikipedia:著作ちょさく権けんの改訂かいてい版ばんの議論ぎろんに注目ちゅうもくして、暫しばらく様子ようすをみます。ただ、今いままさしく議論ぎろん中ちゅうの方針ほうしんに従したがえというは無茶むちゃな話はなしかと思おもいます。Wikipediaの今いまの方針ほうしんはGFDLに違反いはんしているので、それを糾ただす活動かつどうをされるのでしたらなおさら注意深ちゅういぶかく扱あつかわないと、とお祈いのりせずにはいられないです。リンクの要よう否ひではなくてリンクを記載きさいする場所ばしょについてお尋たずねしたつもりですが？、状況じょうきょうは把握はあくできてきましたのでこれ以上いじょうのコメントはどうぞ不要ふように願ねがいます。Sina 2008年ねん4月がつ29日にち (火)か 15:28 (UTC)

不要ふようと言いわれていますが、必要ひつようだと判断はんだんしたのでコメントします。これに対たいする返答へんとうは特とくに不要ふようです。

GFDLを満みたすためにリンクするというのは今回こんかいの改訂かいてい案あんで追加ついかされたものではありません。この点てんについてはSinaさんと私わたしの間あいだで合意ごういがあると思おもいますが、念ねんのため付記ふきします。

次つぎに状況じょうきょうの確認かくにん。改訂かいてい前まえのWikipedia:著作ちょさく権けん#ウィキペディアにおけるコピー・アンド・ペーストでは記事きじ内ないからのリンクを認みとめています。また、デジタル署名しょめいの該当がいとうの版はんでは既すでに{{Otheruses}}で「電子でんし署名しょめい」へのリンクはありました。ここまでは私わたしも異論いろんはありません。

で、ここが見解けんかいの相違そういだと思おもうのですが、Wikipedia:著作ちょさく権けんでの「記事きじ内ないのリンク」とはWikipedia:ページの分割ぶんかつと統合とうごう#一部いちぶ転記てんきの手順てじゅんの手順てじゅんにあるようなものを想定そうていしているはずであり、既すでに無数むすうに存在そんざいする記事きじ内ないのリンクを想定そうていしているわけではないと考かんがえています。このような考かんがえは「Wikipedia:翻訳ほんやくのガイドライン」2007-12-21T23:11:43 (UTC)の版はんにある《言語げんご間あいだリンクを設置せっちしたのが翻訳ほんやく者しゃ本人ほんにんではなかった場合ばあい、あるいは要約ようやく欄らんで指定していを間違まちがえた場合ばあいにはこの方法ほうほうは使つかえません。》にも見みて取とれます。

なお、該当がいとう記事きじついては削除さくじょ依頼いらいを提出ていしゅつしました。--iwaim 2008年ねん4月がつ29日にち (火)か 23:26 (UTC)

お疲つかれ様さまです。インデントを壊こわしていましたので戻もどしました。「合意ごういがあると思おもいます」と書かかれていますが、今いまのところ、Sinaは著作ちょさく権けんの改訂かいていの議論ぎろんを追おいきれてなくて、何なにかしらの合意ごういをするつもりはありません。「リンクは要約ようやく欄らんに必要ひつようなのか？」との問といに、「はい、そうです」と単純たんじゅんなお返事へんじを頂いただきましたが、実際じっさいはそんなに単純たんじゅんなものではなかったということは分わかりました。もっと正確せいかくな理解りかいが必要ひつようだと思おもいます。蛇足だそくながら、わざわざコメントを頂いただけるのも有あり難がたいことではあります。その質しつについても気きにして頂いただけたらもっと有意義ゆういぎになるかと思おもいます。Sina 2008年ねん4月がつ30日にち (水)すい 14:49 (UTC)

しばらく放置ほうちされておりましたが、本日ほんじつ当該とうがい項目こうもくを特定とくてい版ばん削除さくじょしました。現状げんじょうの方針ほうしん改定かいていが分わかりにくいものとなっていることは確たしかですが、異論いろんのある手法しゅほうよりも誰だれが見みても適切てきせつな手法しゅほうで作業さぎょうをし直なおして頂いただければ幸さいわいです。Wikipedia:ページの分割ぶんかつと統合とうごう#一部いちぶ転記てんきの手順てじゅんに則のっとった作業さぎょうの方ほうをよろしくお願ねがいします。--ろう(Law soma) ^D _C 2008年ねん7月がつ9日にち (水)すい 03:04 (UTC)

お手数てすうをお掛かけ致いたしまして、またご丁寧ていねいにも連絡れんらくを下くださりありがとうございます。「誰だれが見みても適切てきせつな手法しゅほうで作業さぎょう」をすることが望のぞましいことには全まったく賛成さんせいです。そのためのガイドライン（翻訳ほんやくのガイドラインやページの分割ぶんかつと統合とうごう）でもあると思おもいます。しがしながら、typoや不注意ふちゅうい等とうの何なにかしらの手違てちがいでリンクにならなかった場合ばあいにガイドラインに従したがっていないとして削除さくじょとするのは間違まちがいであると考かんがえていました。方針ほうしんとしては、新旧しんきゅうどちらのWikipedia:著作ちょさく権けんでも、要約ようやく欄らんで元もと記事きじへリンクしていることが必須ひっすだとはしていません。むしろ、改訂かいてい版ばんのノートでの議論ぎろんを追おっていくと、typo等とうでリンクになっていないケースの救済きゅうさいもできるような修正しゅうせいも行おこなわれています（議論ぎろんの当事とうじ者しゃではないので確たしかにそうなのかは分わかりませんが・・・）。ただ自分じぶんのミスを救済きゅうさいされるべきとコメントするものお恥はずかしい話はなしなので成なり行ゆきに任まかせました。

「デジタル署名しょめい」は、移動いどうした部分ぶぶんをマージする際さいに細こまかく推敲すいこうしていたはずですが、それを再現さいげんしようという気きにはなれません。なのでまたいつか時間じかんがとれたときに新あらたに取とり組くみ直なおすことにしたいと思おもいます。Sina 2008年ねん7月がつ9日にち (水)すい 14:31 (UTC)

（コメント）お気持きもちは分わかります。私わたしも翻訳ほんやくのガイドラインなどを巡めぐって居心地いごこちの悪わるい思おもいをしておりますので（笑）なんにせよ、自分じぶんが行おこなった、もしかしたら不適切ふてきせつだったかもしれない行為こういを、やり直なおす機会きかいが与あたえられるならその方ほうがいいと思おもうのです。なお、もしSinaさんが望のぞまれるのであれば、削除さくじょされた貴方あなたの編集へんしゅう結果けっか（どこをどう推敲すいこうしたか）をWikiメールでお送おくりする用意よういはあります。--ろう(Law soma) ^D _C 2008年ねん7月がつ10日とおか (木)もく 00:19 (UTC)

上うえの方ほうでご指摘してきを受うけた後のち、"GFDL違反いはん"とは何なにか？誰だれが何なにをしているのか？、関係かんけいしそうなところを読よみ回まわり、傾向けいこうと対策たいさくを分析ぶんせきしてました。リンクを示しめして頂いただいた削除さくじょ依頼いらいも実じつはチェック済ずみでした。なのでコメント頂いただいたことは一ひとつの立場たちばから首尾しゅび一貫いっかんしたものと受うけ止とめております。でも色々いろいろな人ひとが参加さんかしていて立場たちばも様々さまざまだとも思おもいます。Wikiメールは、どうか気きにされないで下ください。再現さいげんするのはさほど難むずかしくはなくて（多分たぶん1～2時じ間あいだ）、単たんにやる気きになれないだけですから。Sina 2008年ねん7月がつ10日とおか (木)もく 14:36 (UTC)

了解りょうかいしました。もし必要ひつようだったら私わたしの会話かいわページ（私わたしの署名しょめいのD）までお願ねがいします。--ろう(Law soma) ^D _C 2008年ねん7月がつ11日にち (金)きん 04:38 (UTC)

Wikipedia‐ノート:削除さくじょ依頼いらい/近世きんせいから近代きんだいにかけての世界せかいの一体化いったいか

わたしが撤収てっしゅうすることにしたのはもしかしたら御存知ごぞんじかもしれませんが、撤収てっしゅうに際さいして、前まえにあなたが掲かかげたWikipedia‐ノート:削除さくじょ依頼いらい/近世きんせいから近代きんだいにかけての世界せかいの一体化いったいか#記事きじの精査せいさその１が気きになって連絡れんらくしました。もし、「精査せいさその２」があるのなら早はやめに提示ていじしてください。そして、エンコミエンダ制せいについては、そもそもの原版げんばんが著作ちょさく権けん違反いはんの疑うたがいだそうだが、もし、そうだとすると世界せかいの一体化いったいかだけではなくて感染かんせん症しょうの歴史れきしの方ほうも削除さくじょしなければならなくなる。それならそれでいいから、早はやめにエンコミエンダ制せいを削除さくじょ依頼いらいに出だしてくださると助たすかります。なるべく禍根かこんは後ごの人ひとたちにのこしたくないので。よろしくお願ねがいします。--Greenland4 2008年ねん10月がつ23日にち (木)もく 12:05 (UTC)

テーマ別べつに分類ぶんるいしたカテゴリ

こんにちは。Category‐ノート:テーマ別べつに分類ぶんるいしたカテゴリで、コメントお待まちしていたのですがいただけなかったので、お知しらせにあがりました。合意ごうい形成けいせいにむけた積極せっきょく的てきな対話たいわを行おこないませんか。--水みずと土ど 2009年ねん2月がつ5日にち (木)もく 16:23 (UTC)

Category:ウェブ・セキュリティの弱点じゃくてんへの攻撃こうげき への対応たいおう願ねがい

こんにちは、Ritisと申もうします。以前いぜんSina様さまがコメント依頼いらいを行おこなわれた表記ひょうきカテゴリについて、先方せんぽうからもカテゴリ廃止はいしの了解りょうかいを頂いただいております。折おりを見みて締じめと、カテゴリ廃止はいしに向むけたご対応たいおうを頂いただければと存ぞんじます。用件ようけんのみにて申もうし訳わけありませんが宜よろしくお願ねがい致いたします。--Ritis 2009年ねん2月がつ14日にち (土)ど 15:15 (UTC)

了解りょうかいです。お知しらせをありがとうございます。今期こんき末まつで忙いそがしくアクセスできていませんでしたが後こう少すこしなのでそれが片付かたづいたら整理せいりします。Sina 2009年ねん2月がつ19日にち (木)もく 22:32 (UTC)