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ノート:人工知能 - Wikipedia コンテンツにスキップ

ノート:人工じんこう知能ちのう

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だい世代せだいコンピュータ

[編集へんしゅう]

どこかにだい世代せだいコンピュータをれたいですね。0null0 06:36 2003ねん11月26にち (UTC)

チェック すみ。 --2001:268:C083:C036:8CADきゃど:C77D:FFBA:1D64 2021ねん11月28にち (日)にち 10:07 (UTC)[返信へんしん]

CPUとのちが

[編集へんしゅう]

AIはCPUより高性能こうせいのう--ソウルスナイパー 2008ねん8がつ24にち (日)にち 21:28 (UTC)[返信へんしん]

外部がいぶリンク修正しゅうせい

[編集へんしゅう]

編集へんしゅうしゃみなさんこんにちは、

人工じんこう知能ちのうじょうの2外部がいぶリンクを修正しゅうせいしました。今回こんかい編集へんしゅう確認かくにんにご協力きょうりょくねがいします。もしなに疑問ぎもんてんがある場合ばあい、もしくはリンクや記事きじをボットの処理しょり対象たいしょうからはず必要ひつようがある場合ばあいは、こちらのFAQをごらんください。以下いかとお編集へんしゅうしました。

編集へんしゅう確認かくにんわりましたら、下記かきのテンプレートの指示しじにしたがってURLの問題もんだい修正しゅうせいしてください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告ほうこくする) 2017ねん9がつ25にち (月)げつ 07:52 (UTC)[返信へんしん]

トップ棋士きし勝利しょうりした将棋しょうぎAI

[編集へんしゅう]

だい1だい2でんおうせんのPonanzaをしているとおもわれますが、だい2でんおうせんのヴァージョンまではディープラーニング使つかってないんですが、どう修正しゅうせいするべきですかね?--118.2.65.181 2018ねん7がつ2にち (月)げつ 10:28 (UTC)[返信へんしん]


2018ねん11月13にち (火) 13:36‎ 153.180.166.167 の変更へんこうについて

[編集へんしゅう]

Nasqn さま

>> (ADMIS Walkerさんのしでは、冒頭ぼうとう説明せつめいだけでなく加筆かひつ箇所かしょ(153.180.166.167さんの編集へんしゅうだい部分ぶぶん)もされてしまっています。また、加筆かひつ箇所かしょによれば現状げんじょうは「定義ていぎくつがえ研究けんきゅう発表はっぴょうされつづける」状況じょうきょうとのことですので、”西暦せいれき依存いぞんしない一般いっぱんてき説明せつめい”が可能かのうかどうか、疑問ぎもんのこります。一旦いったんもどしさせていただきます。)


 リファレンスをっていないのですが,ざつに「その時代じだいもっと知的ちてきなコンピュータ・プログラムを,人工じんこう知能ちのうぶ」とするひともいます(それでもこちらのほうがまだ一般いっぱんてき).こうした発想はっそうから,現在げんざいもっと知的ちてき複雑ふくざつ処置しょちをこなせる)コンピュータ・プログラムをもちいた機械きかい学習がくしゅう手法しゅほうであるディープラーニングのことを,ざつ人工じんこう知能ちのう人々ひとびとたしかにいます.13にち編集へんしゅうでは,こうしたざつ定義ていぎ引用いんようして,『2018ねん現時点げんじてん人工じんこう知能ちのうとは「ディープラーニング」そのもの』と編集へんしゅうされたようにおもいます.しかし,このような編集へんしゅうは,ただの機械きかい学習がくしゅう手法しゅほうひとつにぎないディープラーニングはなぜ人工じんこう知能ちのうなのか?そこのどこに知性ちせいがあるのか?といったはなしになるわけです.人工じんこう知能ちのう定義ていぎ無理むりに「現在げんざいにおいて実在じつざいするもっと人工じんこう知能ちのうちかがするコンピュータ・プログラムによる機械きかい学習がくしゅう手法しゅほう」へえてしまうべきではありません.これは定義ていぎをねじげています.

 13にち編集へんしゅうでは,田中たなかじゅん 書籍しょせき感化かんかされておおくの引用いんようられますが,田中たなかじゅん による定義ていぎりたければ,田中たなかじゅん 書籍しょせきめばいわけであって,wikipedia として記載きさいするのであれば,いい加減かげん定義ていぎではなく,はつ学者がくしゃから研究けんきゅうしゃまで納得なっとくできる,一般いっぱんせいのある定義ていぎ目指めざしてしいとおもいます.

 また,おおくの箇所かしょ変更へんこうがあったようですが,概要がいようちゅうに「その」をねじんだり,記事きじ全体ぜんたい整合せいごうせい考慮こうりょされていません.編集へんしゅう非常ひじょう手間てまのかかる作業さぎょうであることは承知しょうちしておりますが,もうかなり頑張がんば必要ひつようがあるとおもいます.

 したがって,せっかく編集へんしゅういただいたにもかかわらず,残念ざんねんではありますが,わたしはこの編集へんしゅうもど必要ひつようがあるとかんがえます.--ADMIS Walker会話かいわ2018ねん11月21にち (水)すい 12:34 (UTC)[返信へんしん]

返信へんしん ADMIS Walkerさま
Nasqnからお返事へんじさせていただきます。ADMIS Walkerさんの観点かんてんからたご判断はんだんについて、わたしなりに理解りかいできたかとおもわれますが、Wikipediaの方針ほうしん・ガイドラインとうから場合ばあい、もう少々しょうしょう検討けんとう必要ひつようではないかとおもわれます。
Wikipediaにおいて「さん方針ほうしん議論ぎろん余地よちがない」もので、「すべての利用りようしゃしたがうべき」であり、「これらみっつの方針ほうしん相互そうご補完ほかんしあう」と定義ていぎされています。そのひとつ、「Wikipedia:検証けんしょう可能かのうせい」では
>>ウィキペディアに執筆しっぴつしてよいかどうかの基準きじゅんは「真実しんじつであるかどうか」ではなく「検証けんしょう可能かのうかどうか」です。
>>出典しゅってん明示めいじされていない編集へんしゅうは、だれでものぞくことができます(出典しゅってんのない記述きじゅつ除去じょきょされても文句もんくえません)。
とされています。しかしとう記事きじ出典しゅってん記述きじゅつおおく、それらはいつ除去じょきょされても、方針ほうしんじょうおかしくございません。ADMIS Walkerさんのおおせる”記事きじ全体ぜんたい整合せいごうせい”が具体ぐたいてきなにであるのかややつかみかねますが、記事きじ全体ぜんたい方針ほうしんとの整合せいごうせいかんがえますと、153.180.166.167さんが編集へんしゅうなさる以前いぜんからとう記事きじ相当そうとう問題もんだいがあるのではないか、とおもわれます。たとえば方針ほうしんWikipedia:ウィキペディアはなにではないか」では、
>>あなた自身じしんかんがえや分析ぶんせき発表はっぴょうしたり、発表はっぴょうしん情報じょうほう発表はっぴょうしたりする場所ばしょではありません
>>掲載けいさいすべきは専門せんもんたちの共通きょうつう見解けんかいです
とされており、このてんでもとう記事きじは、全体ぜんたいてきにWikipediaの定義ていぎする「記事きじ」にはんしているのではないかとえます。ちなみに、「Wikipedia:検証けんしょう可能かのうせい」でも
>>読者どくしゃは、あなたがだれなのかをりません。(中略ちゅうりゃく)たとえあなたに連絡れんらくがとれるようになっていたとしても、閲覧えつらんしゃがあなたをしんじる理由りゆうがどこにあるでしょう。
とされています。


また、「Wikipedia:中立ちゅうりつてき観点かんてん」で「一般いっぱんてきには、出典しゅってん明記めいきした情報じょうほうである場合ばあい中略ちゅうりゃくたん削除さくじょする手法しゅほうけてください」と定義ていぎされています。改善かいぜん方法ほうほうとしてはおもふた掲示けいじされており、
>>ぶんせつをもっと中立ちゅうりつてきないいまわしにえられないかこころみてください
>>かたよった情報じょうほうは、たいていの場合ばあい信頼しんらいできるほか情報じょうほうげんからの出典しゅってんくわえることで、より中立ちゅうりつてき観点かんてん修正しゅうせいすることができます
とあって、「中立ちゅうりつせいかんする問題もんだい可能かのうかぎ編集へんしゅうによって解決かいけつすべきです」とされています。とう記事きじかんしてもうげますと、153.180.166.167さんが加筆かひつもちいられた『誤解ごかいだらけの人工じんこう知能ちのう』(田中たなかじゅん松本まつもと健太郎けんたろう)は、とく問題もんだいのある情報じょうほうげんとはおもわれず、かり問題もんだいがあるとしたら「たん削除さくじょする手法しゅほうけて」、「信頼しんらいできるほか情報じょうほうげんからの出典しゅってんくわえることで」記事きじ改善かいぜんできるのではないだろうか、というのが現時点げんじてんでのわたし疑問ぎもんひとつです。
また、方針ほうしん・ガイドラインとうのルールをまえますと、ADMIS Walkerさんのおおせる”ざつ定義ていぎ”、”定義ていぎをねじげてい”る箇所かしょ、”田中たなかじゅん による定義ていぎりたければ,田中たなかじゅん 書籍しょせきめばい”とうが、ルールのどの箇所かしょもとづいているのか、かりかねるところです。ある程度ていど確実かくじつせいをもってひともうげるとすれば、”はつ学者がくしゃから研究けんきゅうしゃまで納得なっとくできる,一般いっぱんせいのある定義ていぎ”を掲載けいさいすることは、「掲載けいさいすべきは専門せんもんたちの共通きょうつう見解けんかい」(WP:FORUM)だという方針ほうしん存在そんざいゆえに、むずかしいかとおもわれます(「専門せんもんたちの共通きょうつう見解けんかい」にたいし”はつ学者がくしゃ”は”納得なっとくできる”のか、専門せんもんせいのある共通きょうつう見解けんかいは”一般いっぱんせいのある定義ていぎ”となりるのか、といった問題もんだいがあるかとおもわれます)。
その、153.180.166.167さんの編集へんしゅうによって「Category:しん哲学てつがく」が除去じょきょされ、「Category:計算けいさん科学かがく」が追加ついかされております。この除去じょきょ加筆かひつは、『日本にっぽんだい百科全書ひゃっかぜんしょ』の項目こうもく人工じんこう知能ちのう」(佐藤さとう[1]および、とう記事きじ掲載けいさいされた学者がくしゃ哲学てつがく批判ひはん参照さんしょうするかぎり、適切てきせつであるようにわたしにはおもわれます。ADMIS Walkerさんとしては、この除去じょきょ加筆かひつもルールにはんしている――つまりしの必要ひつようせいがある――とおかんがえでしょうか。
しょ事情じじょう時間じかんかぎられており返信へんしん限定げんていてきなものになってしまったかもしれずもうわけございませんが、ご検討けんとういただけますとさいわいです。--Nasqn会話かいわ2018ねん11月21にち (水)すい 14:05 (UTC)[返信へんしん]


返信へんしん Nasqn さま


>> 153.180.166.167さんが編集へんしゅうなさる以前いぜんからとう記事きじ相当そうとう問題もんだいがあるのではないか
 もうわけありませんが,13 にち以前いぜん編集へんしゅうについて,ここで議論ぎろんするつもりはありません.問題もんだいいとはおもいませんが,はなしおおきくなりすぎます.


>>ウィキペディアに執筆しっぴつしてよいかどうかの基準きじゅんは「真実しんじつであるかどうか」ではなく「検証けんしょう可能かのうかどうか」です。
 「検証けんしょう可能かのう」であれば,間違まちがいを修正しゅうせいできるというだけであって,真実しんじつであることはよりのぞましいはずです.


>>また、「Wikipedia:中立ちゅうりつてき観点かんてん」で「一般いっぱんてきには、出典しゅってん明記めいきした情報じょうほうである場合ばあい中略ちゅうりゃくたん削除さくじょする手法しゅほうけてください」と定義ていぎされています。改善かいぜん方法ほうほうとしてはおもふた掲示けいじされており、
 たしかに,出典しゅってん明記めいきされていますが,この出典しゅってん内容ないようが,
>>専門せんもんたちの共通きょうつう見解けんかい
とはかんがえにくく,一人ひとり著者ちょしゃかんがかたをあまりにも全面ぜんめんしすぎているとおもいます.せいぜいがいち意見いけんとして,「2018 ねん現在げんざいでは,ディープラーニングを人工じんこう知能ちのうとみなす人々ひとびと一部いちぶにはいる」程度ていど加筆かひつですが,そもそもこの加筆かひつ意見いけんは,専門せんもんたちのあいだにおいて,すくなくとも共通きょうつう認識にんしきではないとかんがえています.(どちらかというと,ディープラーニング=人工じんこう知能ちのうというのは,経営けいえいしゃのビジネストークとして使つかわれる場合ばあいおおいとおもいます.)


>>”はつ学者がくしゃから研究けんきゅうしゃまで納得なっとくできる,一般いっぱんせいのある定義ていぎ”を掲載けいさいすることは、「掲載けいさいすべきは専門せんもんたちの共通きょうつう見解けんかい」(WP:FORUM)だという方針ほうしん存在そんざいゆえに、むずかしいかとおもわれます(「専門せんもんたちの共通きょうつう見解けんかい」にたいし”はつ学者がくしゃ”は”納得なっとくできる”のか、専門せんもんせいのある共通きょうつう見解けんかいは”一般いっぱんせいのある定義ていぎ”となりるのか、といった問題もんだいがあるかとおもわれます)。
 たしかに簡単かんたんではさそうです.理想りそうとしては,「初学しょがくしゃから研究けんきゅうしゃまで納得なっとくできる」だとはおもいますが...


>>「Category:しん哲学てつがく」が除去じょきょされ、「Category:計算けいさん科学かがく」が追加ついかされております。この除去じょきょ加筆かひつは、『日本にっぽんだい百科全書ひゃっかぜんしょ』の項目こうもく人工じんこう知能ちのう」(佐藤さとう)[1]および、とう記事きじ掲載けいさいされた学者がくしゃ哲学てつがく批判ひはん参照さんしょうするかぎり、適切てきせつであるようにわたしにはおもわれます。
 すみません.がついておりませんでした.「計算けいさん科学かがく」の追加ついか問題もんだいないとおもいます.「しん哲学てつがく」の除去じょきょについては,(すみませんどの批判ひはんのことかよくわかりませんですたが),「哲学てつがくとAI」の項目こうもくで「哲学てつがくしゃたちは2000ねんというながあいだ、ほとんどなに成果せいかのこしてこなかった。」とうはなしであれば,リンクさきについて批判ひはんてきであるというだけで,リンクすること自体じたいには問題もんだいないのでは?(学術がくじゅつてきつながりはいとおもいますが,科学かがくてきつながりをかんがえるのであれば,です).(ただし,べつかんがかたがあれば削除さくじょするかもしれません.)


>>ぶんせつをもっと中立ちゅうりつてきないいまわしにえられないかこころみてください
>>かたよった情報じょうほうは、たいていの場合ばあい信頼しんらいできるほか情報じょうほうげんからの出典しゅってんくわえることで、より中立ちゅうりつてき観点かんてん修正しゅうせいすることができます
 ですが,全体ぜんたいのストーリーとして,一本いっぽんどうえがかないと,読者どくしゃ混乱こんらんします.「一部いちぶでなになにという意見いけんがある」が,これは,「こうこうこうである」と説明せつめいすることはできますが,wikipedia は間違まちがしゅうではないので,いアイデアであるとおもいません.(あるいはくあるかんがかたとのいちれいとして紹介しょうかいすることはあるかもしれませんが,すくなくとも全面ぜんめんはなしではありません.)


 わたし自身じしんは,今回こんかい編集へんしゅうは,あまりに一人ひとり著者ちょしゃ意見いけん全面ぜんめん出過ですぎているとかんがえ,もどしをおこないました.こまかいてんかんして,けがあったことは事実じじつでありますが,おおきく編集へんしゅうしてもどすことは,より編集へんしゅうけを発生はっせいさせかねないため,一度いちどすべもどしたのちに,必要ひつようであれば再度さいど編集へんしゅうすべきだとかんがえています.おたがいに時間じかんなかではありますが,ご検討けんとうをおねがいいたします.--ADMIS Walker会話かいわ2018ねん11月21にち (水)すい 15:42 (UTC)[返信へんしん]

よこからすみません。わたしはADMIS Walkerさんの意見いけん全面ぜんめんてき賛成さんせいです。「2018ねん現時点げんじてん人工じんこう知能ちのうとは「ディープラーニング」そのもの」という個所かしょ加筆かひつしたIPさんは、おそらく出典しゅってん誤読ごどくしたのではないかとかんがえています。出典しゅってん自体じたいんだことがないので現在げんざいせていますが、著者ちょしゃほか文献ぶんけんむと(ADMIS Walkerさんの表現ひょうげんりれば)こんな「ざつ」な意見いけんはっするようなひととは到底とうていおもえません。むしろ「2018ねん現在げんざい人工じんこう知能ちのう=ディープラーニングというあさはかなかんがえが蔓延まんえんしている〜」と警鐘けいしょうらす立場たちばひとえます。出典しゅってんにもそのような警鐘けいしょうらす意味合いみあいでかれていたにもかかわらず、IPさんが1部分ぶぶんだけをって問題もんだい冒頭ぼうとうぶんになってしまったのではないかと推測すいそくします。

もしかりにIPさんの誤読ごどくではなく本当ほんとう著者ちょしゃが「2018ねん現在げんざい人工じんこう知能ちのう=ディープラーニング」と主張しゅちょうしていたとしても、そのような一般いっぱんてき人工じんこう知能ちのうたいするかんがかたとかけはなれた意見いけん冒頭ぼうとうぶん記述きじゅつするのは、人工じんこう知能ちのうという概念がいねん学問がくもん技術ぎじゅつをあまりにも軽視けいししすぎているし、それをもどすことはなん問題もんだいないでしょう。1個いっこじん意見いけんとして帰属きぞくしてどこかに紹介しょうかいする程度ていどにとどめるべきです。学術がくじゅつ分野ぶんや冒頭ぼうとうぶんって、そのぐらいおも存在そんざいですよ。

方針ほうしん文章ぶんしょうはあくまで文字もじれつにすぎず、それをどのように解釈かいしゃくし、どのように現実げんじつてき記事きじ反映はんえいさせていくのかが大事だいじではないでしょうか。方針ほうしん文章ぶんしょう文字もじれつだけをしてきて議論ぎろんするのではなく、そこからいちさきすすんでしいと一部いちぶ議論ぎろん参加さんかしゃたいしてつよくおねがいします。--むよむよ会話かいわ2018ねん11月26にち (月)げつ 02:27 (UTC)[返信へんしん]

横から失礼 よこから失礼しつれい ちょっととどまったので。1しょう冒頭ぼうとう記述きじゅつだったため電子でんし書籍しょせきばんためみで確認かくにん出来できました。警鐘けいしょうらすものではありませんでしたが、人工じんこう知能ちのうとは?とわれた著者ちょしゃ自分じぶん解釈かいしゃくとしてそうおもっているとことわったうえでのこたえでした。ご参考さんこうまでに。--t=mozo会話かいわ2018ねん11月26にち (月)げつ 02:52 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん Nasqnからお返事へんじいたします。
ADMIS Walkerさま
要点ようてんからもうげますと、153.180.166.167さんの編集へんしゅうし(もどし)することに、つよ反対はんたいはいたしません。「以前いぜんからとう記事きじ相当そうとう問題もんだいがあるのではないか」と先述せんじゅつしましたように、153.180.166.167さんの編集へんしゅうがあってもくても、あまりとう記事きじしつわりないようにおもわれるからです。
>>「検証けんしょう可能かのう」であれば,間違まちがいを修正しゅうせいできるというだけであって,真実しんじつであることはよりのぞましいはずです.
Wikipediaがいではそれでよろしいかとおもわれますが、方針ほうしんで「個々ここ編集へんしゅうしゃ真実しんじつであるとおもうかどうかには関係かんけいありません」(WP:V)とされているため、それはむずかしいかとおもいます。方針ほうしんのこの文言もんごんはよく引用いんようされているものですし[2]管理かんりしゃのKs aka 98さんも「なに真実しんじつかを決定けっていするのは、特定とくてい個人こじんではなく、またウィキペディアンの一人ひとりではな」いとおっしゃっています[3]
しん哲学てつがく」については、そういうことでしたら現時点げんじてんでは、とく除去じょきょする必要ひつよういかとおもいます。
>>そもそもこの加筆かひつ意見いけんは,専門せんもんたちのあいだにおいて,すくなくとも共通きょうつう認識にんしきではないとかんがえています.
そうかもしれませんね。WP:RSで、「もっとも信頼しんらいできる」とされている情報じょうほうげん査読さどくされた公表こうひょうぶつ「その分野ぶんやろし教科書きょうかしょ」、「大学だいがく使つかわれる教科書きょうかしょとありまして、査読さどく公表こうひょうぶつ学会がっかい論文ろんぶん)での人工じんこう知能ちのう定義ていぎ調しらべたところ、
  • 研究けんきゅうしゃあいだでも人工じんこう知能ちのう定義ていぎ明確めいかくではなく、「人工じんこう知能ちのうとは」を議論ぎろんするだけでいちさつほんができてしまうくらいである。」
    江間えまゆうすな長倉ながくら克枝かつえ武田たけだ英明ひであき公開こうかい討論とうろん人工じんこう知能ちのう学会がっかい倫理りんり委員いいんかい」2016ねん 866ぺーじ
  • 意識いしき調査ちょうさおおくは人工じんこう知能ちのう定義ていぎを “Human-Level Machine Intelligence: HLMI” や “the ability of computers and machines to carry out decision-making and thought processes similar to humans, sometimes referred to as computers being able to think for themselves” など人間にんげん同等どうとう、あるいは人間にんげんえる知的ちてき機械きかいとしている。」
    江間えまゆうすな秋谷あきやただしのり大澤おおさわ博隆ひろたかほか「運転うんてん育児いくじ防災ぼうさい活動かつどう, どこまで機械きかいまかせるか:多様たようなステークホルダーへのアンケート調査ちょうさ」2016ねん 322ぺーじ
とされていました。


むよむよさま
なるほどとかんじた箇所かしょもあるのですが、”ADMIS Walkerさんの意見いけん全面ぜんめんてき賛成さんせい”されるとなると、「真実しんじつ」にかんするてんでいくらか問題もんだいがあるのではないかともかんじられます。
なお、153.180.166.167さんが出典しゅってんとして使用しようされた『誤解ごかいだらけの人工じんこう知能ちのう』で、ディープラーニングにかんするぺーじ確認かくにんしましたところ、田中たなかじゅんは”2018ねん現在げんざい人工じんこう知能ちのう=ディープラーニング”となしている模様もようで、つぎのようにべていました(太字ふとじ下線かせん原文げんぶん再現さいげんしたものです)。
  • ぼくおもうに、2018ねん現時点げんじてん人工じんこう知能ちのうとは「ディープラーニング」そのものです。そして重要じゅうようなのは、ディープラーニングを使つかってなにができるかだとかんがえています。」(26ぺーじ
  • ものすごく簡単かんたんうと、ディープラーニングとは「分類ぶんるい」ができます。」(27ぺーじ
  • 人工じんこう知能ちのうは○○だ」と定義ていぎするだけ無駄むだである
    一口ひとくちにディープラーニングとっても、いろんな種類しゅるいがあります。」(29ぺーじ
この書籍しょせき対談たいだん形式けいしきであり、上述じょうじゅつ田中たなか発言はつげんは、最初さいしょ松本まつもと健太郎けんたろうからの発言はつげんたいする回答かいとうになっています。松本まつもと発言はつげんつぎのものです。「のところ、人工じんこう知能ちのう学会がっかいですら人工じんこう知能ちのうについて正確せいかく定義ていぎできていません。1 - 1は、人工じんこう知能ちのう学会がっかいぞくする研究けんきゅうしゃたちの定義ていぎをまとめたひょうです。東京大学とうきょうだいがく松尾まつおゆたか先生せんせいは「人工じんこうてきつくられた人間にんげんのような知能ちのう、ないしはそれをつく技術ぎじゅつ」と表現ひょうげんされ、京都きょうと大学だいがく長尾ながおしん先生せんせいは「人間にんげん頭脳ずのう活動かつどう極限きょくげんまでシミュレートするシステム」と表現ひょうげんされています。」(24-26ぺーじ
>>学術がくじゅつ分野ぶんや冒頭ぼうとうぶんって、そのぐらいおも存在そんざいですよ。
それでしたら、学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがく教科書きょうかしょとうもとづいて冒頭ぼうとうぶん記述きじゅつするべきであるというふうに、むよむよさんはおかんがえでしょうか(現在げんざいとう記事きじ冒頭ぼうとうぶんさん資料しりょう百科ひゃっか事典じてん)にもとづいています)。そのような記事きじ編集へんしゅうが、”いちさきすすんでしい”とむよむよさんの想定そうていされていることにかなっているかは確信かくしんできかねますが、すくなくともWP:RSによりしたがった記事きじになるかとおもいます。


t=mozoさま
かみばん確認かくにんしたところ、おおせとおりかとおもいます。--Nasqn会話かいわ2018ねん11月29にち (木)もく 06:50 (UTC)[返信へんしん]


Nasqn さま
ありがとうございます.承知しょうちいたしました.
 ところで,
>>”いちさきすすんでしい”
というのは,そう,むずかしいはなしをしているのではなくて,このノートの本来ほんらい役割やくわりは,方針ほうしん文章ぶんしょうやWP:RSについての議論ぎろんではなく,どのように編集へんしゅうをすれば,より記事きじになるかを議論ぎろんすることである,というそれだけのはなしではないでしょうか.むよむよさまは「学術がくじゅつ分野ぶんや冒頭ぼうとうぶん」の存在そんざいおもい,といっているだけであって,この時点じてんで「学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがく教科書きょうかしょとうもとづいて冒頭ぼうとうぶん記述きじゅつするべき」と明言めいげんはしていません.ふかみして拡大かくだい解釈かいしゃくをしています.かんがぎです.--ADMIS Walker会話かいわ2018ねん11月30にち (金)きん 11:36 (UTC)[返信へんしん]

まったうごきがいなとおもったらウォッチリストにれておりませんでした。おそくなりましたがNasqnさんに返信へんしんいたします。出典しゅってん確認かくにんいたしましたが、やはり冒頭ぼうとう記載きさいするのはつよ反対はんたいします。こののライトな対談たいだんほんで、ある技術ぎじゅつしゃさらっとべた一節いっせつをもって、なんじゅうねんもの歴史れきしがある学術がくじゅつ分野ぶんや冒頭ぼうとう定義ていぎぶんきかえてしまう行為こういを、わたし心底しんそこあさい」とかんじます。もっとえば「おこがましい」とも形容けいようできます。

冒頭ぼうとう定義ていぎぶんってのは、通説つうせつくべきです。通説つうせつとは、さまざまな研究けんきゅうしゃが「だいたいたようなことをっている」ってことです。あなたがいろんな記事きじ冒頭ぼうとうなどでおやりになっていることは、自分じぶんがたまたまにした一部いちぶ出典しゅってんを「これは信頼しんらいのおける出典しゅってんだから使つかえる」と方針ほうしん悪用あくようして編集へんしゅう強行きょうこうしているだけにすぎません。

いいですかNasqnさん。なかってあなたがおもっている以上いじょう複雑ふくざつで、多種たしゅ多様たよう意見いけんかんがかたがあるんですよ。Nasqnさんの視界しかいはいった出典しゅってんかんがかたとやらは、そのごくごくごく一部いちぶぎません。そのたまたまについたごく一部いちぶ出典しゅってん採用さいようして、人工じんこう知能ちのう心理しんりがくのような歴史れきしのある学術がくじゅつ分野ぶんやや、天皇てんのう日本国にっぽんこく憲法けんぽう立憲りっけん君主くんしゅせいなどのちょうおも分野ぶんや冒頭ぼうとう根本ねもと部分ぶぶんえようとするから、いろんなところでトラブルをこすのではないですか?人工じんこう知能ちのう天皇てんのう憲法けんぽうについてくわしいひとほど、おおくの出典しゅってんれ、おおくのかんがえがあるとわかっているから、ごく一部いちぶ出典しゅってん採用さいようして冒頭ぼうとうをガラッとえるなんてかるくておこがましい行為こういはしないんですよ。 月例げつれいさいさんにもたようなことわれてませんでしたか?

強調きょうちょうしたいのであえてもう一度いちどかえします。「なんじゅうねんもの歴史れきしがあり、ディープラーニングどころかニューラルネットワーク以外いがいにも要素ようそ技術ぎじゅつがたくさん存在そんざいする人工じんこう知能ちのうにおいて、ここすうねん勃興ぼっこうしてきた技術ぎじゅつのみが人工じんこう知能ちのうであるとべている、ライトな対談たいだんほんの1技術ぎじゅつしゃ言葉ことばのみを出典しゅってん採用さいようして、人工じんこう知能ちのう冒頭ぼうとう断定だんていてきえる」という行為こういは、非常ひじょうあさいとかんじませんか?せいぜい記事きじちゅう一節いっせつ使つかって「〜は人工じんこう知能ちのう=ディープラーニングとべている」とか「人工じんこう知能ちのう=ディープラーニングというかんがえも存在そんざいする」とかる程度ていどです。--むよむよ会話かいわ2018ねん12月18にち (火) 08:07 (UTC)[返信へんしん]

工学こうがくとは

[編集へんしゅう]

工学こうがく〔エンジニアリング〕とは」のあたりは「人工じんこう知能ちのう記事きじ冒頭ぼうとう定義ていぎ解説かいせつとしては脱線だっせんではないかとおもいます。「工学こうがく記事きじならいいのですが。 --2001:268:C083:C036:8CADきゃど:C77D:FFBA:1D64 2021ねん11月28にち (日)にち 10:07 (UTC)[返信へんしん]

[4] チェック すみ --2001:268:C085:C497:1136:B729:61B0:860 2022ねん1がつ28にち (金)きん 08:51 (UTC)[返信へんしん]

上記じょうきのユーザーはどちらもらしとしてブロックみ。--223.134.208.242 2022ねん4がつ28にち (木)もく 08:49 (UTC)[返信へんしん]

科学かがく応用おうよう科学かがくとうかんする記事きじ出典しゅってんおも専門せんもんてき科学かがく資料しりょう

[編集へんしゅう]

人工じんこう知能ちのうふく科学かがく理学りがく)、工学こうがく理工りこうがく応用おうよう科学かがくなどにかんする記事きじ編集へんしゅうされている方々かたがたが、報道ほうどう記事きじやニュースを出典しゅってんとして多用たようなさっているのをかけてきました。
すみませんが、そういった科学かがく関連かんれん記事きじ編集へんしゅうされるさいは、以下いかのウィキペディアのルールにしたがって、科学かがく論文ろんぶん科学かがく専門せんもんしょなどをおも出典しゅってんとしてもちいていただきたくおもいます。


ウィキペディアのルールはおおきくけて、方針ほうしんとガイドラインがあります。
方針ほうしんは「おおくの利用りようしゃ支持しじされており、すべての利用りようしゃしたがうべき」とされています。とりわけさんだい方針ほうしん

議論ぎろん余地よちがないものであり、のガイドラインや利用りようしゃ同士どうしでの合意ごういによってくつがえされるものではありません」[5]

と、かなり一方いっぽうてきめられています。


それでさんだい方針ほうしんひとつ「検証けんしょう可能かのうせい」では、こうなっています。

記事きじには、信頼しんらいできる情報じょうほうげん公表こうひょう出版しゅっぱんしている内容ないようだけをくべきです。
信頼しんらいできる情報じょうほうげん編集へんしゅうは、除去じょきょされるのもやむをません

そして、学術がくじゅつかんする記事きじにおいてどんな情報じょうほうげん適切てきせつなのかという指定していも、「検証けんしょう可能かのうせい」にふくまれています。

学術がくじゅつてき主題しゅだいについては、なるべくピアレビュー(査読さどく情報じょうほうげんもちいるべきです。

つまり、なるべく査読さどく学術がくじゅつ論文ろんぶん出典しゅってんとしてもちいるべきということなんです。科学かがく応用おうよう科学かがくでは、その分野ぶんや査読さどく学術がくじゅつ論文ろんぶんになるでしょう。


なお検証けんしょう可能かのうせいは、「信頼しんらいできる情報じょうほうげん」という名前なまえのガイドラインの一種いっしゅ関連かんれんふかいです。ガイドラインは「おおくの利用りようしゃ基本きほんてき同意どういしており、したがうことが推奨すいしょうされます」。
このガイドラインじょう、「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげん「その分野ぶんやろし教科書きょうかしょで」あり、「一般いっぱんてきに、大学だいがく使つかわれる教科書きょうかしょとされています。同時どうじに、「一般いっぱんてきには査読さどくされた公表こうひょうぶつはもっとも信頼しんらいできるかんがえられ、権威けんいづけられた専門せんもんによる公表こうひょうぶつがそれにぎます」。 ほかにもガイドライン「信頼しんらいできる情報じょうほうげん」は、このように指定していしています。

科学かがくでは一般いっぱんけの出版しゅっぱんぶつからの引用いんようける
一般いっぱん読者どくしゃけの出版しゅっぱんぶつはたいてい、科学かがく適切てきせつ報道ほうどうしていません。新聞しんぶん記事きじ一般いっぱん雑誌ざっしは、実験じっけん結果けっか判断はんだんするための前後ぜんご関係かんけいいている場合ばあい一般いっぱんてきです。どんな結果けっかでもその確実かくじつさを過剰かじょう強調きょうちょうしがちです。<中略ちゅうりゃく
一般いっぱんけの新聞しんぶん雑誌ざっし情報じょうほうげんはたいてい、科学かがく医学いがく記事きじたいしての情報じょうほうげんとして信頼しんらいできません
一般いっぱんに、著名ちょめい学術がくじゅつ団体だんたいによって公刊こうかんされる学術がくじゅつは、商業しょうぎょうてき出版しゅっぱんしゃによってつくられるものよりも、よりしつたかいとえます。アメリカ科学かがく振興しんこう協会きょうかい学術がくじゅつサイエンスはとりわけもっとたか評価ひょうかされており、ネイチャーセル (雑誌ざっし)はすぐれた学会がっかいけい刊行かんこうものです。

出典しゅってんには絶対ぜったい査読さどく学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがく教科書きょうかしょもちいねばならない、とか、出典しゅってんにジャーナリズムけい資料しりょうもちいるのはけっしてゆるされない、というようなことではもちろんないです。
それでも専門せんもんてき学術がくじゅつ資料しりょう報道ほうどうてき資料しりょうとでは、ウィキペディアのルールじょうでのあつかいにおおきながあり、その科学かがく科学かがく技術ぎじゅつなどの記事きじ編集へんしゅうにおいてとく顕著けんちょです。よって、ウィキペディアを編集へんしゅうなさるかぎりはどうぞそのルールにしたがっていただけますとさいわいです。--220.144.79.67 2023ねん3がつ17にち (金)きん 08:14 (UTC)[返信へんしん]

いくつかルールやガイドラインについて独自どくじ解釈かいしゃくもとづいた誤解ごかいをされているてんがあるとぞんじます。ウィキペディアのルールやガイドラインにしたがって、信頼しんらいせいたか情報じょうほうげん使用しようすることが重要じゅうようであることは議論ぎろん余地よちがなくただしい主張しゅちょうです。しかし、あなたの主張しゅちょうには誤解ごかいがあります。
まずは貴方あなたは「人工じんこう知能ちのう」の記事きじ科学かがく応用おうよう科学かがくとうかんする記事きじであるがゆえに、出典しゅってんおも専門せんもんてき科学かがく資料しりょうによるべきであると主張しゅちょうされておられますが、Wikipediaの「人工じんこう知能ちのう」の記事きじは「科学かがく応用おうよう科学かがくとう」のカテゴリ「のみ」にふくまれるものではないとおもいます。個別こべつ要素ようそ技術ぎじゅつことなり、人工じんこう知能ちのうは「科学かがく応用おうよう科学かがくとう」にかぎらず経済けいざい社会しゃかい政治せいじ法律ほうりつ哲学てつがくとうおおくの分野ぶんやによって考察こうさつ対象たいしょうとなっているおおきなトピックの事柄ことがらであります。わたし編集へんしゅう英語えいごばんWikipediaからの翻訳ほんやく依拠いきょするものがおおいですが、もちろん「科学かがく応用おうよう科学かがくとう」にかぎらず経済けいざい社会しゃかい政治せいじ法律ほうりつ哲学てつがくとうおおくの分野ぶんや視点してんからろんじられております。
IPアカウントを使用しようされているとうことは、ウィキペディアの編集へんしゅう不慣ふなれであるとごさっししますが、一般いっぱんてき編集へんしゅう監修かんしゅうとして、主流しゅりゅう報道ほうどう記事きじやニュースが無視むしされるべき情報じょうほうげんではないということをご理解りかいいただきたいです。ウィキペディアは学術がくじゅつ論文ろんぶんことなり、アカデミアの人間にんげんのみならず一般いっぱん利用りようしゃにもかりやすいかたち記事きじ執筆しっぴつする必要ひつようがあります。専門せんもんてき学術がくじゅつ論文ろんぶん専門せんもんしょだけでなく、一般いっぱんけの情報じょうほうげん適切てきせつれることがもとめられるのです。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ) 2023ねん3がつ17にち (金)きん 10:39 (UTC)--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん3がつ17にち (金)きん 10:41 (UTC)[返信へんしん]
コメントコメント依頼いらい拝見はいけんしました。
たつみ光太郎こうたろうさんが指摘してきのように文脈ぶんみゃくによりけりということになるだろうとおもいます。もし具体ぐたいてき問題もんだいかんがえる事例じれいがありましたら、それを明示めいじして議論ぎろんしたほうがスムーズだろうとおもいます。--ともえさとる会話かいわ2023ねん3がつ20日はつか (月)げつ 02:10 (UTC)[返信へんしん]
コメント 記事きじみ、コメント依頼いらい経由けいゆまいりました。この編集へんしゅう[6]で、Template:科学かがく技術ぎじゅつ研究けんきゅうである「{{科学かがく技術ぎじゅつ研究けんきゅう}}が除去じょきょされていますが、このTemplateはあるほういのではないでしょうか。
そして現時点げんじてん記事きじ[7]は、脚注きゃくちゅう一部いちぶTemplate:Harvtxt使つかっており、クリックすると参考さんこう文献ぶんけんリストのなか対応たいおうする文献ぶんけんべるはずですが、クリックしてもべません。はしてきれいは、冒頭ぼうとうの「ビル・ゲイツや~人類じんるい滅亡めつぼう可能かのうせいふくむ、人工じんこう知能ちのう将来しょうらいてき危険きけんせい指摘してきしている[10]」における脚注きゃくちゅう「Rawlinson (2015)~Sainato (2015)」です(Template:Sfn使つかっている部分ぶぶん問題もんだい模様もよう)。Harvtxtを使つかっている部分ぶぶん修正しゅうせいすべきだとおもいます。
そしてこの記事きじは、220.144.79.67さんがおっしゃった「科学かがく応用おうよう科学かがくとうかんする記事きじ」というより、「科学かがく応用おうよう科学かがくとう主題しゅだい記事きじ」であるかと。実際じっさい本文ほんぶんにもあるように事典じてん辞典じてんではAIは
  • 計算けいさん科学かがく(computer science)のいち分野ぶんや[8]
  • 認識にんしき言語げんご理解りかい判断はんだん推論すいろん学習がくしゅう問題もんだい解決かいけつといった人間にんげん頭脳ずのうはたらきを研究けんきゅう対象たいしょうとする学問がくもん分野ぶんや[9]
ひとし解説かいせつされています。人工じんこう知能ちのう学会がっかいでは、
  • 諸説しょせつあるなかの「共通きょうつうする部分ぶぶんして,一言ひとことでまとめると,『人間にんげんおな知的ちてき作業さぎょうをする機械きかい工学こうがくてき実現じつげんする技術ぎじゅつ』」[10]
ひとしとされています。『ブリタニカ百科ひゃっか事典じてん』でのAIの項目こうもくでは、まず項目こうもく種類しゅるいが「Technology > Computers」[11]、つまり科学かがく技術ぎじゅつなかのコンピューターという位置いちづけです。その本文ほんぶん
  • 人工じんこう知能ちのう(AI)、一般いっぱんてき知的ちてき存在そんざい関連かんれんしている課題かだいデジタルコンピュータやコンピュータ制御せいぎょロボット実行じっこうする能力のうりょくのこと」(artificial intelligence (AI), the ability of a digital computer or computer-controlled robot to perform tasks commonly associated with intelligent beings.)
です。
たつみ光太郎こうたろうさんがおっしゃった「個別こべつ要素ようそ技術ぎじゅつことなり、人工じんこう知能ちのうは『科学かがく応用おうよう科学かがくとう』にかぎらず経済けいざい社会しゃかい政治せいじ法律ほうりつ哲学てつがくとうおおくの分野ぶんやによって考察こうさつ対象たいしょうとなっているおおきなトピックの事柄ことがら」というようなかんがえや、そのかんがえにもとづく主題しゅだいをウィキペディアに掲載けいさいするのであれば、人工じんこう知能ちのうをそのように解説かいせつ定義ていぎしている「信頼しんらいできる情報じょうほうげん」を出典しゅってんとしてもちいつつ、「人工じんこう知能ちのう社会しゃかい」「人工じんこう知能ちのう人類じんるい文明ぶんめい」とでもいうようなあたらしいふしなか掲載けいさいするべきではないかとかんがえられます。場合ばあいによっては人工じんこう知能ちのう歴史れきし人工じんこう知能ちのうアートフィクションにおける人工じんこう知能ちのうひとしのように、「人工じんこう知能ちのう」とはべつの「人工じんこう知能ちのう社会しゃかい」というような記事きじ必要ひつようかもしれません。
AIによる「人類じんるい滅亡めつぼう」リスクについては、人工じんこう知能ちのう記事きじ冒頭ぼうとうくべき「もっと重要じゅうよう側面そくめん」なのか疑問ぎもんはあります(いま冒頭ぼうとうはそれ以外いがい文章ぶんしょう改善かいぜん余地よちがあるようにおもえますが、一旦いったんわききます)。「Wikipedia:スタイルマニュアル/導入どうにゅう」では、導入どうにゅう役割やくわりは「記事きじ紹介しょうかいし、もっと重要じゅうよう側面そくめん要約ようやくするという役割やくわり」です。すくなくともコトバンクの事典じてん人工じんこう知能ちのう学会がっかい、『ブリタニカ百科ひゃっか事典じてん』は人工じんこう知能ちのうろんじるさい人類じんるい滅亡めつぼうについて言及げんきゅうしている部分ぶぶんいようにおもえます。記事きじちゅう学術がくじゅつしょ同様どうようです。--Tilestat会話かいわ2023ねん3がつ23にち (木)もく 10:09 (UTC)[返信へんしん]
わたし意見いけん補強ほきょうする情報じょうほうげん記載きさいしておきます。
  • 人工じんこう知能ちのう定義ていぎは、専門せんもんなかでも意見いけんかれており確立かくりつされた定義ていぎがない。そもそも人工じんこう知能ちのうは、数学すうがく(統計とうけいがく)、工学こうがく言語げんごがく認知にんち科学かがく計算けいさん科学かがく心理しんりがく哲学てつがくなどおおくの学問がくもん関連かんれんしており、非常ひじょう研究けんきゅう領域りょういきはばひろい」[1]
  • 人工じんこう知能ちのう社会しゃかい浸透しんとうするにあたっては,倫理りんりほう社会しゃかい経済けいざい教育きょういく技術ぎじゅつ開発かいはつなど多岐たきにわたる議論ぎろんが, 産学さんがく官民かんみん横断おうだんてき国内外こくないがいおこなわれている」[2]
べつページにけるべきだという意見いけん表明ひょうめいされていますが、技術ぎじゅつてき側面そくめんだけを強調きょうちょうすることは、AIが社会しゃかいてき影響えいきょう無視むしすることになるとおもいますし、反対はんたいします。事実じじつ英語えいごばんWikipediaの記事きじ同様どうようおおくの分野ぶんやからの考察こうさつを1つのページに集約しゅうやくしているわけですし、完全かんぜん分離ぶんりしようというのはあやまった解釈かいしゃくではないでしょうか?
あとAIによる人類じんるい存亡そんぼうリスクは一般いっぱんてき議論ぎろんであります。すこしネットを検索けんさくするだけでも信頼しんらいせいたか情報じょうほうげんはいくらでもつかりますし、関連かんれんする書籍しょせきおお出版しゅっぱんされています。英国えいこく著名ちょめいなコンピューター科学かがくしゃのスチュアート・ラッセル、ピーター・ノーヴィグらが著者ちょしゃ人工じんこう知能ちのうかんする標準ひょうじゅんてき教科書きょうかしょである『エージェントアプローチ人工じんこう知能ちのう』にも、この問題もんだい記述きじゅつされていますね[3]
あと、日本にっぽんばんWikipediaのAI関連かんれん記事きじ英語えいごばんくらべて非常ひじょう充実じゅうじつしていませんので、もし議論ぎろん参加さんかする程度ていど関心かんしんがごありでしたら、ぜひ翻訳ほんやく協力きょうりょくしてください。いくつか候補こうほしぼりましたのでよろしくおねがいします。
--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん3がつ24にち (金)きん 00:54 (UTC)[返信へんしん]
たつみ光太郎こうたろうさんは記事きじ本文ほんぶんから{{コメント依頼いらい}}を除去じょきょ編集へんしゅうしておられましたが、ウィキペディアではそのような行為こうい推奨すいしょうされておりませんので、詳細しょうさいTemplate:テンプレート除去じょきょ会話かいわページを御覧ごらんください。--220.150.148.18 2023ねん3がつ25にち (土) 07:16 (UTC)[返信へんしん]
問題もんだい解決かいけつしたとかんがえたため撤去てっきょしました。あなたについて、編集へんしゅう妨害ぼうがい目的もくてき目的もくてきがい利用りようしゃうたがいをかんじております。IPアカウントで過去かこ編集へんしゅう経験けいけんもないことからかんがえますと、あなたの行動こうどう不自然ふしぜんです。問題もんだいがあるから議論ぎろんしているとおっしゃいますが、そもそもなに問題もんだいであるのかもあなたは明確めいかくしめしておらず。あなたが提示ていじした論点ろんてん不明瞭ふめいりょうであり、具体ぐたいてきにどのような編集へんしゅう問題もんだいとされているも不明ふめいで、わたし適切てきせつなエビデンスをしめしたので議論ぎろん実質じっしつ終了しゅうりょうです。したがって「恣意しいてき」にはあたりません。わたし編集へんしゅう英語えいごばんふくめ、Wikipediaの編集へんしゅう慣習かんしゅうにも合致がっちしております。過去かこ議論ぎろんだけを目的もくてきにした目的もくてきがい利用りようしゃがブロック対象たいしょうになったというはなしいておりますし、貴方あなた行動こうどうはどちらかといえば迷惑めいわく行為こうい分類ぶんるいされるものだとわたし認識にんしきしております。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん3がつ25にち (土) 14:40 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん (220.144.79.67さん、たつみ光太郎こうたろうさんあて) こんにちは、33メルメルともうします。コメント依頼いらいは「議論ぎろんへの参加さんかひろびかける」ものでして、かつこのページについて提出ていしゅつされたコメント依頼いらいは「議論ぎろん活性かっせいのためのコメント依頼いらい[12]です。現時点げんじてんではわたしは、その依頼いらい問題もんだい)が解決かいけつしたという確信かくしんをいまいちてません。
まぁいずれにせよ依頼いらい解決かいけつみな場合ばあいは、この記事きじられたコメント依頼いらいテンプレートだけでなく、コメント依頼いらいページのコメント依頼いらい自体じたい撤去てっきょあたいするんじゃないかなとおもいます。
なお、IPユーザーだから問題もんだいであるというふう直接的ちょくせつてきルールはございません。しかしログインユーザーとして活動かつどうすることは、ルールで推奨すいしょうされております(「Template:アカウント作成さくせいのおねが」)。--33メルメル会話かいわ2023ねん3がつ30にち (木)もく 09:25 (UTC)[返信へんしん]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── 返信へんしん (220.144.79.67さん、たつみ光太郎こうたろうさん、ともえさとるさん、Tilestatさんあて) コメント依頼いらい拝見はいけんしました。記事きじ内容ないよう正誤せいごとは直接的ちょくせつてき関係かんけいうすいかもしれないですが、記事きじない英語えいご出典しゅってんもとづく記述きじゅつおおてん、またおおよそ原文げんぶん引用いんようがされていないてん少々しょうしょうになりました。「Template:Expand English」があるように、翻訳ほんやく記事きじ加筆かひつ手段しゅだんではあります。しかしガイドラインじょう、「翻訳ほんやくもと記事きじかなら信頼しんらいるものであるとはかぎりません」。同時どうじに「信頼しんらいできる情報じょうほうげん」ガイドラインでは、日本語にほんご出典しゅってん外国がいこく出典しゅってんよりも「つね優先ゆうせん」されます。 「外国がいこく情報じょうほうげんは、検証けんしょう可能かのうせいや、日本語にほんご情報じょうほうげんおな基準きじゅんしたがうという観点かんてんではれられます」。そして「日本語にほんご情報じょうほうげんはできるだけ提供ていきょうされるべきであり、外国がいこく情報じょうほうげんよりつね優先ゆうせんして使つかわれるべきです(おな品質ひんしつ信頼しんらいせいだと仮定かていしています)」。

翻訳ほんやく方法ほうほうについても指示しじがあります。「日本語にほんご情報じょうほうげん自身じしん日本語にほんご翻訳ほんやくしたものを引用いんようする場合ばあい外国がいこくによる原文げんぶん引用いんよう明確めいかくにするようにし、読者どくしゃもと情報じょうほうげんなにかたっているのかと翻訳ほんやく正確せいかくさを確認かくにんできるようにすべきです」。


そのような日本語にほんごばんウィキペディアでは、まず【「人工じんこう知能ちのう」または「AI」という言葉ことばの、日本語にほんごけんにおける中核ちゅうかくてき意味いみ】を掲載けいさいすることが肝心かんじんかなとおもいます。 たとえばのはなしですが、日本語にほんご複数ふくすう学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがく教科書きょうかしょなかに《AI(という言葉ことば)において、AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスクは一般いっぱんてき議論ぎろんである》とうかんじの内容ないようつかったとします。それをウィキペディア記事きじ直接ちょくせつ引用いんよう間接かんせつ引用いんようすることは、複数ふくすうの「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげんもとづく記述きじゅつということで、非常ひじょう的確てきかく記述きじゅつのはずです。

まぁ記述きじゅつ内容ないようなにであれ、【複数ふくすう学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがく教科書きょうかしょ共通きょうつうしている「人工じんこう知能ちのう情報じょうほうをまとめた記述きじゅつ】が用意よういできたと仮定かていしましょう。そうなったら、学術がくじゅつ資料しりょうもとづく記述きじゅつ導入どうにゅうき、現在げんざい導入どうにゅう――日本語にほんご複数ふくすう事典じてんからの直接ちょくせつ引用いんよう間接かんせつ引用いんよう記述きじゅつされている部分ぶぶん――を「概要がいようふしにでも移動いどうさせてもいいくらいだとおもいます。

英語えいご学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがく教科書きょうかしょについて。日本語にほんご資料しりょう外国がいこく資料しりょうよりも「つね優先ゆうせん」されるといえど、すでにご指摘してきがあるように、ガイドラインじょう英語えいご学術がくじゅつ『サイエンス』は「とりわけもっとたか評価ひょうかされており」ます。もろもろのバランスにもよるでしょうけれど、英語えいご学術がくじゅつ資料しりょう信頼しんらいせい日本語にほんごのそれにちかい、または同等どうとうくらいじゃないかとおもいます。


はなし記事きじ主題しゅだいもどしますと、それは「人工じんこう知能ちのう」ですね。そしてその「もっと重要じゅうよう側面そくめん」の優先ゆうせん順位じゅんいは、わたし推察すいさつではこうなります。

  1. 主題しゅだい:【人工じんこう知能ちのうという主題しゅだい定義ていぎ解説かいせつ】の掲載けいさい
  2. 主題しゅだい副題ふくだい:【人工じんこう知能ちのう直結ちょっけつしているものとして定義ていぎ解説かいせつされている主題しゅだい副題ふくだい】の掲載けいさい
  3. 副題ふくだい:【人工じんこう知能ちのう関連かんれんふかいものとして定義ていぎ解説かいせつされている副題ふくだい】の掲載けいさい

たとえば、たつみ光太郎こうたろうさんが引用いんようなさった論文ろんぶん人工じんこう知能ちのう社会しゃかいのあるべき姿すがたもとめて」[13]から直接ちょくせつ引用いんようすると

  • 人工じんこう知能ちのうをはじめとする情報じょうほう技術ぎじゅつはあくまでツール」→1
  • 「その言葉ことば人工じんこう知能ちのう〕が意味いみする範囲はんい幅広はばひろい.ディープラーニング,ビッグデータ,IoT,ロボット,汎用はんよう人工じんこう知能ちのう,シンギュラリティなど様々さまざま言葉ことばが「人工じんこう知能ちのう(Artificial Intelligence:AI)」という言葉ことばともかたられる」→1か2
  • 人工じんこう知能ちのう社会しゃかい浸透しんとうするにあたっては,倫理りんりほう社会しゃかい経済けいざい教育きょういく技術ぎじゅつ開発かいはつなど多岐たきにわたる議論ぎろんが, 産学さんがく官民かんみん横断おうだんてき国内外こくないがいおこなわれている」→3か2

といったふう整理せいりできるんじゃないかなとおもいます。AIによる「人類じんるい存亡そんぼう」・「人類じんるい滅亡めつぼう」リスクを、「汎用はんよう人工じんこう知能ちのうによる人類じんるい滅亡めつぼうのリスク記事きじだけでなくこの「人工じんこう知能ちのう記事きじにどう掲載けいさいするかについても、上記じょうき手法しゅほう使つかえるのではないでしょうか。--33メルメル会話かいわ2023ねん3がつ30にち (木)もく 09:25 (UTC)[返信へんしん]

返信へんしん (たつみ光太郎こうたろうさんあて) おくればせながら、Harvtxtまわりの修正しゅうせいありがとうございます。なお、たつみ光太郎こうたろうさんの観点かんてんではAIの記事きじTemplate:科学かがく技術ぎじゅつ研究けんきゅう不適切ふてきせつとおかんがえでしょうか?
返信へんしん (たつみ光太郎こうたろうさん、33メルメルさんあて) 基本きほんてき前提ぜんていとして33メルメルさんの分類ぶんるい方法ほうほう賛成さんせいです。それであれば、たつみ光太郎こうたろうさんが提示ていじされた日本語にほんご論文ろんぶん人工じんこう知能ちのう現状げんじょう今後こんご展望てんぼうないにおける
  • 人工じんこう知能ちのう定義ていぎは、専門せんもんなかでも意見いけんかれており確立かくりつされた定義ていぎがない。そもそも人工じんこう知能ちのうは、数学すうがく(統計とうけいがく)、工学こうがく言語げんごがく認知にんち科学かがく計算けいさん科学かがく心理しんりがく哲学てつがくなどおおくの学問がくもん関連かんれんしており、非常ひじょう研究けんきゅう領域りょういきはばひろい」
という記述きじゅつは、この記事きじにおける主題しゅだい、または主題しゅだいけん副題ふくだい該当がいとうするとおもいます。なおそのつぎページには
  • 「Society 5.0 を実現じつげんする中核ちゅうかく技術ぎじゅつひとつである人工じんこう知能ちのう(Artificial Intelligence: AI)」
  • 科学かがく(サイエンス)という側面そくめんでは、たとえば知能ちのう現象げんしょうしんのうとの関係かんけいについて体系たいけいてき研究けんきゅうされており、技術ぎじゅつ(テクノロジー)という側面そくめんにおいては、アルゴリズムやロボット工学こうがくなどの研究けんきゅう日々ひびおこなわれている。これは、人工じんこう知能ちのうにおける研究けんきゅう分野ぶんや関連かんれん学会がっかいても、その領域りょういきひろさをうかがることができる(資料しりょう 1)」
つづいています。これは「主題しゅだい」に該当がいとうするでしょう。
『エージェントアプローチ人工じんこう知能ちのう』(原題げんだい Artificial Intelligence: A Modern Approach)はたつみ光太郎こうたろうさんが指摘してきされたように、2013ねん時点じてんで「この分野ぶんやにおける支配しはいてき教科書きょうかしょである。1200の大学だいがく使つかわれており、現在げんざいコンピュータ科学かがくもっと引用いんようされている出版しゅっぱんぶつだい22」と[14]ひょうされています。これを出典しゅってんとしてもちいるなら、その邦訳ほうやくばんか、2021ねん出版しゅっぱんされた英語えいごだい4はん[15]相応ふさわしいでしょう。Amazon.comでの分類ぶんるいも「Computer Science」であり、ちょうどさそうです。
ですが、このほんなかに「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」やそれが「一般いっぱんてき議論ぎろんであ」るひとし記述きじゅつされている、という情報じょうほうとくつかりませんでした。
「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」の記述きじゅつについては、それがWikipediaの記事きじ人工じんこう知能ちのう」の主題しゅだい、または主題しゅだいけん副題ふくだい該当がいとうするかかが重要じゅうようでしょう。たんなる副題ふくだい程度ていどであるならば、それはガイドラインのう「もっと重要じゅうよう側面そくめん」にたらないとかんがえられます。記事きじ冒頭ぼうとう掲載けいさいする必要ひつようせいうすいか、いという意味いみです。いいかえれば、それは「汎用はんよう人工じんこう知能ちのうによる人類じんるい滅亡めつぼうのリスク」に主題しゅだいとして掲載けいさいすべき事柄ことがらということです。
なお報道ほうどう資料しりょうもとづく記述きじゅつは、Wikipediaでも活用かつようできる場面ばめんはあれど、むしろWikinewsきではないかとおもわれます。--Tilestat会話かいわ2023ねん4がつ4にち (火) 08:50 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん (たつみ光太郎こうたろうさん、33メルメルさんあて) 記事きじTemplate:コメント依頼いらいTemplate:科学かがく技術ぎじゅつ研究けんきゅう復元ふくげんすることを提案ていあんします。WP:CONにより「合理ごうりてき期間きかん通常つうじょうは168あいだ程度ていどやく7日間にちかん=やく1週間しゅうかん〉が妥当だとうでしょう)ない異論いろんがなければ、提案ていあんがそのまま決定けってい事項じこうとなります」が、いかがでしょうか。--Tilestat会話かいわ2023ねん5がつ22にち (月)げつ 10:09 (UTC)[返信へんしん]
もうわけございません。議論ぎろんおこなわれていたことにがついておりませんでした。
わたし意見いけんとしましては
Template:科学かがく技術ぎじゅつ研究けんきゅう復元ふくげんする。
Template:コメント依頼いらい復元ふくげんせず。
のぞましいとかんがえております。理由りゆうはそもそも発端ほったんとなったIPユーザーが、なに問題もんだいされているかが不透明ふとうめいであるからであり、テンプレートをけたようなざつ問題もんだい提起ていきしかなされていないからです。Wikipediaではアカウントを取得しゅとくしての編集へんしゅう推奨すいしょうされておりますが、その理由りゆうの1つとしては、このの「いっぱなし」てき行動こうどうふせぐためであるのではとぞんじております。
ちなみにAIのリスクにつきましては『エージェントアプローチ人工じんこう知能ちのう』(原題げんだい Artificial Intelligence: A Modern Approach)の英語えいごばんだいさんはん参照さんしょうしましたところ、26.3の「THE ETHICS AND RISKS OF DEVELOPING ARTIFICIAL INTELLIGENCE」で詳細しょうさい記述きじゅつがされておりました。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん5がつ23にち (火) 03:34 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん (たつみ光太郎こうたろうさんあて)返信へんしんありがとうございます。ではTemplate:科学かがく技術ぎじゅつ研究けんきゅうのみ復元ふくげんするということで合意ごうい提案ていあんいたします。
なお、『Artificial Intelligence: A Modern Approach』(『エージェントアプローチ人工じんこう知能ちのう』)の英語えいごばんだいさんはんというのは、ISBN 978-0-13-604259-4であるとおもわれます。ですがこのほんの26.3の「THE ETHICS AND RISKS OF DEVELOPING ARTIFICIAL INTELLIGENCE」のなかに、「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」やそれが「一般いっぱんてき議論ぎろんであ」るひとしといった英文えいぶんつかりませんでした。末尾まつびの「Index」(索引さくいん)もみましたが、「E」からはじまるしょ項目こうもくなかに"extinction"(滅亡めつぼう)や"existential risk"(存亡そんぼうリスク)といった項目こうもくはありません(1104~1105ページ)。本文ほんぶん全体ぜんたい調しらべましたが、そのような語句ごくやそれに相当そうとうするような情報じょうほうはどこにもつかりませんでした。
もしこのほんなかに「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」やそれが「一般いっぱんてき議論ぎろんであ」るひとしといった英文えいぶんがあるならば、その英文えいぶんをページ番号ばんごうともに、このノートページへ直接ちょくせつ引用いんようしていただけますか? すでにコメントにもあるけんですが、外国がいこく情報じょうほうげん記事きじ使つか場合ばあいは「原文げんぶん引用いんよう明確めいかくにする必要ひつようがある、とガイドラインでめられています。具体ぐたいてきに「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」が「一般いっぱんてき議論ぎろんであ」るひとしといった内容ないよう英文えいぶんがその書籍しょせきないにあるならば、その英文えいぶんはこの記事きじ主題しゅだいてき副題ふくだい主題しゅだい(※)に該当がいとうするとおもいます。
(※)ガイドラインのさだめる「もっと重要じゅうよう側面そくめん」に相応ふさわしいかどうかの分類ぶんるい方法ほうほうとして、33メルメルさんが提案ていあんされた
  1. 主題しゅだい:【人工じんこう知能ちのうという主題しゅだい定義ていぎ解説かいせつ】の掲載けいさい
  2. 主題しゅだい副題ふくだい:【人工じんこう知能ちのう直結ちょっけつしているものとして定義ていぎ解説かいせつされている主題しゅだい副題ふくだい】の掲載けいさい
  3. 副題ふくだい:【人工じんこう知能ちのう関連かんれんふかいものとして定義ていぎ解説かいせつされている副題ふくだい】の掲載けいさい
があり、わたしもこの分類ぶんるい基本きほんてき合意ごういしています。--Tilestat会話かいわ2023ねん5がつ23にち (火) 14:28 (UTC)[返信へんしん]
報告ほうこく 異論いろんなしでやく1週間しゅうかん経過けいかしたため、Template:科学かがく技術ぎじゅつ研究けんきゅう復元ふくげんします。
返信へんしん (たつみ光太郎こうたろうさんあて) 『Artificial Intelligence: A Modern Approach』についてですが、けん情報じょうほう該当がいとうする英文えいぶんはありますでしょうか?--Tilestat会話かいわ2023ねん5がつ30にち (火) 13:05 (UTC)[返信へんしん]
すみません、本文ほんぶん主題しゅだいとして「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」があつかわれているとった意味いみであり、「一般いっぱんてき議論ぎろんである」という文章ぶんしょうが「そのまま」あるわけではありません。
一般いっぱんてきなWikipediaのルールで、記事きじ主題しゅだいをどのように設定せっていするにたり、「一般いっぱんてき議論ぎろんである」といった文章ぶんしょう必要ひつようであるわけではないとおもうのですが、あなたはどのようにおかんがえですか?
『Artificial Intelligence: A Modern Approach』にある「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」に関連かんれんする文章ぶんしょう一部いちぶ紹介しょうかいしますね。
The success of AI might mean the end of the human race. Almost any technology has the potential to cause harm in the wrong hands, but with AI and robotics, we have the new problem that the wrong hands might belong to the technology itself. Countless science fiction stories have warned about robots or robot–human cyborgs running amok.
Omohundro (2008) hypothesizes that even an innocuous chess program could pose a risk to society. Similarly, Marvin Minsky once suggested that an AI program designed to solve the Riemann Hypothesis might end up taking over all the resources of Earth to build more powerful supercomputers to help achieve its goal. The moral is that even if you only want your program to play chess or prove theorems, if you give it the capability to learn and alter itself, you need safeguards. Omohundro concludes that “Social structures which cause individuals to bear the cost of their negative externalities would go a long way toward ensuring a stable and positive future,” This seems to be an excellent idea for society in general, regardless of the possibility of ultraintelligent machines.
こういった内容ないようのことをっております。
文章ぶんしょう表現ひょうげんについてはWikipedia:剽窃ひょうせつあわせて考慮こうりょしてください。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ) 2023ねん6がつ1にち (木)もく 09:44 (UTC)--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん6がつ1にち (木)もく 09:49 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん (たつみ光太郎こうたろうさんあて) 直接ちょくせつ引用いんようありがとうございます。ただ、方針ほうしんWP:CとガイドラインWP:CITEのため今後こんごはページ番号ばんごうあわせておねがいします。
はい、おおせとお情報じょうほうげんなかに「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」やそれが「一般いっぱんてき議論ぎろんであ」るという英文えいぶんそのものがくても、それに該当がいとうする英文えいぶんがあれば、そのような情報じょうほう記事きじ掲載けいさい可能かのうだとかんがえられます。ゆえわたし先日せんじつ、「『AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク』やそれが『一般いっぱんてき議論ぎろんであ』るひとしといった英文えいぶんがあるならば、その英文えいぶんをページ番号ばんごうともに、このノートページへ直接ちょくせつ引用いんようしていただけますか?」とおねがいした次第しだいです。
なお『Artificial Intelligence: A Modern Approach』がAIについておも主張しゅちょうしている内容ないようは、リスクよりも肯定こうていてき可能かのうせい──AIが成功せいこうすることでの肯定こうていてき可能かのうせい──であるとかんがえられます。これについては後述こうじゅつします。
"The success of AI might mean the end of the human race"(「AIが成功せいこうすることは人類じんるいわりを意味いみするかもしれない」)という英文えいぶんとそれにつづ一連いちれん段落だんらくは、前掲ぜんけいしょ『Artificial Intelligence: A Modern Approach』の本文ほんぶん最終さいしゅうあきら──厳密げんみつには、だい7しょう"Conclusions"(「結論けつろん」)のだい26せつだい3こう──にあります。しかしこれらの英文えいぶん段落だんらくは、「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」というよりむしろ、「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスクの可能かのうせい」にちかいとえるでしょう。そのような存亡そんぼうてきリスクとして前掲ぜんけいしょ技術ぎじゅつてき特異とくいてん(テクノロジカル・シンギュラリティ)もげていますが、たとえば1038ぺーじ以下いかとおしるされています。(太字ふとじ協調きょうちょう原文げんぶんママです。)
The “intelligence explosion” has also been called the technological singularity by mathematics professor and science fiction author Vernor Vinge, who writes (1993), “Within thirty years, we will have the technological means to create superhuman intelligence. Shortly after, the human era will be ended.” [...] However, it is a leap to extrapolate that the curve will continue to a singularity of near-infinite growth. So far, every other technology has followed an S-shaped curve, where the exponential growth eventually tapers off. Sometimes new technologies step in when the old ones plateau; sometimes we hit hard limits. With less than a century of high-technology history to go on, it is difficult to extrapolate hundreds of years ahead.
ためしやく 
知性ちせい爆発ばくはつ」は、数学すうがく教授きょうじゅでSF作家さっかヴァーナー・ヴィンジによって技術ぎじゅつてき特異とくいてんともばれており、かれは(1993ねんに)「30ねん以内いないに、我々われわれちょう人的じんてき知能ちのうつくるための技術ぎじゅつてき手段しゅだんれるだろう。そのすぐ人類じんるい時代じだい終了しゅうりょうされるだろう」といている。 [...] しかしその曲線きょくせん技術ぎじゅつてき進歩しんぽ曲線きょくせん〕が、無限むげんちか成長せいちょう特異とくいてんまでつづくと予測よそくすることは飛躍ひやくである。いままでのところ、すべての技術ぎじゅつシグモイド曲線きょくせんしたがっており、そこでは指数しすう関数かんすうてき成長せいちょうは、結局けっきょくのところ減衰げんすいしている。あたらしい技術ぎじゅつ登場とうじょうするのは、ふる技術ぎじゅつ停滞ていたいしたときということもある。つまり、我々われわれときにはきびしい限界げんかい直面ちょくめんする。ひゃくねん未満みまんであるハイテク状況じょうきょうをもって、すうひゃくねんさき予測よそくするのはむずかしい。
つまり方針ほうしんとガイドラインにもとづいて前掲ぜんけいしょ出典しゅってんとするかぎり、
  • 「AIが成功せいこうすることは人類じんるいわりを意味いみするかもしれない」("The success of AI might mean the end of the human race")し、数学すうがくしゃかつSF作家さっかヴァーナー・ヴィンジは技術ぎじゅつてき特異とくいてんによって「人類じんるい時代じだい終了しゅうりょうされるだろう」(the human era will be ended”)とべたが、「しかしその曲線きょくせん技術ぎじゅつてき進歩しんぽ曲線きょくせん〕が、無限むげんちか成長せいちょう特異とくいてんまでつづくと予測よそくすることは飛躍ひやくである」("However, it is a leap to extrapolate that the curve will continue to a singularity of near-infinite growth")・・・とうといった情報じょうほう記事きじ直接ちょくせつ引用いんよう間接かんせつ引用いんようすることは適切てきせつである
  • 一方いっぽう、「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」が「一般いっぱんてき議論ぎろんであ」るひとしといった情報じょうほう記事きじ掲載けいさいすることはできない
  • AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスクや人類じんるい時代じだいわりはかんがえられるが、技術ぎじゅつてき特異とくいてんによってそれがきるとはかんがえにくいとうといった間接かんせつ引用いんよう記事きじ掲載けいさいすることはできる
かんがえられます。
また前掲ぜんけいしょは、だい7しょうだい26せつだい3こうつづだい4こうでこうべています(1040ぺーじ)。
SUMMARY
This chapter has addressed the following issues:
  • Philosophers use the term weak AI for the hypothesis that machines could possibly behave intelligently, and strong AI for the hypothesis that such machines would count as having actual minds (as opposed to simulated minds).
    [...]
  • We identified six potential threats to society posed by AI and related technology. We concluded that some of the threats are either unlikely or differ little from threats posed by “unintelligent” technologies. One threat in particular is worthy of further consideration: that ultraintelligent machines might lead to a future that is very different from today—we may not like it, and at that point we may not have a choice. Such considerations lead inevitably to the conclusion that we must weigh carefully, and soon, the possible consequences of AI research.
ためしやく 
要旨ようし
このあきらだい7しょう結論けつろん〕は以下いかしょ論点ろんてんんだ:
  • 哲学てつがくしゃらは、機械きかい知能ちのうてきいをしるかもしれないという仮説かせつにはよわいAIという用語ようご使つかい、そのような機械きかいが(シミュレーションされた精神せいしんではなく)実際じっさい精神せいしんっているとなされるだろうという仮説かせつにはつよいAIという用語ようご使つかっている。
    [...]
  • AIとその関連かんれん技術ぎじゅつによってしめされた社会しゃかいへの脅威きょうい可能かのうせいを、我々われわれむっ特定とくていした。それら脅威きょういのいくつかはこりそうにない、または、「知能ちのうてきな」技術ぎじゅつによってしめされた脅威きょうい大差たいさない、と我々われわれ結論けつろんした。あるひとつの脅威きょういは、とくにさらなる検討けんとうあたいする:すなわち、ちょう知能ちのう機械きかい今日きょうとはとてもことなる未来みらいみちびすかもしれないことだ──我々われわれはそれをこのまないかもしれないし、その時点じてんになった我々われわれには選択肢せんたくしいかもしれない。そのような考察こうさつ必然ひつぜんてきみちびすのは、AI研究けんきゅうから発生はっせいきを我々われわれ慎重しんちょうに、そしてすみやかにはからなければならないという結論けつろんである。
上述じょうじゅつしてきた内容ないよう手短てみじかにいいかえると、前掲ぜんけいしょはAIにかんするしょ脅威きょうい(AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスクや人類じんるい時代じだいわりとうふくしょ脅威きょうい)をふく様々さまざま論点ろんてん考察こうさつしています。その結果けっか前掲ぜんけいしょは、しょ論点ろんてんたいする結論けつろんしており、しょ脅威きょういたいしては
  • ちょう知能ちのう機械きかい今日きょうとはとてもことなる未来みらいみちびすかもしれないことだ──我々われわれはそれをこのまないかもしれないし、その時点じてんになった我々われわれには選択肢せんたくしいかもしれない」("ultraintelligent machines might lead to a future that is very different from today—we may not like it, and at that point we may not have a choice")
といういちてん重要じゅうようであり、AI研究けんきゅうからの影響えいきょうを「慎重しんちょう」かつ「すみやかに」はか必要ひつようがあると結論けつろんしているようです。
そのつづきは、本文ほんぶん最終さいしゅうしょうなか最後さいごふしです。すなわち、だい7しょう"Conclusions"(「結論けつろん」)のなかだい27せつ"AI: THE PRESENT AND FUTURE"(「AI:現在げんざい未来みらい」)です。そのふし終盤しゅうばんの1051~1052ぺーじから直接ちょくせつ引用いんようします。
WHAT IF AI DOES SUCCEED?
[...]
Which way will the future go? Science fiction authors seem to favor dystopian futures over utopian ones, probably because they make for more interesting plots. But so far, AI seems to fit in with other revolutionary technologies (printing, plumbing, air travel, telephony) whose negative repercussions are outweighed by their positive aspects.
ためしやく 
もしAIが実際じっさい成功せいこうしたら?
[...]
未来みらいはどちらへかうのだろう? SF作家さっからがディストピアてき未来みらいユートピアてき未来みらいよりもこのんでいるようなのは、十中八九じっちゅうはっくそのほう筋書すじがきがもっと面白おもしろくなるからだろう。だがいままでのところ、AIは革命かくめいてき技術ぎじゅつ出版しゅっぱん配管はいかん航空こうくう旅行りょこう電話でんわシステム)と調和ちょうわしているようであり、それらの肯定こうていてき側面そくめん否定ひていてき反響はんきょう上回うわまわっている。
つまり『Artificial Intelligence: A Modern Approach』のさい終章しゅうしょう"Conclusions"(「結論けつろん」)をまえてまとめると、前掲ぜんけいしょ主張しゅちょうしている内容ないようなかにAI関連かんれんのリスクはふくまれています。とはいえ前掲ぜんけいしょおも主張しゅちょうしている内容ないようは、AIの肯定こうていてき可能かのうせい──AIが成功せいこうすることできる(人類じんるいわりではない)肯定こうていてき可能かのうせい──であるとえるでしょう。--Tilestat会話かいわ2023ねん6がつ2にち (金)きん 10:31 (UTC)[返信へんしん]


有益ゆうえき観点かんてんからの意見いけん提供ていきょうしていただきありがとうございます。様々さまざま意見いけんはあるとはおもいますが、すくなくとも、議論ぎろんちゅう出典しゅってんからは、著者ちょしゃ人工じんこう知能ちのうによる深刻しんこくなリスクをおもていることは否定ひていできないとおもいます。

たとえば、26.4(pp.1040)では"threat"としてろんじられています。

One threat in particular is worthy of further consideration: that ultraintelligent machines might lead to a future that is very different from today—we may not like it, and at that point we may not have a choice. Such considerations lead inevitably to the conclusion that we must weigh carefully, and soon, the possible consequences of AI research. 


27.4(pp.1051-1052)の文章ぶんしょう抜粋ばっすいしてみても、

AI systems at this level of capability could threaten human autonomy, freedom, and even survival. For these reasons, we cannot divorce AI research from its ethical consequences (see Section 26.3).

とあります。

その直後ちょくご結論けつろんについての抜粋ばっすいされた文章ぶんしょうについては、「AIはいまのところめんがまさっている」という趣旨しゅしであり、「将来しょうらいのAIのリスク」を否定ひていする文面ぶんめんにはなっていないようにおもえます。

Which way will the future go? Science fiction authors seem to favor dystopian futures over utopian ones, probably because they make for more interesting plots. But so far, AI seems to fit in with other revolutionary technologies (printing, plumbing, air travel, telephony) whose negative repercussions are outweighed by their positive aspects.

それは、その直後ちょくごめとなる文章ぶんしょうが"but"で接続せつぞくされていることからもれるとおもいます。

In conclusion, we see that AI has made great progress in its short history, but the final sentence of Alan Turing’s (1950) essay on Computing Machinery and Intelligence is still valid today:

We can see only a short distance ahead, but we can see that much remains to be done.

まあ、「汎用はんよう人工じんこう知能ちのうによる人類じんるい滅亡めつぼうのリスクが確実かくじつである」とまで、もと文献ぶんけんではれないことは自明じめいですが、将来しょうらいの「汎用はんよう人工じんこう知能ちのうによる人類じんるい滅亡めつぼうのリスク」がろんじられていることと、著者ちょしゃがその可能かのうせい否定ひていてきであるとはえないとおもいます。これは著者ちょしゃべつ書籍しょせきやインタビューでの発言はつげん確認かくにんすれば自明じめいであり、たとえば筆者ひっしゃべつ著書ちょしょである『AI新生しんせい』をごらんいただければ、わたしもうげている論点ろんてん理解りかいしていただけるとおもいます。筆者ひっしゃ人工じんこう知能ちのうのポジティブな側面そくめんにも否定ひていてきでないこともえるとおもいますが、ネガティブな側面そくめんについても否定ひていてきでないことが同時どうじえるでしょう。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん6がつ8にち (木)もく 09:23 (UTC)[返信へんしん]

返信へんしん (たつみ光太郎こうたろうさんあて) 前掲ぜんけいしょ(『Artificial Intelligence: A Modern Approach』)について、たつみ光太郎こうたろうさんやそのほうが「著者ちょしゃ人工じんこう知能ちのうによる深刻しんこくなリスクをおもていることは否定ひていできない」と解釈かいしゃくなさること自体じたいは、わたし否定ひていしません。しかしわたし先述せんじゅつのコメントのとおり、前掲ぜんけいしょ出典しゅってんとして記事きじ情報じょうほう掲載けいさいするなら、「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」が「一般いっぱんてき議論ぎろんであ」るひとしといった情報じょうほう記事きじ掲載けいさいすることはWP:VWP:NORによりできないとかんがえられます。「著者ちょしゃ人工じんこう知能ちのうによる深刻しんこくなリスクをおもている」とうといった情報じょうほうも、おそらく掲載けいさいがたいとおもわれます。
前掲ぜんけいしょ著者ちょしゃ理論りろん思想しそう全般ぜんぱんてきにどのようなものかは「著者ちょしゃべつ書籍しょせきやインタビューでの発言はつげん確認かくにんすれば自明じめいであ」るかもしれませんが、方針ほうしんじょう
いかえると、なにかしらの出典しゅってん使つかときはその出典しゅってんが「信頼しんらいできる情報じょうほうげん」でなければなりません。かつ、その情報じょうほうげんない存在そんざいしない情報じょうほう記事きじ掲載けいさいできませんし、情報じょうほうげんない情報じょうほう解釈かいしゃくした結果けっか掲載けいさいできません。方針ほうしんじょうある学者がくしゃが「X」は「完全かんぜんあやまり」だというかんがえをべた場合ばあいでさえ、そのかんがえが「信頼しんらいできる情報じょうほうげん」として出版しゅっぱんされていないなら「ウィキペディアにいてはいけません」
また、わたしが『AI新生しんせい』をめばたつみ幸太郎こうたろうさんの「論点ろんてん」を理解りかいできるかもしれませんが、上記じょうき方針ほうしんがあります。ウィキペディア編集へんしゅうしゃの「論点ろんてん」にせよそれ以外いがいにせよ、「信頼しんらいできる情報じょうほうげん公表こうひょう出版しゅっぱんしている内容ないよう」かつ「信頼しんらいできる情報じょうほうげんもとづいた、検証けんしょう可能かのう内容ないように、解釈かいしゃくくわえていないものだけ」しか掲載けいさいできません。
そうなると、前掲ぜんけいしょもとづく情報じょうほう記事きじにどう掲載けいさいするかは、前掲ぜんけいしょからどう引用いんようするかということになります。
どのように出典しゅってんから間接かんせつ引用いんようすべきかについて編集へんしゅうしゃあいだわたしたつみ光太郎こうたろうさんのあいだ)で意見いけんかれる場合ばあいは、先日せんじつのコメントのようにできるだけ直接ちょくせつ引用いんようすればはなしだとおもいます。たとえば、学術がくじゅつ論文ろんぶんからの「人工じんこう知能ちのうをはじめとする情報じょうほう技術ぎじゅつはあくまでツール」、前掲ぜんけいしょからの「『知性ちせい爆発ばくはつ』は~すうひゃくねんさき予測よそくするのはむずかしい」や「もしAIが実際じっさい成功せいこうしたら?~否定ひていてき反響はんきょう上回うわまわっている」とうです。また、わたしさきのコメントの一部いちぶ直接ちょくせつ引用いんよう間接かんせつ引用いんようわせた情報じょうほうしめしました。以下いかのようなかた掲載けいさいすることもできるでしょう。
  • 「AIが成功せいこうすることは人類じんるいわりを意味いみするかもしれない」し、数学すうがくしゃかつSF作家さっかヴァーナー・ヴィンジは技術ぎじゅつてき特異とくいてんによって「人類じんるい時代じだい終了しゅうりょうされるだろう」とべたが、「しかしその曲線きょくせん技術ぎじゅつてき進歩しんぽ曲線きょくせん〕が、無限むげんちか成長せいちょう特異とくいてんまでつづくと予測よそくすることは飛躍ひやくである」。
原文げんぶんについては、注釈ちゅうしゃくしめせばガイドラインにしたがっていることになるとおもいます。以上いじょうかたは、情報じょうほうげん前掲ぜんけいしょ以外いがい──『AI新生しんせいとうふくむ──の場合ばあい同様どうよう使つかえるはずです。
さてガイドラインにしたがうと、記事きじ冒頭ぼうとうでは記事きじ主題しゅだいの「もっと重要じゅうよう側面そくめん要約ようやくする必要ひつようがあります。まず前掲ぜんけいしょから記事きじ冒頭ぼうとうだいいち直接ちょくせつ引用いんようすべき箇所かしょは、本文ほんぶん最終さいしゅうあきら"Conclusions"(「結論けつろん」)のなか最後さいごふしであるとおもわれます。いかがでしょうか。
補足ほそく前掲ぜんけいしょが「将来しょうらいのAIのリスク」の存在そんざいみとめていることは「その直後ちょくごめとなる文章ぶんしょうが"but"で接続せつぞくされていることからもれる」、とたつみ幸太郎こうたろうさんはおっしゃっていますが、具体ぐたいてき前掲ぜんけいしょからどのような引用いんようをすべきとおかんがえでしょうか。--Tilestat会話かいわ2023ねん6がつ9にち (金)きん 07:16 (UTC)[返信へんしん]


提案ていあん 導入どうにゅうぶんについての合意ごうい形成けいせい提案ていあんします。この合意ごういでは、導入どうにゅうぶん後半こうはん編集へんしゅうします。

ガイドラインにしたがい、導入どうにゅうぶん記事きじ主題しゅだいの「もっと重要じゅうよう側面そくめん要約ようやくする記述きじゅつとなっている必要ひつようがあります。そこで、記述きじゅつ導入どうにゅうぶん相応ふさわしいかどうかの分類ぶんるい方法ほうほうとして、以前いぜんにこのノートで合意ごういされた

  1. 主題しゅだい:【人工じんこう知能ちのうという主題しゅだい定義ていぎ解説かいせつ】の掲載けいさい
  2. 主題しゅだい副題ふくだい:【人工じんこう知能ちのう直結ちょっけつしているものとして定義ていぎ解説かいせつされている主題しゅだい副題ふくだい】の掲載けいさい
  3. 副題ふくだい:【人工じんこう知能ちのう関連かんれんふかいものとして定義ていぎ解説かいせつされている副題ふくだい】の掲載けいさい

という分類ぶんるい方法ほうほう使つかいます。そして導入どうにゅうぶん後半こうはんに、「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげんである学術がくじゅつ論文ろんぶんおよび大学だいがく教科書きょうかしょもとづく記述きじゅつくわえます。つまり、「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげんが──AIによるリスクという副題ふくだいではなく──AIという主題しゅだい自体じたいについてべている箇所かしょ出典しゅってんとして、加筆かひつします。加筆かひつは『日本にっぽんだい百科全書ひゃっかぜんしょ』からの記述きじゅつ直後ちょくご位置いちします。

[...] 『日本にっぽんだい百科全書ひゃっかぜんしょ(ニッポニカ)』の解説かいせつで、情報じょうほう工学こうがくもの通信つうしん工学こうがくしゃ佐藤さとうつぎのようにべている[1]
誤解ごかいおそれず平易へいいにいいかえるならば、「これまで人間にんげんにしかできなかった知的ちてき行為こうい認識にんしき推論すいろん言語げんご運用うんよう創造そうぞうなど)を、どのような手順てじゅんアルゴリズム)とどのようなデータ事前じぜん情報じょうほう知識ちしき)を準備じゅんびすれば、それを機械きかいてき実行じっこうできるか」を研究けんきゅうする分野ぶんやである[1]

学術がくじゅつ論文ろんぶんでは「人工じんこう知能ちのうは,人間にんげん知能ちのう仕組しくみを構成こうせいろんてきかそうとする学問がくもん分野ぶんやである」とされるほか[2]、「人工じんこう知能ちのうをはじめとする情報じょうほう技術ぎじゅつはあくまでツール」ともされる[3]計算けいさん科学かがくしょ『エージェントアプローチ人工じんこう知能ちのう』の最終さいしゅうあきら最終さいしゅうぶし結論けつろん」は、以下いかのようにべている[4]

未来みらいはどちらへかうのだろうか? SF作家さっからがディストピアてき未来みらいユートピアてき未来みらいよりもこのんでいるようなのは、十中八九じっちゅうはっくそのほう筋書すじがきがもっと面白おもしろくなるからだろう。だがいままでのところ、AIは革命かくめいてき科学かがく技術ぎじゅつ出版しゅっぱん配管はいかん航空こうくう旅行りょこう電話でんわシステム)と調和ちょうわしているようであり、それらの肯定こうていてき側面そくめん否定ひていてき反響はんきょう上回うわまわっている。

結論けつろんとして、我々われわれつぎのことがかる。AIはそのみじか歴史れきしなかおおいに発達はったつしたが、アラン・チューリングの「計算けいさん機械きかい知能ちのう」(1950ねん)というしょうろん最後さいごぶんいま有効ゆうこうである、ということだ。つまり
我々われわれすこさきまでしかからないが、おおくのやるべきことがのこっているのはかる」[4][5]

なお、いま導入どうにゅうぶん末尾まつびにある

  • 「ビル・ゲイツやイーロン・マスク~人工じんこう知能ちのう将来しょうらいてき危険きけんせい指摘してきしている。」

というぶんは、出典しゅってんだい部分ぶぶん報道ほうどう資料しりょうです。かつ、AIという主題しゅだいではなく「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスク」という副題ふくだいについてべているぶんです。よって、このぶんは「概要がいよう」の後半こうはん移動いどうさせます。以上いじょう導入どうにゅうぶん合意ごうい提案ていあんになります。


補足ほそく:「人工じんこう知能ちのう(AI)」という言葉ことば人類じんるい存亡そんぼうリスクをす、または人類じんるい存亡そんぼうリスクという意味いみふくんでいる、ひとしといったような定義ていぎ解説かいせつべている資料しりょうは、「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげんとしても報道ほうどう資料しりょうとしてもつかっていません。いいかえるならこのノートでしめされたAIについての一連いちれん資料しりょうは、そもそも人類じんるい存亡そんぼうリスクに言及げんきゅうしていない資料しりょうと、AIに関連かんれんする事柄ことがらひとつとして人類じんるい存亡そんぼうリスクに言及げんきゅうした資料しりょうとに大別たいべつできるでしょう。--Tilestat会話かいわ2023ねん7がつ8にち (土) 14:06 (UTC)[返信へんしん]

脚注きゃくちゅう

  1. ^ a b 佐藤さとう 2018, p. 「人工じんこう知能ちのう」.
  2. ^ 松尾まつお 2021, p. 299.
  3. ^ こうあいだ 2018, p. 9.
  4. ^ a b Russell & Norvig 2015, p. 1052.
  5. ^
      Which way will the future go? Science fiction authors seem to favor dystopian futures over utopian ones, probably because they make for more interesting plots. But so far, AI seems to fit in with other revolutionary technologies (printing, plumbing, air travel, telephony) whose negative repercussions are outweighed by their positive aspects.
      In conclusion, we see that AI has made great progress in its short history, but the final sentence of Alan Turing’s (1950) essay on Computing Machinery and Intelligence is still valid today:
      We can see only a short distance ahead,
      but we can see that much remains to be done.


返信へんしん (Tilestatさんあて) ガイドライン、および編集へんしゅう慣習かんしゅう誤解ごかいされておりますとぞんじます。

「「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげんである学術がくじゅつ論文ろんぶんおよび大学だいがく教科書きょうかしょかぎる」というのは「人工じんこう知能ちのう」の記事きじ純粋じゅんすい学術がくじゅつ分野ぶんやであるという前提ぜんていによりますよね。しかし、英語えいごばんのWikipediaでも「権威けんいある一般いっぱんメディア」からの出典しゅってん存在そんざいするように、その是非ぜひいているのですが、あと、Wikipediaは規則きそく主義しゅぎではありませんので、もうすこ慣習かんしゅうというてん考慮こうりょして、ガイドラインを恣意しいてき解釈かいしゃくされることなく、Wikipediaの記事きじ一般いっぱんけに、まさしく充実じゅうじつさせるという大枠おおわく観点かんてんから議論ぎろんおこなってください。

「AIとはなにか」というのは、『エージェントアプローチ人工じんこう知能ちのう』の「1.1 WHAT IS AI? 」で解説かいせつされていますので、引用いんようするなら、最終さいしゅうあきら最終さいしゅうぶしよりそちらが適切てきせつだとおもいます。

「1.2 THE FOUNDATIONS OF ARTIFICIAL INTELLIGENCE 」をめば、人工じんこう知能ちのうたんなる工学こうがく分野ぶんやのカテゴリでないこともおかりいただけるとおもいますし、概要がいようぶんもそのてん留意りゅういする必要ひつようがあるとかんがえます。

あと、まえにも質問しつもんしましたが、一般いっぱんてきなWikipediaのルールで、記事きじ主題しゅだいをどのように設定せっていするにたり、「一般いっぱんてき議論ぎろんである」といった文章ぶんしょう必要ひつようという慣習かんしゅうやガイドラインはあるのでしょうか?具体ぐたいてきには、Wikipediaで一般いっぱんてき信頼しんらいできる情報じょうほうげんとみなされるのは、学術がくじゅつ大学だいがく教科書きょうかしょだけではなく、権威けんいある一般いっぱんメディアの記事きじふくまれることも留意りゅういください。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん7がつ10日とおか (月)げつ 09:21 (UTC)[返信へんしん]

返信へんしん (たつみ光太郎こうたろうさんあて) ウィキペディアは規則きそく主義しゅぎではありませんが、さんだい方針ほうしん
このノートページで2023ねん3がつ17にちにも引用いんようされた、ウィキペディアの方針ほうしん強力きょうりょくさをご確認かくにんねがいます。
これは慣習かんしゅう有無うむ是非ぜひ以前いぜん問題もんだいです。ウィキペディアで「方針ほうしん」は「おおくの利用りようしゃ支持しじされており、すべての利用りようしゃしたがうべき」とされています。方針ほうしんなかでもとく拘束こうそくせい規範きはんせいつよいのがさんだい方針ほうしんとなっています。ウィキペディアは規則きそく主義しゅぎではありませんが、方針ほうしんやガイドラインにしたがうべきでないとはされていません。


ウィキペディアのガイドライン・方針ほうしんは、学術がくじゅつてき記事きじ専用せんようという意味いみ学術がくじゅつ論文ろんぶんおよび大学だいがく教科書きょうかしょとうを「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげん定義ていぎしているのではありません。「一般いっぱんてきに」それらを「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげん定義ていぎしています。
参考さんこうまでに「Wikipedia:井戸端いどばた/subj/なぜ学術がくじゅつてき資料しりょう信頼しんらいせいたかいことにされているのか?」でのコメントを直接ちょくせつ引用いんようすると、「ぎゃく学術がくじゅつてき資料しりょう信頼しんらいせいとぼしいというなら、じゃあ、信頼しんらいせいたか資料しりょうとはぞやというはなしになってしまいます」。「もともないことをえば、まさに『政治せいじてき記事きじ宗教しゅうきょうてき記事きじであっても学術がくじゅつ資料しりょう記事きじつくることを推奨すいしょう』しているんです」。


たつみ光太郎こうたろうさんは結局けっきょく、『エージェントアプローチ人工じんこう知能ちのう』の「1.1 WHAT IS AI? 」からどの文章ぶんしょう記事きじ直接ちょくせつ引用いんようすべきとおかんがえでしょうか? 該当がいとう箇所かしょ直接ちょくせつ引用いんようをこのノートページでおねがいします。
以前いぜんもうげたことと似通にかよいますが、たつみ光太郎こうたろうさんがおのぞみのかたちわたし前掲ぜんけいしょの「1.2 THE FOUNDATIONS OF ARTIFICIAL INTELLIGENCE 」をめば、たつみ光太郎こうたろうさんがおのぞみのかたちわたしが「人工じんこう知能ちのうたんなる工学こうがく分野ぶんやのカテゴリでないこと」を理解りかいすることになるかもしれません。しかしそのこと自体じたいは、ウィキペディアに掲載けいさいする文面ぶんめん作成さくせい直接的ちょくせつてき関係かんけいしていません。
だからこそわたしは、記事きじ実際じっさい掲載けいさいする文面ぶんめんあん作成さくせいしてご提案ていあんしてきた次第しだいです。とはいえ、出典しゅってんからどう間接かんせつ引用いんようすべきかについてわたしたつみ光太郎こうたろうさんとでは意見いけんちがうことがおおいようにおもわれます。なので、たつみ光太郎こうたろうさんが「1.2 THE FOUNDATIONS OF ARTIFICIAL INTELLIGENCE 」から記事きじ直接ちょくせつ引用いんようすべきとおかんがえになる該当がいとう箇所かしょを、このノートで直接ちょくせつ引用いんようねがいます。
なお以前いぜんべたように、「まず前掲ぜんけいしょ(『エージェントアプローチ人工じんこう知能ちのう』)から記事きじ冒頭ぼうとうだいいち直接ちょくせつ引用いんようすべき箇所かしょは、本文ほんぶん最終さいしゅうあきら"Conclusions"(「結論けつろん」)のなか最後さいごふしであるとおもわれます」。結論けつろんとは「かんがえたりろんじたりして最終さいしゅうてき判断はんだんをまとめること。また、その内容ないよう[16]だからです。


人工じんこう知能ちのうたんなる工学こうがく分野ぶんやのカテゴリでないこと」はぞんじております。いちれい人工じんこう知能ちのうが「計算けいさん科学かがく(computer science)のいち分野ぶんや[17]定義ていぎ解説かいせつされている事実じじつです。計算けいさん科学かがく(コンピュータサイエンス)は「コンピュータの理論りろん設計せっけい応用おうようについて研究けんきゅうする学問がくもん[18]であり、工学こうがくエンジニアリング)とはべつ分野ぶんやです。科学かがく理学りがく)と工学こうがく重複じゅうふくする場合ばあいもあるため理工りこうがく(S&E)とう用語ようご使つかわれますが、いいかえれば科学かがく理学りがく)、工学こうがく理工りこうがくはそれぞれべつ分野ぶんやです。また、さき直接ちょくせつ引用いんようした学術がくじゅつ論文ろんぶんにあるように
  • 人工じんこう知能ちのうは,人間にんげん知能ちのう仕組しくみを構成こうせいろんてきかそうとする学問がくもん分野ぶんやである」
  • 人工じんこう知能ちのうをはじめとする情報じょうほう技術ぎじゅつはあくまでツール」
という定義ていぎ解説かいせつがあります(当然とうぜんながら「ツール」は学問がくもんではないので、工学こうがくではありません)。つまり人工じんこう知能ちのうという言葉ことば対象たいしょうは、工学こうがく分野ぶんやだけでなく
  • 計算けいさん科学かがく
  • 知能ちのうについての学問がくもん分野ぶんや
  • ツール
をもすとえます。


たつみ光太郎こうたろうさんのおおせる「一般いっぱんてきなWikipediaのルール」がしているのがさんだい方針ほうしん方針ほうしん・ガイドラインなのか慣習かんしゅうなのか、そして「記事きじ主題しゅだいをどのように設定せっていするにたり」というぶんなに意味いみするか、ややつかがたいです。すくなくとも以下いかのことはえます。
一般いっぱんてき議論ぎろんである」とうといった文章ぶんしょうかれている出典しゅってん使つか必要ひつようがある、ひとしというような慣習かんしゅうやガイドラインはいはずです。ただし「一般いっぱんてき議論ぎろんである」とうといった文章ぶんしょう記事きじ掲載けいさいするなら、さんだい方針ほうしんしたがって「信頼しんらいできる情報じょうほうげん公表こうひょう出版しゅっぱんしている内容ないよう」かつ「信頼しんらいできる情報じょうほうげんもとづいた、検証けんしょう可能かのう内容ないように、解釈かいしゃくくわえていないもの」である必要ひつようがあります。
極端きょくたんはなし、「AIによる人類じんるい存亡そんぼうリスクは一般いっぱんてき議論ぎろんであります」とうというぶんや「AIという言葉ことばには人類じんるい存亡そんぼうリスクという意味いみふくまれていることは一般いっぱんてきわれている」とうといったぶん信頼しんらいできる情報じょうほうげん実際じっさいかれていれば、それを記事きじ直接ちょくせつ引用いんようすることは問題もんだいいでしょう。そのような文章ぶんしょうが「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげん実際じっさいかれているなら、その文章ぶんしょう記事きじ直接ちょくせつ引用いんようすることにわたしつよ賛成さんせいします。
そして現代げんだいでは、AIについて「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげん有償ゆうしょう無償むしょうわず無数むすう出版しゅっぱんされていて、かつ無償むしょうのそれらの多数たすうをオンラインでめます。現状げんじょう、ウィキペディアの記事きじ人工じんこう知能ちのう」で、「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげんよりも信頼しんらいせいおと情報じょうほうげんをあえて使つか理由りゆういにひとしいとかんがえられます。--Tilestat会話かいわ2023ねん7がつ10日とおか (月)げつ 12:22 (UTC)[返信へんしん]
すみませんが、かなり面食めんくらったのでちょっとコメントさせてください。共同きょうどうたい=コミュニティの構成こうせいいんからの異論いろん拒否きょひする共同きょうどうたい規則きそくって民主みんしゅてき社会しゃかいではありないですよね。さんだい方針ほうしん相当そうとう強権きょうけん規則きそくだとおもうんです。でもさんだい方針ほうしんげたTilestatさんは同時どうじに、ウィキペディアは規則きそく主義しゅぎではないとコメントされていて、え!?と理解りかい不能ふのう状態じょうたいになりました。この規則きそく主義しゅぎではないとうのがウィキペディアならではの方針ほうしんであり習慣しゅうかんであるやもしれませんが、たして・・・。べつ自分じぶんは、さんだい方針ほうしんさからう意図いとはありませんが。--153.223.140.66 2023ねん7がつ11にち (火) 06:41 (UTC)[返信へんしん]
返信へんしん (153.223.140.66さんあて) ひらたくうと、ウィキペディアでは「さんだい方針ほうしん」が頂点ちょうてんにあり、そして「合意ごうい」というウィキペディアルールによってさんだい方針ほうしん方針ほうしんとガイドラインがさだめられています。ウィキペディアが規則きそく主義しゅぎではないことは、さんだい方針ほうしん方針ほうしんWP:BURO」の内容ないようです。
具体ぐたいてきげると、方針ほうしん「WP:BURO」により「ウィキペディアは規則きそく主義しゅぎではありません。 … 方針ほうしんやガイドラインは、むしろ、なに容認ようにんし、なに排除はいじょすべきかについてのコミュニティの既存きそん合意ごうい事項じこうを、確認かくにん文書ぶんしょするものなのです」。ガイドライン「WP:CON」により「合意ごういはウィキペディアにおけるルールです。方針ほうしんとガイドラインですらコミュニティない広範こうはん合意ごういったものであるとかんがえなくてはなりません」。ただしさんだい方針ほうしんは「合意ごういによってくつがえされるものではありません」。わば、さんだい方針ほうしんのルール(合意ごうい)によってくつがえされることがないルールです。
参考さんこう:「Wikipedia:井戸端いどばた/subj/「さんだい方針ほうしん」は絶対ぜったい不可侵ふかしんか?」という質問しつもんがあり、それにたいする反応はんのうは「表題ひょうだいとおりかとおもいます」、「『みっつの方針ほうしん』をまもって記事きじく、なんてことは基本きほんちゅう基本きほんまったあたまえのことです」、「『さんだい方針ほうしん』は本来ほんらいここで議論ぎろんする余地よちもないプロジェクトの目標もくひょう大前提だいぜんていです」とう。--Tilestat会話かいわ2023ねん7がつ12にち (水)すい 13:09 (UTC)[返信へんしん]

返信へんしん (Tilestatさんあて) たしかに、さんだい方針ほうしん議論ぎろん余地よちがないものであり、のガイドラインや利用りようしゃ同士どうしでの合意ごういによってくつがえされるものではありません。

しかし、あなたの主張しゅちょうには論理ろんりてき整合せいごうしないてんがあります。さんだい方針ほうしんの1つである「Wikipedia:検証けんしょう可能かのうせい」には「権威けんいのある出版しゅっぱんしゃからの書籍しょせき雑誌ざっし論文ろんぶん主流しゅりゅう新聞しんぶんなどは、信頼しんらいできる情報じょうほうげんです。 電磁でんじてき出版しゅっぱんぶつでも、同等どうとう基準きじゅんたしていれば使用しようできます。」と明記めいきされており、主要しゅようなメディアからの出版しゅっぱんぶつ利用りよう可能かのうであることが明記めいきされております。「ニューヨーク・タイムズ」「ひろ信頼しんらいされている報道ほうどう機関きかん〜」といった箇所かしょにも注目ちゅうもくしてください。

そして、あなたはしている「Wikipedia:信頼しんらいできる情報じょうほうげん」には「ガイドラインです。おおくの利用りようしゃ基本きほんてき同意どういしており、したがうことが推奨すいしょうされますが、方針ほうしんではありません」と明記めいきされております。そして、「Wikipedia:方針ほうしんとガイドライン」にも「ガイドラインが方針ほうしん衝突しょうとつする場合ばあいには、通常つうじょう方針ほうしん優先ゆうせんします。」と明記めいきされております。

あなたはガイドラインにぎない「Wikipedia:信頼しんらいできる情報じょうほうげん」を「方針ほうしん」と混同こんどうされているのではないかとぞんじます。また、井戸端いどばた会議かいぎ議論ぎろん当然とうぜん少数しょうすう編集へんしゅうしゃ意見いけんであり、方針ほうしんやガイドラインのるいではありません。

もちろん、あなたの主張しゅちょうされるとおり、学術がくじゅつてき文献ぶんけんきわめて信頼しんらいせいたか資料しりょうであることは否定ひてい余地よちがありません。そのてんわたし重々じゅうじゅう承知しょうちしております。しかし、あなたの主張しゅちょうからは、Wikipediaから学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがくけの教科書きょうかしょ以外いがいのすべての出典しゅってん排除はいじょすべきであるとうWikipediaの一般いっぱんてき慣習かんしゅうからかなり逸脱いつだつした結論けつろんられてしまうおそれがあるとぞんじます。

かり学術がくじゅつてき主題しゅだいかぎらずとも、信頼しんらいせい順位じゅんいけにおいて「学術がくじゅつてき文献ぶんけん > ほかの権威けんいあるメディアによる出版しゅっぱんぶつとう」という図式ずしきがなりたつとしても、後者こうしゃ一方いっぽうてき排除はいじょする合理ごうりてき理由りゆうはWikipediaの方針ほうしんからはみちびけません。おおくの信頼しんらいある学術がくじゅつてき文献ぶんけん内容ないようあきらかに矛盾むじゅんする内容ないようなどは「陰謀いんぼうろん」や「にせ科学かがく」への対策たいさくから「権威けんいあるメディアによる出版しゅっぱんぶつ」であっても除去じょきょすべきであるとぞんじますが、そのようなれいでないのに記事きじからのぞくのは奇妙きみょう結果けっかになります。

うまでもなく、Wikipediaは一般いっぱんけのWeb百科ひゃっか事典じてんであり、学術がくじゅつ論文ろんぶんとは出典しゅってんもとめられる基準きじゅんことなります。そのことを再度さいど留意りゅういしてください。

「1.1 WHAT IS AI? 」についてであれば、直接ちょくせつ引用いんようするのであれば、pp.2のかくひょう文面ぶんめんをそれぞれ引用いんようすることになりますね。

以前いぜんもうげたことと似通にかよいますが、たつみ光太郎こうたろうさんがおのぞみのかたちで〜」については簡潔かんけつこたえます。「1.2 THE FOUNDATIONS OF ARTIFICIAL INTELLIGENCE 」では、「人工じんこう知能ちのう」が「哲学てつがく」「数学すうがく」「経済けいざいがく」「神経しんけい科学かがく」「心理しんりがく」「計算けいさん工学こうがく」「制御せいぎょ理論りろん・サイバネティクス」「言語げんごがく」の領域りょういき関連かんれんすることが簡潔かんけつかれています。

あと貴方あなた主張しゅちょう奇妙きみょうてんとして、なぜ『エージェントアプローチ人工じんこう知能ちのう』の最終さいしゅうあきら最終さいしゅうぶしから、貴方あなた抜粋ばっすいした「Which way will the future go?〜」の直前ちょくぜんにある以下いかのAIの将来しょうらいてきなリスクを指摘してきする箇所かしょはぶこうとするのですか?

Finally, it seems likely that a large-scale success in AI—the creation of human-level intelligence and beyond—would change the lives of a majority of humankind. The very nature of our work and play would be altered, as would our view of intelligence, consciousness, and the future destiny of the human race. AI systems at this level of capability could threaten human autonomy, freedom, and even survival. For these reasons, we cannot divorce AI research from its ethical consequences (see Section 26.3).

結論けつろんもうげますと、さんだい方針ほうしんの1つである「Wikipedia:検証けんしょう可能かのうせい」には「権威けんいのある出版しゅっぱんしゃからの書籍しょせき雑誌ざっし論文ろんぶん主流しゅりゅう新聞しんぶんなどは、信頼しんらいできる情報じょうほうげんです。明記めいきされております。すくなくとも「人工じんこう知能ちのう」というおおきなカテゴリの記事きじで「権威けんいのある出版しゅっぱんしゃからの書籍しょせき雑誌ざっし論文ろんぶん主流しゅりゅう新聞しんぶんなど」を排除はいじょする常識じょうしきてきかつ合理ごうりてき理由りゆうはありません。英語えいごばんWikipediaをふくめ、これはWikipediaの慣習かんしゅうからても、あきらかです。

ねんのため、質問しつもんさせていただきますが、貴方あなたは「信頼しんらいせいたか資料しりょうもとづき、善意ぜんいもとづく編集へんしゅうしゃ協力きょうりょくして、信頼しんらいせいたかいWeb百科ひゃっか事典じてんつくるというWikipediaの趣旨しゅし」を理解りかいされていますか?そして、一番いちばん重要じゅうよう質問しつもんになりますが、貴方あなたは「人工じんこう知能ちのう」の記事きじ大枠おおわく方針ほうしんとして、どのように編集へんしゅうすべきであるとおかんがえですか?わたし表面ひょうめんてきなガイドライン・方針ほうしん文面ぶんめんもてあそ議論ぎろんごっこをつづけるつもりはありません。それは「ウィキペディアの目的もくてきは、信頼しんらいされるフリーな百科ひゃっか事典じてんを――それも、しつりょう史上しじょう最大さいだい百科ひゃっか事典じてんつくげること」につながらないからです。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん7がつ13にち (木)もく 12:46 (UTC)[返信へんしん]

さきにコメント依頼いらいページで、わたし質問しつもん[19]におこたえください。--Tilestat会話かいわ2023ねん7がつ19にち (水)すい 13:43 (UTC)[返信へんしん]
さきにコメント依頼いらいページで、わたし質問しつもん[19]におこたえください。」とおっしゃいますが、その内容ないようこたえはこのノートでわたしが7がつ13にち投稿とうこうした返答へんとう[20][21]ふくまれておりましたよね?そして、そのの7がつ16にち貴方あなたわたしの7がつ13にち投稿とうこう返答へんとうしないまま、べつ質問しつもん[22]をしています。「こうしの自分じぶん質問しつもんこたえない」ことを問題もんだいするというのは、あまりに自分勝手じぶんがっておもえますし、「Wikipedia:うでずくで解決かいけつしようとしない」にある「印象いんしょう操作そうさ」 をなされているようにおもいます。わたし提示ていじした事実じじつまえれば「対話たいわ拒否きょひ」をなされているのは貴方あなたということになります。こういった行為こういかさなると投稿とうこうブロックの対象たいしょうになるおそれがあります。
貴方あなたには、わたしおこなった説明せつめい無視むしする傾向けいこうがございますが、これは「Wikipedia:妨害ぼうがいてき編集へんしゅう」にあたります。「利用りようしゃはっした、問題もんだいとなっている編集へんしゅうへの質問しつもん説明せつめい要請ようせいかえ無視むしする」「編集へんしゅうしゃ編集へんしゅうたいしてった説明せつめいかえ無視むしする」ことはおやめください。こういった行為こういかさなると投稿とうこうブロックの対象たいしょうになるおそれがあります。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん7がつ20日はつか (木)もく 11:46 (UTC)[返信へんしん]
追加ついかですが、あなたはわたし質問しつもんをもう1つ無視むししております。
わたしは7がつ12にちに「「表記ひょうき一文字ひともじちがいなのはさすがに問題もんだいがあるかもしれません。〜Wikipediaの方針ほうしんの「Wikipedia:著作ちょさくけん」とWP:Uめんで。」とおっしゃますが、これは事実じじつ誤認ごにんかとぞんじます。Wikipediaの管理かんりしゃほうには、「ある漫画まんがのキャラクターめいをひらがなに」してハンドルネームにして使つかわれているほうや、国民こくみんてきアニメに登場とうじょうする特定とくていのキャラクターと漢字かんじいち文字もじちがいのほうがいらっしゃます。そのような実例じつれいからもうげますと問題もんだいにはならないとおもいますし、そういった意味いみ誤解ごかいまねくとこまりますので、ぜひこのコメントを撤回てっかいしていただければとおもいます。」[23]と、貴方あなた事実じじつ誤認ごにんうたがいにたいする質問しつもんをいたしました。事実じじつ誤認ごにんであれば素直すなおみとめて撤回てっかいされるのが誠意せいいある編集へんしゅうしゃ態度たいどです。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん7がつ20日はつか (木)もく 11:59 (UTC)[返信へんしん]

たつみ光太郎こうたろう期限きげんブロックみ--153.222.227.249 2023ねん8がつ17にち (木)もく 12:29 (UTC)[返信へんしん]

コメント 2023ねん7がつ8にち (土) 14:06 (UTC)に、合意ごうい形成けいせいのためわたし提案ていあんした導入どうにゅうぶん[24]たいし、たつみ光太郎こうたろうさん以外いがいからの異論いろんはありませんでした。上記じょうき既出きしゅつ情報じょうほうですが、たつみ光太郎こうたろうさんは期限きげんブロックをけて「アカウント作成さくせい禁止きんし、メール送信そうしん禁止きんし自分じぶん会話かいわページも編集へんしゅう禁止きんし[25]状態じょうたいです。
WP:CONにより「合理ごうりてき期間きかん通常つうじょうは168あいだ程度ていどやく7日間にちかん=やく1週間しゅうかん〉が妥当だとうでしょう)ない異論いろんがなければ、提案ていあんがそのまま決定けってい事項じこうとなります」。よって、前述ぜんじゅつ導入どうにゅうぶん合意ごういとなりました。--Tilestat会話かいわ2023ねん8がつ19にち (土) 13:08 (UTC)[返信へんしん]

科学かがく研究けんきゅうにAIを応用おうようした事例じれい

[編集へんしゅう]

科学かがく人工じんこう知能ちのう関係かんけいあつかった項目こうもくすくない、あるいはさそうにえる。たとえばのう連続れんぞく切片せっぺん画像がぞうから神経しんけい細胞さいぼう自動じどう認識にんしきするCNNだったり、だいいち原理げんり計算けいさん一種いっしゅであるDFT計算けいさん高速こうそくする深層しんそう学習がくしゅうであったり、宇宙うちゅうろんのシミュレーションを効率こうりつする深層しんそう学習がくしゅうだったり。こういったるいのAIもどこかに追加ついかすべきではないか。--ALpha4096会話かいわ2023ねん5がつ12にち (金)きん 11:55 (UTC)[返信へんしん]

Stable Diffusionとの重複じゅうふくについて

[編集へんしゅう]

現状げんじょう人工じんこう知能ちのう記事きじStable Diffusionうち記述きじゅつについて重複じゅうふく確認かくにんしています。 これは利用りようしゃ会話かいわ:たつみ光太郎こうたろう#重複じゅうふくする記述きじゅつ追加ついかについてより、派生はせいした議論ぎろんになります。

以下いかからはじまる文章ぶんしょう重複じゅうふく確認かくにんしています。これは現状げんじょう(この議論ぎろん投稿とうこう時点じてんはん)で把握はあくしているもののみで、ほかにもあるかもしれません。

  • 2023ねん1がつ13にち
  • 計算けいさん科学かがくしゃプリンストン大学ぷりんすとんだいがく教授きょうじゅ
  • 英国えいこくのストックフォト企業きぎょうである~
  • 『ハーバード・ビジネス・レビュー』は、~
  • 2023ねん4がつ3にち東京とうきょう大学だいがく
  • ジャーナリストのナオミ・クラインは~
  • Stable Diffusionの訓練くんれんデータ~(画像がぞう生成せいせいAIの訓練くんれんデータ~)
  • Stable Diffusionなどの画像がぞう生成せいせいAI~
  • 日本にっぽんにおいては2018ねん成立せいりつした~
  • この著作ちょさくけんほう規定きていおおくの~

これらの箇所かしょについて懸念けねんとして、以下いかてんにしています。

記述きじゅつつぶについては、Stable Diffusionについての問題もんだいてんについて、上位じょうい概念がいねん人工じんこう知能ちのう記事きじで2023ねん現在げんざい時点じてん話題わだいとしてれること自体じたい加筆かひつされる内容ないようとして普通ふつうのことであるとおもっていますが、上位じょうい概念がいねん記事きじ下位かい概念がいねんにおけることについておなつぶ詳述しょうじゅつしている状況じょうきょう百科ひゃっか事典じてんとしてのぞましくないのではないかとおもっています。たとえるのであれば、果実かじつ記事きじで、すでにオレンジの記事きじかれている内容ないようであるのに、オレンジジュースの利用りようについて詳述しょうじゅつされていたらどうか、というかんじです。

以上いじょう懸念けねん今後こんご対応たいおうようなどについて、皆様みなさまのご意見いけんをいただきたいです。--Mariobanana会話かいわ2023ねん6がつ27にち (火) 15:15 (UTC)[返信へんしん]

コメント Mariobananaさんの発言はつげん妥当だとうだとおもいます。重複じゅうふくした記述きじゅつは、記事きじ主題しゅだいのために必要ひつようさんぎょう程度ていどならみとめられるかもしれません。しかし重複じゅうふくした記述きじゅつがこれほど追加ついかされていくことで、この人工じんこう知能ちのう記事きじStable Diffusionたいし「重複じゅうふくした記事きじ」としつつあります。「内容ないようてきには問題もんだいなくとも、記事きじ項目こうもくとはべつ話題わだいふくがってしまい、記事きじ内容ないようかたよるということがあります」。そうなるとこの記事きじ人工じんこう知能ちのう)の主題しゅだいとはべつ内容ないようは、「適切てきせつ記事きじ」(Stable Diffusion)へ「転記てんき」することになりますが、すでに「適切てきせつ記事きじ」におな記述きじゅつがあるため除去じょきょでよろしいでしょう。

なお、これはたつみ光太郎こうたろうさんとこの記事きじ導入どうにゅうぶんについて対話たいわしているさいにもおもったことですが、たつみ光太郎こうたろうさんは主題しゅだいAの記事きじ副題ふくだいBの情報じょうほう掲載けいさいされる傾向けいこうられます。とくにAIについては「もっとも信頼しんらいできる」情報じょうほうげんとされる学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがく教科書きょうかしょとう多数たすうあるにもかかわらず、たつみ光太郎こうたろうさんは報道ほうどう資料しりょう出典しゅってんとして加筆かひつなさるパターンが目立めだちます。それはStable Diffusionについても同様どうようであり、「Wikipedia:中立ちゅうりつてき観点かんてん#良質りょうしつ研究けんきゅう」のてん中立ちゅうりつせい疑問ぎもんがあります。
さらに「WP:SOURCES」によれば「学術がくじゅつてき主題しゅだいについては、なるべくピアレビュー査読さどく)を情報じょうほうげんもちいるべきです」。周知しゅうちのように、そしてわたし引用いんようしたように、AIは学術がくじゅつてき主題しゅだいです。AIは──より厳密げんみつえば、AI自体じたいは──「計算けいさん科学かがく(computer science)のいち分野ぶんや」、「人間にんげん頭脳ずのうはたらきを研究けんきゅう対象たいしょうとする学問がくもん分野ぶんや」、「人間にんげんおな知的ちてき作業さぎょうをする機械きかい工学こうがくてき実現じつげんする技術ぎじゅつとう定義ていぎ解説かいせつされています。--Tilestat会話かいわ2023ねん7がつ8にち (土) 15:11 (UTC)[返信へんしん]

返信へんしん (Mariobananaさん、Tilestatさんあて) にんとも、ガイドラインを誤解ごかいされておりますとぞんじます。

重複じゅうふくした記事きじ」は「重複じゅうふくした記述きじゅつ」とはことなりますし、複数ふくすう記事きじ記述きじゅつ重複じゅうふくがあることを問題もんだいされているようですが、ガイドラインじょう、それが個別こべつ記事きじ価値かちたかめるかぎり、記述きじゅつ重複じゅうふくみとめられております。

内容ないようてきには問題もんだいなくとも、記事きじ項目こうもくとはべつ話題わだいふくがってしまい、記事きじ内容ないようかたよるということがあります」も、その具体ぐたいれいには「たとえば、記事きじ項目こうもく関連かんれんした人物じんぶつちや私生活しせいかつ加筆かひつされていくような場合ばあいです」とあり、趣旨しゅしことなります。

それでも、重複じゅうふくした記述きじゅつがあることを問題もんだいされるのであれば、もっとも適切てきせつ解決かいけつほうはあなたかたにんが、重複じゅうふくしているとかんがえる「下位かい概念がいねん」の記述きじゅつ大幅おおはば加筆かひつされることであるとぞんじます。

そうすることでWikipediaの記事きじ充実じゅうじつはかることができます。前向まえむきなありかただとおもいます。

人工じんこう知能ちのう学術がくじゅつてき主題しゅだいであると同時どうじに、おおくのべつのカテゴリにふくまれており、それは一般いっぱんてき報道ほうどう資料しりょうふくめて、適切てきせつ引用いんようすることで充実じゅうじつさせられるものです。「Wikipedia:中立ちゅうりつてき観点かんてん#良質りょうしつ研究けんきゅう」を引用いんようされておりますが、それには「図書館としょかん評判ひょうばんのよい書籍しょせき」「オンラインでもっと信用しんようされている情報じょうほうげん」もふくまれておりますね。個別こべつ要素ようそ技術ぎじゅつ解説かいせつ記事きじたとえば、敵対てきたいてき生成せいせいネットワーク拡散かくさんモデル)であれば、学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがく教科書きょうかしょとうのみを利用りようすべきという意見いけんには納得なっとくしますが、「人工じんこう知能ちのう」はそうではありません。

Wikipediaは規則きそく主義しゅぎではありませんし、ガイドラインを恣意しいてき解釈かいしゃくされることなく、Wikipediaの記事きじ一般いっぱんけに、まさしく充実じゅうじつさせるという大枠おおわく観点かんてんから議論ぎろんおこなってください。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん7がつ10日とおか (月)げつ 09:11 (UTC)[返信へんしん]

返信へんしん (たつみ光太郎こうたろうさんあて) Wikipediaは規則きそく主義しゅぎではありませんが、前述ぜんじゅつとおり「方針ほうしん」は「おおくの利用りようしゃ支持しじされており、すべての利用りようしゃしたがうべき」とされています。とくさんだい方針ほうしんは「議論ぎろん余地よちがないものであり、のガイドラインや利用りようしゃ同士どうしでの合意ごういによってくつがえされるものではありません」。
なお方針ほうしんの「WP:FORUM」によると、「掲載けいさいすべきは専門せんもんたちの共通きょうつう見解けんかいです」。
わたしやMariobananaさんが「ガイドラインを恣意しいてき解釈かいしゃく」している、というたつみ光太郎こうたろうさんの発言はつげんは、わたしたち方針ほうしん・ガイドラインに違反いはんしている、という意味いみでしょうか? そうであれば、わたしたちたいするコメント依頼いらい提出ていしゅつをおすすめします。(ただしたつみ光太郎こうたろうさんはすでコメント依頼いらい対象たいしょうとなっており、そこに第三者だいさんしゃコメントもかれているため、わたしたちへのコメント依頼いらいはコメントをあつめらないかもしれません。)


重複じゅうふくした記事きじ」が「重複じゅうふくした記述きじゅつ」とことなることはぞんじております。ゆえわたしは「重複じゅうふくした記述きじゅつがこれほど追加ついかされていくことで、この人工じんこう知能ちのう記事きじStable Diffusionたいし『重複じゅうふくした記事きじ』としつつあります」とべました。
重複じゅうふくした記述きじゅつが「記事きじ項目こうもく関連かんれんした人物じんぶつちや私生活しせいかつ加筆かひつされていくような場合ばあいで」ないなら、「記事きじ項目こうもくとはべつ話題わだいふくがってしまい、記事きじ内容ないようかたよる」ことが認可にんかされるわけではありません。「人物じんぶつちや私生活しせいかつ」はあくまでいちれいですから。
WP:SURPLUS冒頭ぼうとう直接ちょくせつ引用いんようすると「社会しゃかいてき背景はいけい影響えいきょうなどもふまえた幅広はばひろ視点してん記事きじにしていくことはおおいに歓迎かんげいされます。しかし、項目こうもくかんするはばせま内容ないようだけをこまかく記述きじゅつすることは、その項目こうもくについてよくらない読者どくしゃ項目こうもく総合そうごうてき理解りかいすることをさまたげ、ぎゃく関心かんしんそこなうおそれがあります」。


「もっとも信頼しんらいできる情報じょうほうげん」および「信頼しんらいできる情報じょうほうげん」における、「人工じんこう知能ちのう」という言葉ことば定義ていぎ解説かいせつ先述せんじゅつしたとお[26][27]です。
無論むろん人工じんこう知能ちのうまたはとある記事きじ主題しゅだいが「学術がくじゅつてき主題しゅだいであると同時どうじに、おおくのべつのカテゴリにふくまれて」いるとうといった定義ていぎ存在そんざいるとおもいます。しかし、そのような多数たすうカテゴリにぞくする記事きじ主題しゅだいが「一般いっぱんてき報道ほうどう資料しりょうふくめて、適切てきせつ引用いんようすることで充実じゅうじつさせられる」、ひとしというような方針ほうしん・ガイドラインはウィキペディアに存在そんざいしていないでしょう。存在そんざいしているとおおせるなら、その部分ぶぶん直接ちょくせつ引用いんようをおねがいします。(一言ひとこといちおな文章ぶんしょう直接ちょくせつ引用いんようしてみせろ、とっているわけではありません。)


さんだい方針ほうしんにおける「Wikipedia:中立ちゅうりつてき観点かんてん#良質りょうしつ研究けんきゅう」という箇所かしょは、「信頼しんらいできる情報じょうほうげん」のガイドラインと直接的ちょくせつてき関連かんれんしています。
「Wikipedia:中立ちゅうりつてき観点かんてん#良質りょうしつ研究けんきゅう」の「図書館としょかん評判ひょうばんのよい書籍しょせき学術がくじゅつ論文ろんぶんさがしてみたり、オンラインでもっと信用しんようされている情報じょうほうげんさがしてください」というぶんは、それ以前いぜんにまず
とあります。「もっと評判ひょうばんのよい権威けんいある良質りょうしつ情報じょうほうげん」はリンクさきにあるとおり、「信頼しんらいできる情報じょうほうげん」です。以前いぜん引用いんようにあるとおり、もっと信頼しんらいできる情報じょうほうげん学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがく教科書きょうかしょとうです。「学者がくしゃによってかれ、学術がくじゅつてき出版しゅっぱんしゃによって出版しゅっぱんされた資料しりょう」は「信頼しんらいできる」とされています。


わたしは、「人工じんこう知能ちのう学術がくじゅつてき主題しゅだいであると同時どうじに、おおくのべつのカテゴリにふくまれて」いるとうといった情報じょうほうかんがかた個人こじんつことを否定ひていしていません。
ただし当然とうぜんながら「人工じんこう知能ちのう学術がくじゅつてき主題しゅだいであると同時どうじに、おおくのべつのカテゴリにふくまれて」いるとうといった情報じょうほうは、「信頼しんらいできる情報じょうほうげん公表こうひょう出版しゅっぱんしている内容ないよう」かつ「信頼しんらいできる情報じょうほうげんもとづいた、検証けんしょう可能かのう内容ないように、解釈かいしゃくくわえていないもの」でないと記事きじ掲載けいさいできません。
くわえると、方針ほうしん・ガイドラインは学術がくじゅつてき主題しゅだい記事きじにも適用てきようされています。方針ほうしんは「おおくの利用りようしゃ支持しじされており、すべての利用りようしゃしたがうべき」であり、ガイドラインは「おおくの利用りようしゃ基本きほんてき同意どういしており、したがうことが推奨すいしょうされます」。--Tilestat会話かいわ2023ねん7がつ10日とおか (月)げつ 12:22 (UTC)[返信へんしん]
たつみ光太郎こうたろうさん、Tilestatさん、おぽうにおねがいしたいのですが、このトピックの焦点しょうてんは「記述きじゅつ重複じゅうふく箇所かしょ」についての議論ぎろんですので、「信頼しんらいできる情報じょうほうげん」「中立ちゅうりつてき観点かんてん」についての議論ぎろんはトピックをべつつくるかあるいは既存きそんでふさわしい議論ぎろん場所ばしょがあればそちらで議論ぎろん展開てんかいしていただけますでしょうか。--Mariobanana会話かいわ2023ねん7がつ10日とおか (月)げつ 12:33 (UTC)[返信へんしん]
焦点しょうてんからはぐれてしまい、もうわけありません。では記事きじ人工じんこう知能ちのうないの「Stable Diffusion」と重複じゅうふくする記述きじゅつ除去じょきょ合意ごうい提案ていあんします。重複じゅうふくする記述きじゅつとは、このふし冒頭ぼうとうでMariobananaさんが2023ねん6がつ27にちげた箇所かしょ──つまり「2023ねん1がつ13にち~この著作ちょさくけんほう規定きていおおくの~」という箇所かしょ──です。ほかにも重複じゅうふく記述きじゅつがあればコメントねがいます。--Tilestat会話かいわ2023ねん7がつ12にち (水)すい 13:21 (UTC)[返信へんしん]
当初とうしょ議論ぎろん提起ていきからわかるように、この議論ぎろん作成さくせいさせていただいたわたし意見いけんとしては除去じょきょ賛成さんせいりです(除去じょきょ必要ひつようががないと判断はんだんしなければ議論ぎろん提起ていきしないので)。ただ、全面ぜんめん除去じょきょではなく案内あんないするための誘導ゆうどうぶん程度ていどはあったほうがいいのかな、ともおもっています。
重複じゅうふく除去じょきょ反対はんたい」としての対立たいりつ意見いけんていされていたたつみ光太郎こうたろうさんがブロックされてしまったようで、このままっても反対はんたい意見いけん提示ていじはないものとみています。なお、現在げんざい対立たいりつ意見いけん議論ぎろん平行へいこうせんっていないという認識にんしきです。たつみ光太郎こうたろうさんはブロック依頼いらいで「論点ろんてん拡散かくさん」や「長文ちょうぶん返信へんしん」を指摘してきされているようで、この議論ぎろん意見いけんでもこれに共通きょうつうするものがあるとかんじられたため、適切てきせつ反論はんろんされたかどうかというところでは疑問ぎもんってもいます。
のち議論ぎろん見返みかえしたときにったかたちにならないように、もう1週間しゅうかん程度ていどでも異論いろんってみるのがよいのではないかとかんがえています。たつみ光太郎こうたろうさんの意見いけんのうちこの部分ぶぶんはこういう根拠こんきょから賛同さんどうできる、とか、あるいはべつ意見いけんなど、そのような意見いけんないようであれば除去じょきょでいいのではないかとおもいます。
(あと、なんとなくおもったことですが、合意ごうい提案ていあんふか階層かいそう返信へんしんコメントないおこなわれてもよいのかはすこになります。このトピックはコメント依頼いらいしており、広報こうほうはできているので大丈夫だいじょうぶではないかとはおもいますが)--Mariobanana会話かいわ) 2023ねん8がつ20日はつか (日)にち 11:36 (UTC) 一部いちぶ修正しゅうせい --Mariobanana会話かいわ2023ねん8がつ20日はつか (日)にち 11:39 (UTC)[返信へんしん]
返事へんじありがとうございます。たつみ光太郎こうたろうさんの編集へんしゅうかんしていままでわたしは、出典しゅってん和訳わやくをめぐって対話たいわしたり、このほう加筆かひつ言動げんどうんだりしてきました。そのなかには、「統一教会とういつきょうかい関係かんけいしゃ」によってブロックされようとしている可能かのうせいを「うたがわざるをない」[28]ひとしといった陰謀いんぼうろんてき発言はつげんもありました。このほう形式けいしきてきには出典しゅってん明示めいじなさってきましたが、そもそも出典しゅってん正確せいかくもとづいて加筆かひつなさってきたのか、多少たしょう疑問ぎもんがあります(出典しゅってん英文えいぶんである場合ばあいはなおさら)。しかし現時点げんじてんではそのてん十分じゅうぶん検証けんしょうする時間じかん余力よりょくがありませんので、省略しょうりゃくいたします。
社会しゃかい指摘してきされているStable Diffusionの問題もんだいてんへの誘導ゆうどうぶんるいは、というかたでいかがでしょうか。異論いろんけの機会きかいについてはおおせとおり、やく1週間しゅうかんてばりるとおもいます。--Tilestat会話かいわ2023ねん8がつ22にち (火) 09:05 (UTC)[返信へんしん]
誘導ゆうどうぶんについては{{See also}}をけるのみで、Stable_Diffusion#用途ようと論争ろんそう訴訟そしょう誘導ゆうどうするという意味いみっていますかね?(「~誘導ゆうどうぶんるいは」の前文ぜんぶん議論ぎろん返信へんしんなのか本文ほんぶんれるものか一瞬いっしゅんあれ?となってしまいましたので)
See alsoでの誘導ゆうどう誘導ゆうどうぶんとして役割やくわりたせているのでよさそうだとおもいます。--Mariobanana会話かいわ2023ねん8がつ23にち (水)すい 15:09 (UTC)[返信へんしん]
さき文章ぶんしょうかりにくいものでしたらもうわけありません。おおせとおりの意味いみです。--Tilestat会話かいわ2023ねん8がつ26にち (土) 07:29 (UTC)[返信へんしん]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── 8がつ22にちからやく1週間しゅうかん経過けいかしても異論いろん投稿とうこうされなかったため、合意ごうい成立せいりつとなります。この合意ごういしたが編集へんしゅうします。--Tilestat会話かいわ2023ねん8がつ29にち (火) 08:32 (UTC)[返信へんしん]

返信へんしん (Mariobananaさん、Tilestatさんあて) たしかに、さんだい方針ほうしん議論ぎろん余地よちがないものであり、のガイドラインや利用りようしゃ同士どうしでの合意ごういによってくつがえされるものではありません。

しかし、さんだい方針ほうしんの1つである「Wikipedia:検証けんしょう可能かのうせい」には「権威けんいのある出版しゅっぱんしゃからの書籍しょせき雑誌ざっし論文ろんぶん主流しゅりゅう新聞しんぶんなどは、信頼しんらいできる情報じょうほうげんです。 電磁でんじてき出版しゅっぱんぶつでも、同等どうとう基準きじゅんたしていれば使用しようできます。」と明記めいきされており、主要しゅようなメディアからの出版しゅっぱんぶつ信頼しんらいできる情報じょうほうげんであることが明記めいきされております。「掲載けいさいすべきは専門せんもんたちの共通きょうつう見解けんかいです」という文面ぶんめん引用いんようされておりますが、「専門せんもん」の範囲はんい恣意しいてきせま定義ていぎしようとしていませんか?

そして、あなたはしている「Wikipedia:信頼しんらいできる情報じょうほうげん」には「ガイドラインです。おおくの利用りようしゃ基本きほんてき同意どういしており、したがうことが推奨すいしょうされますが、方針ほうしんではありません」と明記めいきされております。Wikipedia:方針ほうしんとガイドラインにも「ガイドラインが方針ほうしん衝突しょうとつする場合ばあいには、通常つうじょう方針ほうしん優先ゆうせんします。」と明記めいきされております。

あなたはガイドラインにぎない「Wikipedia:信頼しんらいできる情報じょうほうげん」を「方針ほうしん」と混同こんどうされているとおもいます。

あなたの主張しゅちょうされるとおり、学術がくじゅつてき文献ぶんけんきわめて信頼しんらいせいたか資料しりょうであることは否定ひてい余地よちがありません。そのてんわたし重々じゅうじゅう承知しょうちしております。しかし、あなたの主張しゅちょうからは、Wikipediaから学術がくじゅつ論文ろんぶん大学だいがくけの教科書きょうかしょ以外いがいのすべての出典しゅってん排除はいじょすべきであるとうWikipediaの一般いっぱんてき慣習かんしゅうからかなり逸脱いつだつした結論けつろんられてしまうとぞんじます。

あと、「「重複じゅうふくした記事きじ」が「重複じゅうふくした記述きじゅつ」とことなることはぞんじております〜」にかんしては、そもそも重複じゅうふくする記事きじというのはまったおな対象たいしょうべつのタイトルの記事きじたとえば、URLでえば「ttps://ja.wikipedia.org/wiki/人工じんこう知能ちのう」「ttps://ja.wikipedia.org/wiki/AI」)のわせとうします。完全かんぜんなる誤解ごかいですので、ご留意りゅういください。

ねんのため、質問しつもんさせていただきますが、貴方あなたは「信頼しんらいせいたか資料しりょうもとづき、善意ぜんいもとづく編集へんしゅうしゃ協力きょうりょくして、信頼しんらいせいたかいWeb百科ひゃっか事典じてんつくるというWikipediaの趣旨しゅし」を理解りかいされていますか?表面ひょうめんてきなガイドライン・方針ほうしん文面ぶんめんもてあそ議論ぎろんごっこはわたし目的もくてきではありません。「無論むろん人工じんこう知能ちのうまたはとある記事きじ主題しゅだいが〜」の箇所かしょはまさしく、「ルールの悪用あくよう」にある「ルールの悪用あくよう代表だいひょうれいとして、法律ほうりつごっこがあります。方針ほうしん精神せいしん無視むしして方針ほうしん表面ひょうめんじょう字面じめんだけを厳密げんみつっていき、自分勝手じぶんがって議論ぎろん解釈かいしゃくをすることを意味いみします。方針ほうしん意図いとするところや精神せいしんじゅんじていない、方針ほうしんへの解釈かいしゃく訴求そきゅう見解けんかい主張しゅちょう)、行為こうい無効むこうです」に該当がいとうする詭弁きべんおもえます。Wikipediaの方針ほうしんじょうもっとうえ位置いちするWikipedia:方針ほうしんとガイドラインには「ウィキペディアの目的もくてきは、信頼しんらいされるフリーな百科ひゃっか事典じてんを――それも、しつりょう史上しじょう最大さいだい百科ひゃっか事典じてんつくげることです。」とあることも留意りゅういしてください。

あと、Stable Diffusionとの重複じゅうふく箇所かしょたんのぞくことには反対はんたいですね。重複じゅうふくした記述きじゅつがあることを問題もんだいされるのであれば、もっとも適切てきせつ解決かいけつほうはあなたかたにんが、重複じゅうふくしているとかんがえる「下位かい概念がいねん」の記述きじゅつ大幅おおはば加筆かひつされることであるとぞんじます。そうすることでWikipediaの記事きじ充実じゅうじつはかることができます。前向まえむきなありかただとおもいます。前向まえむきな改善かいぜんあんとして、記事きじ充実じゅうじつ協力きょうりょくしていただけませんか?

--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん7がつ13にち (木)もく 12:50 (UTC)[返信へんしん]

返信へんしん (たつみ光太郎こうたろうさんあて) さきにコメント依頼いらいページで、わたし質問しつもん[29]におこたえください。
コメント Mariobananaさんが提示ていじされた表題ひょうだいふしだい)のけんについて、たつみ光太郎こうたろうさんが反論はんろんした根拠こんきょにはWikipediaの「慣習かんしゅう」がふくまれています。しかしウィキペディアでは方針ほうしんしたが必要ひつようがあり、そもそもたつみ光太郎こうたろうさんが方針ほうしんしたがうおつもりかどうかが不明ふめいえます。ガイドラインにしたがわないだけでも投稿とうこうブロックされる一因いちいんになりることをたつみ光太郎こうたろうさん対象たいしょうのコメント依頼いらいページでおつたえしましたが、現時点げんじてん返答へんとうはありません。たつみ光太郎こうたろうさんはべつ記事きじ編集へんしゅうしており、場合ばあいによってはTemplate:対話たいわ拒否きょひ使用しようすべきかもしれません。--Tilestat会話かいわ2023ねん7がつ19にち (水)すい 13:51 (UTC)[返信へんしん]
すいません。わたし説明せつめいみましたか? 方針ほうしん」と「ガイドライン」はべつです。
Wikipedia:信頼しんらいできる情報じょうほうげん」には「ガイドラインです。おおくの利用りようしゃ基本きほんてき同意どういしており、したがうことが推奨すいしょうされますが、方針ほうしんではありません」と明記めいきされております。そして、「Wikipedia:方針ほうしんとガイドライン」にも「ガイドラインが方針ほうしん衝突しょうとつする場合ばあいには、通常つうじょう方針ほうしん優先ゆうせんします。」と明記めいきされております。
あなたはガイドラインにぎない「Wikipedia:信頼しんらいできる情報じょうほうげん」を「方針ほうしん」と混同こんどうされているのではないかとぞんじます。
もう一度いちどらんください。「方針ほうしん」は「おおくの利用りようしゃ支持しじされており、すべての利用りようしゃしたがうべきものとかんがえられている基準きじゅんです。方針ほうしんはしばしばウィキペディアの基本きほん原則げんそくであるほんはしら密接みっせつ関連かんれんしています。」です。「ガイドライン」は「おおくの利用りようしゃ支持しじされている、最善さいぜん方法ほうほう(ベストプラクティス)をあつめたものです。編集へんしゅうしゃはガイドラインにしたがうように推奨すいしょうされますが、それについては常識じょうしきもとづいて判断はんだんし、個別こべつ事情じじょうおうじて例外れいがい適用てきようしてもかまいません。ガイドラインが方針ほうしん衝突しょうとつする場合ばあいには、通常つうじょう方針ほうしん優先ゆうせんします。
さんだい方針ほうしんの1つである「Wikipedia:検証けんしょう可能かのうせい」には「権威けんいのある出版しゅっぱんしゃからの書籍しょせき雑誌ざっし論文ろんぶん主流しゅりゅう新聞しんぶんなどは、信頼しんらいできる情報じょうほうげんです。 電磁でんじてき出版しゅっぱんぶつでも、同等どうとう基準きじゅんたしていれば使用しようできます。」と明記めいきされており、主要しゅようなメディアからの出版しゅっぱんぶつ利用りよう可能かのうであることが明記めいきされております。「ニューヨーク・タイムズ」「ひろ信頼しんらいされている報道ほうどう機関きかん〜」といった箇所かしょにも注目ちゅうもくしてください。
「しかしウィキペディアでは方針ほうしんしたが必要ひつようがあり、そもそもたつみ光太郎こうたろうさんが方針ほうしんしたがうおつもりかどうかが不明ふめいえます。」とおっしゃいますが、当然とうぜん方針ほうしん絶対ぜったい遵守じゅんしゅすべきですよね。しかし、ガイドラインは尊重そんちょうされるものです。ガイドラインが記事きじ充実じゅうじつやくにたない場合ばあい例外れいがい適用てきようすべきであると「方針ほうしん」に明記めいきされていることをもう一度いちど確認かくにんください。
Wikipediaにおいて、慣習かんしゅう重視じゅうしされるてんにおきましては「Wikipedia:方針ほうしんとガイドライン#方針ほうしん・ガイドラインをめる方法ほうほう」をごらんください。
貴方あなたには、わたしおこなった説明せつめい無視むしする傾向けいこうがございますが、これは「Wikipedia:妨害ぼうがいてき編集へんしゅう」にあたります。「利用りようしゃはっした、問題もんだいとなっている編集へんしゅうへの質問しつもん説明せつめい要請ようせいかえ無視むしする」「編集へんしゅうしゃ編集へんしゅうたいしてった説明せつめいかえ無視むしする」ことはおやめください。こういった行為こういかさなると投稿とうこうブロックの対象たいしょうになるおそれがあります。
さきにコメント依頼いらいページで、わたし質問しつもん[25]におこたえください。」とおっしゃいますが、その内容ないようこたえはこのノートでわたしが7がつ13にち投稿とうこうした返答へんとう[30][31]ふくまれておりましたよね?そして、そのの7がつ16にち貴方あなたわたしの7がつ13にち投稿とうこう返答へんとうしないまま、べつ質問しつもん[32]をしています。「こうしの自分じぶん質問しつもんこたえない」ことを問題もんだいするというのは、あまりに自分勝手じぶんがっておもえますし、「Wikipedia:うでずくで解決かいけつしようとしない」にある「印象いんしょう操作そうさ」 をなされているようにおもいます。わたし提示ていじした事実じじつまえれば「対話たいわ拒否きょひ」をなされているのは貴方あなたということになります。こういった行為こういかさなると投稿とうこうブロックの対象たいしょうになるおそれがあります。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ) 2023ねん7がつ20日はつか (木)もく 11:45 (UTC)--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん7がつ20日はつか (木)もく 11:47 (UTC)[返信へんしん]
あと追加ついかですが、「たつみ光太郎こうたろうさんはべつ記事きじ編集へんしゅうしており〜」とおっしゃいますが、議論ぎろんちゅう記事きじ編集へんしゅうしてはならない」という「方針ほうしん」はございません。議論ぎろん並行へいこうしてべつ記事きじ編集へんしゅうすることはみとめられています。
Wikipedia:方針ほうしんとガイドラインにあるように、Wikipediaの一番いちばん目標もくひょうは「ウィキペディアの目的もくてきは、信頼しんらいされるフリーな百科ひゃっか事典じてんを――それも、しつりょう史上しじょう最大さいだい百科ひゃっか事典じてんつくげること」です。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん7がつ20日はつか (木)もく 11:52 (UTC)[返信へんしん]
利用りようしゃ:Tilestat確認かくにんしましたが、貴方あなた初心者しょしんしゃです。」と自称じしょうされていますよね。初心者しょしんしゃであることを自覚じかくされているのであれば、自身じしん方針ほうしんやガイドラインの運用うんようたいして十分じゅうぶん理解りかいできてない可能かのうせい考慮こうりょすべきであるとおもいます。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん7がつ20日はつか (木)もく 12:12 (UTC)[返信へんしん]

たつみ光太郎こうたろう期限きげんブロックみ--153.222.227.249 2023ねん8がつ17にち (木)もく 12:29 (UTC)[返信へんしん]

このノートページを編集へんしゅうしゃほうにおねがいしたいこと

[編集へんしゅう]

基本きほんてきにWikipediaではWikipedia:中立ちゅうりつてき観点かんてんから、出典しゅってんきの記述きじゅつ一方いっぽうてき削除さくじょすることはできません。ぜひ皆様みなさまには不当ふとう言論げんろん弾圧だんあつ抗議こうぎしていただきたく、このようなかたちひろびかけるかたちになります。

わたしいわゆる「自警じけい」ユーザーのタブーおかしてしまいました。また、わたし編集へんしゅうわない人間にんげん共謀きょうぼうして、投稿とうこうブロックをこころみているようです。Wikipediaは多数決たすうけつではないとかれていますが、実態じったいちがうようです。

とくWikipedia:中立ちゅうりつてき観点かんてんWikipedia:検証けんしょう可能かのうせいWikipedia:独自どくじ研究けんきゅうせないさんだい方針ほうしん相互そうご補完ほかんてき議論ぎろん余地よちがないものであり、のガイドラインや利用りようしゃ同士どうしでの合意ごういによってくつがえされるものではなく、絶対ぜったいなのですが、いわゆる「自警じけい」はこれを軽視けいしする傾向けいこうがあり、投稿とうこうブロック制度せいど悪用あくようしているようです。

Wikipedia:信頼しんらいできる情報じょうほうげん#科学かがくでは一般いっぱんけの出版しゅっぱんぶつからの引用いんようけるして、一般いっぱんけメディアからの出典しゅってん加筆かひつ除去じょきょすべきだとの趣旨しゅし発言はつげんをしているほうがいます。

でも、Wikipediaの方針ほうしん・ガイドラインの運用うんよう慣例かんれいちがいます。

プロジェクト‐ノート:生物せいぶつ#PJ:BIOのガイドにおける「専門せんもんてきでない資料しりょう」の禁止きんしあるいは回避かいひかんする明文化めいぶんか提言ていげんていただければわかりますが、説得せっとくりょくのある反論はんろん多数たすうせられて、そんな意見いけん採用さいようされませんでした。

学者がくしゃ一般いっぱんきにいたものなか大事だいじ資料しりょうになることが多々たたあります。あるいはその生物せいぶつかんする伝説でんせつ神話しんわ、あるいは物語ものがたりなかでの言及げんきゅう有用ゆうようである場合ばあいもあります。それを無視むしして一律いちりつに『「専門せんもんてきでない資料しりょうもちいるべきでない」あるいは「専門せんもんてきでない資料しりょうける」ということを明記めいき』するのは問題もんだいです。もちろんそれらをもちいる部分ぶぶん記事きじなか一部いちぶにしかならないでしょうが、それを区別くべつする条件じょうけん設定せっていなど、ほぼ不可能ふかのうでしょう。 — Keisotyoさん 2020ねん11月2にち (月)げつ 12:24 の意見いけん
人間にんげんとの関係かんけい」がきものです。そして「人間にんげんとの関係かんけい」は自然しぜん科学かがくというよりも、歴史れきし経済けいざい社会しゃかい民俗みんぞく人文じんぶん芸術げいじゅつなど、どっちかといえば人文じんぶん社会しゃかい科学かがくけいひろ分野ぶんやにまたがる話題わだい中心ちゅうしんになります。こういう分野ぶんやにおいては新聞しんぶん雑誌ざっし記事きじやニュースなども十分じゅうぶん有意ゆうい出典しゅってんとなりえる場合ばあいもあります。 — Loasaさん 2020ねん11月2にち (月)げつ 13:26の意見いけん
人間にんげんとのかかわり」(利用りようがい文化ぶんかなど)とうについては内容ないようらして、一般いっぱんしょりの書籍しょせき良質りょうしつ報道ほうどう記事きじ飼育しいく保護ほご駆除くじょなどでかかわりをゆうしているおおやけ(とも)てき機関きかん団体だんたいのサイトも出典しゅってんとしてみとめるのは、百科ひゃっか事典じてんとしてのぞましいありかたとかんがえます。それらを排除はいじょして支障ししょうがあるかないかは、記述きじゅつする分野ぶんやによりことなります。無論むろん報道ほうどうよりは直接ちょくせつ発表はっぴょう内容ないよう参照さんしょうするとか、「人間にんげんとのかかわり」でも動植物どうしょくぶつとう専門せんもん啓発けいはつ研究けんきゅう一環いっかんとしていた文章ぶんしょうがあればそれを紹介しょうかいするひとし、より良質りょうしつ出典しゅってんさがして追加ついか置換ちかんしていく努力どりょくつね必要ひつようです。Wikipediaのぜん分野ぶんやえることですが。 — Uncyleさん 2020ねん11月3にち (火) 08:07の意見いけん
たとえば「フクロウ」や「リンゴ」クラスの主題しゅだい場合ばあいには、記事きじ中身なかみを「生物せいぶつがくてき見地けんち限定げんていすることがまず無理むりです。Wikipediaは生物せいぶつ図鑑ずかんではないので。やるとしたら、もう「生物せいぶつしゅとしてのフクロウ」みたいなべつ記事きじにしてしまうほかないでしょう。 —  柒月例祭れいさいさん 2020ねん11月3にち (火) 08:20
提案ていあんしゃさまのご提案ていあんは、かたよりがあってちょっと無理むりがあるとおもいます。学術がくじゅつてき専門せんもんしょしぼってその生物せいぶつこと科学かがくてき観点かんてんきたいということと思料しりょうしますが、そもそもWikipediaは百科ひゃっか事典じてんであって、この分野ぶんや専門せんもんしょ代用だいようではないですよね。かく項目こうもく主題しゅだい直接ちょくせつ言及げんきゅうした、あらゆる分野ぶんや人達ひとたちから様々さまざま観点かんてんかれている発表はっぴょうみの(査読さどくもされている)資料しりょうがあれば、それをやしに記述きじゅつやしていけば、Wikipediaの記事きじはより一層いっそう一般いっぱん読者どくしゃにとって面白おもしろいもの(男女だんじょ関係かんけいなく普通ふつう大人おとなんで、知識ちしきとして関心かんしんてるもの・んでたのしいもの)が出来上できあがるわけで、それでよいのではないでしょうか。もちろん専門せんもんしょ否定ひていするわけではありませんので、科学かがくてき観点かんてんでより専門せんもんてき記述きじゅつ必要ひつようとするところは、その専門せんもんしょ根拠こんきょ加筆かひつ修正しゅうせいすればよいわけです。 — 小石川こいしかわじんあきらさん 2020ねん11月4にち (水)すい 10:32の意見いけん
Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないことの「たんなる辞書じしょ作成さくせいしてしまうこと」より、Wikipediaの目的もくてきは『様々さまざまなトピックにかんしてゆたかな知識ちしきことのできる“百科ひゃっか事典じてん”をつくること』です。専門せんもんてき辞書じしょをつくりたいのなら、それにふさわしいウィクショナリーという姉妹しまいプロジェクトに参加さんかしてはいかがでしょうか。 — Wilkinson777さん 2021ねん7がつ26にち (月)げつ 12:08の意見いけん

Wikipedia‐ノート:信頼しんらいできる情報じょうほうげん#自然しぜん科学かがくかんする情報じょうほうげん規定きてい解釈かいしゃくについてでも、自然しぜん科学かがく分野ぶんや一般いっぱん同様どうよう解釈かいしゃくおこなわれているむね確認かくにんされました。

うえしめしたコミュニティのコンセンサスは説得せっとくりょくがあり、反論はんろんするのはむずかしいとおもいます。--たつみ光太郎こうたろう会話かいわ2023ねん8がつ5にち (土) 16:46 (UTC)[返信へんしん]

たつみ光太郎こうたろう期限きげんブロックみ--153.222.227.249 2023ねん8がつ17にち (木)もく 12:29 (UTC)[返信へんしん]

導入どうにゅう概要がいようについて

[編集へんしゅう]

導入どうにゅう概要がいようにおける出典しゅってん旧版きゅうばん新版しんぱん変更へんこうし、また記事きじ主題しゅだい定義ていぎ解説かいせつ出典しゅってんきで加筆かひつしました[33]。ご意見いけんやコメントとうありましたら、おねがいいたします。--Tilestat会話かいわ2023ねん9がつ3にち (日)にち 09:22 (UTC)[返信へんしん]

Anesth Earthさんがご指摘してきされたてんまえ、「概要がいようふしなかの「がいふし編集へんしゅうしました。具体ぐたいてきには、「人類じんるい滅亡めつぼう可能かのうせい」についての記述きじゅつうち出典しゅってんとして脚注きゃくちゅうされている報道ほうどう資料しりょう除去じょきょし、また10ねんまえのラッセルとノーヴィグの著述ちょじゅつ除去じょきょしました。のこった出典しゅってんは『ネイチャー』の記事きじですが、人類じんるい滅亡めつぼう可能かのうせい主題しゅだいとしてろんじた記事きじではありませんでした。また、ラッセルとノーヴィグの『エージェントアプローチ人工じんこう知能ちのう』(2022)がげたおも人工じんこう知能ちのうのリスクに、人類じんるい滅亡めつぼう可能かのうせいふくまれていませんでした。
いかえると、「人類じんるい滅亡めつぼう可能かのうせい」の記述きじゅつ全体ぜんたいてき誤訳ごやく独自どくじ研究けんきゅう出典しゅってんないのAIリスクについての部分ぶぶん強調きょうちょうとうられました。AIリスクろん・AIによる人類じんるい滅亡めつぼうろんの「熱心ねっしん支持しじしゃらによる実況じっきょう解説かいせつ」とも判断はんだんできます。--Tilestat会話かいわ2023ねん9がつ8にち (金)きん 14:15 (UTC)[返信へんしん]

たつみ光太郎こうたろうさんの編集へんしゅうについて

[編集へんしゅう]

とう記事きじのかなりの部分ぶぶん利用りようしゃ:たつみ光太郎こうたろう会話かいわ / 投稿とうこう記録きろく / 記録きろくさんの編集へんしゅう影響えいきょうしており、とくにそれは「議論ぎろん問題もんだい批判ひはんふしと「参考さんこう文献ぶんけんふし集中しゅうちゅうしているようです。


議論ぎろん問題もんだい批判ひはんふしについて133.209.64.118さんは、「利用りようしゃ:たつみ光太郎こうたろう期限きげんブロックされるまえ投稿とうこうした内容ないようだい部分ぶぶんめているAIリスクろん分割ぶんかつ AIにまつわる議論ぎろん問題もんだい批判ひはんはAI自体じたい別物べつもの[34]おっしゃって記事きじを「人工じんこう知能ちのうによるリスク」へと分割ぶんかつされました。しかしこれは「履歴りれき継承けいしょう分割ぶんかつ」としてもどしされ、分割ぶんかつさき記事きじ削除さくじょされました。

わたし観点かんてんでは、「人工じんこう知能ちのうによるリスク」がWP:Nしたがっているのかやや疑問ぎもんです。独立どくりつ記事きじ作成さくせい可能かのう場合ばあいは、「対象たいしょうとは無関係むかんけい信頼しんらいできる情報じょうほうげんから有意ゆうい言及げんきゅうがあった場合ばあい」とされています。「議論ぎろん問題もんだい批判ひはんふし出典しゅってんおおくは報道ほうどう資料しりょうですが、WP:N#NRによると「単発たんぱつ出来事できごと話題わだいかんする定常ていじょうてきなニュース報道ほうどうは『有意ゆうい言及げんきゅう』とはえません。 … 批評ひひょうてき分析ぶんせきくわえることなく事件じけん事故じこをありのままにつたえるニュース報道ほうどうは、たとえ主要しゅようメディアで大量たいりょう報道ほうどうがされていても、『有意ゆうい言及げんきゅう』とはなされません」。そもそも「実際じっさい出来事できごと目撃もくげきしたジャーナリストによる報道ほうどう記事きじ」や「公式こうしき報告ほうこくしょとういち資料しりょうであり、「一般いっぱんに、ウィキペディアの記事きじいち資料しりょうもとづくべきではな」いとされています。「一般いっぱんてきに、『いち資料しりょう』は注意ちゅういしてあつかい(上記じょうき参照さんしょう)、『資料しりょう』がウィキペディアの記事きじ参照さんしょうさきとして依存いぞんする素材そざいになります」。このふし分割ぶんかつして独立どくりつ記事きじ作成さくせいする以前いぜん問題もんだいとして、ふし出典しゅってんだい部分ぶぶん資料しりょうえること、またはふしの「過剰かじょう内容ないよう整理せいり」が必要ひつようであるとおもわれます。


参考さんこう文献ぶんけんふしについては、たつみ光太郎こうたろうさんご自身じしんは「翻訳ほんやく[35]おっしゃっていますが、実態じったいとしては日本語にほんごなにふくまれておらず、コピー・アンド・ペーストでしょう。その内容ないようも、本文ほんぶん内容ないようとは関連かんれんられません。これについて133.209.64.118さんは「利用りようしゃ:たつみ光太郎こうたろう期限きげんブロックされるまえ英語えいごばん記事きじからコピペした英語えいご文献ぶんけんリストを削除さくじょ英語えいごばん記事きじ文献ぶんけんリストへのリンク設置せっち[36]という編集へんしゅうおこなって、もどしをけています。このてんについては、わたしは133.209.64.118さんの編集へんしゅう支持しじします。WP:LAYOUTでは、「参考さんこう文献ぶんけんふしは「記事きじさい引用いんよう参照さんしょうした文献ぶんけん」をせるふしとされています。--Tilestat会話かいわ2023ねん9がつ3にち (日)にち 09:38 (UTC)[返信へんしん]

がい部分ぶぶん、「ビル・ゲイツやイーロン・マスク、スティーブン・ホーキング、ヨシュア・ベンジオ、ピーター・ノーヴィグ、スチュアート・ラッセル、ジェフリー・ヒントンなどの専門せんもん著名ちょめいじんおおくが人類じんるい滅亡めつぼう可能かのうせいふくむ、人工じんこう知能ちのう将来しょうらいてき危険きけんせい指摘してきしている。」という記載きさいにはおおくの出典しゅってんがついていますが、これらの出典しゅってんなんらかの様々さまざま危険きけんせい指摘してきはしているものの、「人類じんるい滅亡めつぼう可能かのうせいふくむ」危険きけんせいまでは指摘してきしていないようです。そもそも不正確ふせいかく出典しゅってんであるようにおもわれます。--Anesth Earth会話かいわ2023ねん9がつ7にち (木)もく 12:54 (UTC)[返信へんしん]
コメントありがとうございます。ご指摘してきてんまえ、「#導入どうにゅう概要がいようについて」でべた編集へんしゅう[37]おこないました。
なお、たつみ光太郎こうたろうさんがほぼお一人ひとり投稿とうこうされた「議論ぎろん問題もんだい批判ひはんふし内容ないようは、一旦いったんノートへうつすべきかもしれません。わたしいままでこのほう投稿とうこうみ、その一部いちぶ対応たいおう対処たいしょしてきましたが、そもそも全体ぜんたいてきにこのほう投稿とうこうなさった記述きじゅつ(および出典しゅってんのかなりの部分ぶぶん)に不正確ふせいかくさがあるとおもわれます。ノートへうつすほうが、より検証けんしょうしやすくもなりそうです。--Tilestat会話かいわ2023ねん9がつ8にち (金)きん 14:27 (UTC)[返信へんしん]
つかれさまです。どう一個人いっこじんによるそういう編集へんしゅう検証けんしょうするには、当該とうがい部分ぶぶんをいったん摘出てきしゅつするのが現実げんじつてきであろうかとおもいます。--Anesth Earth会話かいわ2023ねん9がつ8にち (金)きん 22:31 (UTC)[返信へんしん]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── 報告ほうこく議論ぎろん問題もんだい批判ひはんふし以下いか移動いどうさせました。

内容ないようをさらに

かなりの長文ちょうぶんですが、先日せんじつべたようにこれらの記述きじゅつ出典しゅってんのかなりの部分ぶぶん不正確ふせいかくさがられるため、コメントアウトしたうえりたたんでいます。なお、英語えいごばん記事きじからコピペされた英語えいご文献ぶんけんリストは除去じょきょし、どう記事きじごと文献ぶんけんリストへのリンクにえました。--Tilestat会話かいわ2023ねん9がつ16にち (土) 05:50 (UTC)[返信へんしん]