Talk:地球ちきゅう大だい气层

特とく指ゆび地球ちきゅう上じょう的てき空そら气及其所占うらない据すえ的てき空そら间。范围大だい致从下か垫面始はじめ至いたり海拔かいばつ3000公里くり处。密度みつど从下垫面至いたり高空こうくう逐渐变小。 根ね据すえ大だい气圈不同ふどう高度こうど的てき物理ぶつり性せい质，可か将しょう大だい气圈分ぶん成なり以下いか几个层次：对流层，平たいら流りゅう层，热层，中ちゅう间层和わ散逸さんいつ层。

大だい气圈

大だい气圈名字みょうじ不ふ是ぜ很好么，岩石がんせき圈けん，水圈すいけん，大だい气圈，生物せいぶつ圈けん并称--用心ようじん阁（对话页） 02:29 2005年ねん4月がつ1日にち (UTC)

成分せいぶん

移うつり动自大だい气层

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地球ちきゅう大だい气的成分せいぶん（体からだ积）

名称めいしょう	体からだ积%
氮气(N2)	78.084
氧气(O2)	20.947
水みず蒸ふけ气(H2O)	0.1～4.0
氩气(Ar)	0.934
二に氧化碳(CO2)	0.032
氦气(He)	5.24×10-4
氖气(Ne)	1.82×10-4
甲きのえ烷(CH4)	1.8×10-4
氪气(Kr)	1.14×10-4
二に氧化硫(SO2)	1.0×10-4
氢气(H2)	5.0×10-5
一いち氧化二に氮(N2O)	2.7×10-5
一いち氧化碳(CO)	6.0×10-6～1.0×10-5
臭におい氧(O3)	1.0×10-6～1.0×10-5
氙气(Xe)	8.7×10-6
氡(Rn)	微量びりょう
一いち氧化氮(NO)	微量びりょう
二に氧化氮(NO2)	微量びりょう

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移うつり动结束たば --此條未み正確せいかく簽名的てき留とめ言ごと由ゆかりIsnow（討論とうろん｜貢獻こうけん）於2005年ねん9月がつ9日にち (五ご) 17:09 (UTC+8)加入かにゅう。

建議けんぎ更さら名めい：“地球ちきゅう大だい气层”→“大だい气层”

“地球ちきゅう大だい气层” → “大だい气层”：查阅大量たいりょう的てき词典（如《现代汉语词典》、《国くに语辞典じてん》、《辞じ海うみ》）、术语表ひょう（[1]），搜索そうさく大量たいりょう可か靠もたれ来らい源みなもと，“大だい气层”一词绝大部分来源中的定义均为“包つつみ裹地球ちきゅう的てき气体”而非“包つつみ裹天体てんたい的てき气体”，提つつみ及其他た天体てんたい大だい气层时除非ひ在ざい上下じょうげ文ぶん紧密的てき语境，否いや则一定会加定语限制说明。故こ此建议将“地球ちきゅう大だい气层”移うつり动至“大だい气层”，原はら“大だい气层”移うつり动至“天体てんたい大だい气层”等とう名称めいしょう，并在本条ほんじょう目め加か顶注采さい用よう主しゅ从消歧义的てき方式ほうしき链至“天体てんたい大だい气层”。WP:DPAGES：如该名称めいしょう明あかり显地有ゆう一个解释非常重要及常用，而其他た解かい释只属ぞく较窄的てき范畴及较少しょう人知じんち道どう，那な么我们应让该名称めいしょう成なり为该主要しゅよう解かい释的条目じょうもく名称めいしょう。--自由じゆう雨う日び（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ1日にち (一いち) 08:24 (UTC)

(！)意見いけん，不ふ考慮こうりょ一下命名一致性嗎，其他的てき太陽系たいようけい行ぎょう星ほし都と是ぜ「X星ほし大氣たいき層そう」命名めいめい，外語がいご維基也是如此。--D（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ2日にち (二に) 12:40 (UTC)

没ぼつ有ゆう必要ひつよう，根ね据すえ词典、术语表ひょう和わ可か靠もたれ来らい源みなもと的てき使用しよう，“大だい气层”的てき义素已やめ经包含ほうがん了りょう“地球ちきゅう”，称しょう“地球ちきゅう大だい气层”是ぜ冗余的てき，前面ぜんめん也已经说明あかり了りょう。就像对流层不ふ必命名めいめい为地球ちきゅう对流层（即そく使つかい恒星こうせい也有やゆう对流层）；另外，从常用度ようど来らい说，就像西湖さいこ不用ふよう命名めいめい为杭州こうしゅう西湖さいこ、天てん坛不用ふよう命名めいめい为北京ぺきん天てん坛，“大だい气层”一词指地球大气层（相あい对于指ゆび其他天体てんたい的てき大だい气层）的てき比例ひれい还要远高于“西湖さいこ”“天てん坛”——至いたり少しょう在ざい那な些城市し，人にん们还会かい把わ“（惠めぐみ州しゅう）西湖さいこ”“（南京なんきん）天てん坛”直ちょく称しょう“西湖さいこ”“天てん坛”，但ただし人ひと类却并没有ゆう个体居住きょじゅう在ざい火星かせい、金星かなぼし等ひとし行ぎょう星ぼし上じょう；且即便びん是ぜ专门研究けんきゅう其他天体てんたい的てき学者がくしゃ，在ざい文章ぶんしょう中也ちゅうや会かい特とく别指明あきら“X星ほし的てき大だい气层”，无上下じょうげ文ぶん语境的てき单称“大だい气层”必是指ゆび地球ちきゅう。--自由じゆう雨う日び（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ2日にち (二に) 13:16 (UTC)

等とう人ひと类殖民しょくみん了りょう其他行たぎょう星ぼし，且殖民しょくみん者しゃ当とう中有ちゅうう相当そうとう数量すうりょう的中てきちゅう文ぶん母はは语者、用もちい不ふ加か限げん制せい性せい定てい语且无上下じょうげ文ぶん的てき“大だい气层”一词指代这些行星的大气层时，再考さいこう虑所谓“命名めいめい一致いっち性せい”即そく可か。“外語がいご維基也是如此”，单看“地球ちきゅう大だい气层”条目じょうもく或ある许确实，但ただし综合“大だい气层”条目じょうもく看み就未必みひつ，外そと语不是ぜ只ただ有ゆう英えい语。德とく维的“Atmosphäre”就是链至一个平等消歧义页，“Erdatmosphäre”链至“地球ちきゅう大だい气层”，而“Atmosphäre (Astronomie)”链至“大だい气层”；法ほう维的“Atmosphère”也是平等びょうどう消しょう歧义页，而非链至“atmosphère planétaire”（大だい气层）。而且不同ふどう语言习惯不同ふどう（如德语Erdatmosphäre是ぜ一个词但汉语“地球ちきゅう大だい气层”明あきら显是松まつ散ち短たん语），词语的てき具体ぐたい含义也不同ふどう。汉语“大だい气层”一いち词不链至“地球ちきゅう大だい气层”会かい给绝大だい多数たすう读者造成ぞうせい困こま扰、和かず多た余あまり的てき“点てん击大だい气层（天体てんたい大だい气层）顶注中ちゅう‘地球ちきゅう大だい气层’链接”的てき步ふ骤。一いち个词语在99%的てき语境中指なかゆびA事物じぶつ，理り应采用よう主しゅ从消歧义，最さい妥协的てき也是平等びょうどう消しょう歧义，怎能使し它指向しこうB事物じぶつ（至いたり于B是ぜ什么无关紧要，可か以是A的てき上位じょうい概念がいねん）？再さい不ふ济也至いたり少しょう应该像法ぞうぼう维、德とく维那样使“大だい气层”成なり为一个平等消歧义页而非指向“天体てんたい大だい气层（大だい气层）”，但ただし根ね据すえ前面ぜんめん对词语义素もと和わ常用じょうよう程度ていど的てき分析ぶんせき来らい看み，并无必要ひつよう采さい用よう平等びょうどう消しょう歧义。--自由じゆう雨う日び（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ2日にち (二に) 19:11 (UTC)

需要じゅよう確定かくてい另一條目じょうもく如何いか命名めいめい。既すんで有ゆう中ちゅう文學ぶんがく術じゅつ來らい源みなもと是ただし否いや有ゆう現げん成なり標題ひょうだい可用かよう？—— Eric Liu _{創造そうぞうは生命せいめい（留とめ言げん・留とめ名めい・學生がくせい會かい）} 2024年ねん7月がつ3日にち (三さん) 07:58 (UTC)

其实非常ひじょう少すくな 囧rz……“天体てんたい大だい气层”仍然是ぜ有ゆう点てん原げん创性质的松まつ散ち短たん语，很少在学ざいがく术来源げん出で现（在ざい知ち网只有ゆう《冲压发动机つくえ在ざい其他天体てんたい大だい气层中ちゅう的てき应用》这一いち篇へん，而且它其实是“其他天体てんたい/大だい气层”结构，也不是ぜ“天体てんたい大だい气层”固定こてい短たん语）。一般在提到其他天体大气层时候都是直接加限制定语，比ひ如《土ど卫六大气层发现独特环状碳氢分子》、《……，图中火星かせい大だい气层及表面めん形貌なりかたち清きよし晰可见》。之これ前ぜん说命名めいめい为“天体てんたい大だい气层”只ただ是ぜ出で于“优先使用しよう不ふ带后缀的名称めいしょう”（WP:DABNAME），不ふ过仔细想来らい，或ある许命名めいめい为“大だい气层 (天体てんたい)”更さら合あい适？--自由じゆう雨う日び（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ3日にち (三さん) 08:10 (UTC)

这样的てき话，大だい气层这条目め还是维持现状不要ふよう移うつり动好，wikidata中ちゅう，Q3230大だい部分ぶぶん外がい语都带有地球ちきゅう，Q8104只ただ有ゆう少しょう部分ぶぶん外がい语带有ゆう“(天体てんたい)”后きさき缀--Htmlzycq（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ7日にち (日)にち 08:13 (UTC)

我わが不ふ认为目前もくぜん中ちゅう维的状じょう态会对大部分ぶぶん读者有益ゆうえき。另外，不同ふどう的てき语言文化ぶんか不同ふどう，其他语言的てき命名めいめい永なが远只能のう作さく为参考さんこう而不是ぜ定じょう名めい的てき主要しゅよう理由りゆう。我わが们看中ちゅう文ぶん的てき可か靠もたれ来らい源みなもと，很明显：一方いっぽう面めん，大だい部分ぶぶん情じょう况下来らい源げん中指なかゆび地球ちきゅう大だい气层是ぜ不ふ带“地球ちきゅう”两字的てき；另一方面ほうめん，无上下じょうげ文ぶん语境的てき“大だい气层”一词几乎都是指地球大气层而非泛指各天体大气层。举例如：《减少二氧化碳向大气层的排放——二氧化碳地下储存研究》、《低てい大だい气层中ちゅう宇宙うちゅう射しゃ线电离量的てき分布ぶんぷ测量》、《贵阳降雪こうせつ和わ凝しこり冻天气的大だい气层结特征せい》，等とう等とう，不ふ论是根ね据すえ最さい开始给出的てき词典、术语表ひょう定てい义，还是自じ行くだり搜索そうさく，都と不ふ难验证我下か的てき“一方いっぽう面めん，……；另一方面ほうめん……”这俩结论。若わか一定要看齐其他语言，那な么勉强べんきょう可か以接受将“大だい气层”平等びょうどう消しょう歧义且维持じ“地球ちきゅう大だい气层”不ふ变，但ただし很难接受せつじゅ目め前まえ将はた“大だい气层”一词直接链到介绍各天体大气层的条目。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ7日にち (日)にち 08:43 (UTC)

主要しゅよう原因げんいん是ぜ中ちゅう文ぶん没ぼつ有ゆうen:Extraterrestrial atmosphere这样专门介かい绍各天体てんたい大だい气层的てき条目じょうもく，搞得大だい气层条目じょうもく好このみ像ぞう是ぜ在ざい介かい绍其它天体てんたい大だい气层 囧rz……。其实以当前まえ的てき条目じょうもく（需要じゅよう重じゅう写うつし），约有40~50%的てき内容ないよう是ぜ在ざい讨论地球ちきゅう大だい气层--Htmlzycq（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ7日にち (日)にち 10:34 (UTC)

大だい气层这个条目じょうもく，重要じゅうよう的てき是ぜ各かく个大气的共ども性せい，而非某ぼう一大いちだい气的个性。如果重じゅう写うつし的てき话，也可以这样，让“地球ちきゅう”相あい关的内容ないよう占うらない40%左右さゆう：

“大だい气压”一いち节，以地球ちきゅう大だい气压atm为例，“大だい气逃逸いっ”一いち节，以地球ちきゅう逃逸速度そくど为例等とう等とう。而地球ちきゅう大だい气与其它不同ふどう的てき地方ちほう，少しょう写うつし，比ひ如化学がく成分せいぶん等とう--Htmlzycq（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ7日にち (日)にち 13:29 (UTC)

如果这样的てき话……大だい气层条目じょうもく和わ地球ちきゅう大だい气层条目じょうもく就有点てん重じゅう复了……而且我わが仍然不ふ认为读者搜索そうさく“大だい气层”一词主要是想知道个天体大气的共性。我わが想おもえ我わが们应该能断言だんげん，就算没ぼつ有ゆう95%，也有やゆう70%的てき读者输入“大だい气层”时期待きたい的てき就是完全かんぜん介かい绍地球ちきゅう大だい气层的てき内容ないよう——也即，按目前まえ的てき消けし歧义方式ほうしき，大だい部分ぶぶん读者都会とかい在ざい“大だい气层”页面弹出来でき之の后きさき，扫一眼め内容ないよう（尤ゆう其是旁つくり边的木星もくせい图片）就发现不对劲，就立即そく看み顶注，然しか后きさき点てん击“地球ちきゅう大だい气层”链接……地球ちきゅう大だい气层的てき结构与天てん气现象ぞう等とう知ち识应是ぜ中ちゅう文ぶん各地かくち基もと础教育きょういく（主要しゅよう在ざい七なな~十じゅう二に年ねん级）的てき重点じゅうてん内容ないよう，这些内容ないよう深入ふかいり人心じんしん，而其他た天体てんたい大だい气层（包括ほうかつ各かく天体てんたい大だい气层“共とも性せい”）内容ないよう则完全ぜん不ふ涉わたる及。我わが相あい信しんじ大だい部分ぶぶん读者看み到いた“大だい气层”一词脑海中想到的都是有关大气对流、平たいら流りゅう层、逆ぎゃく温あつし、天てん气系统、大だい气环流りゅう等とう等とう这些发生在ざい地球ちきゅう上じょう的てき事情じじょう。（这部分有ぶんゆう点てん原げん创研究けんきゅう在ざい，不ふ过也只ただ是ぜ起おこり辅助论证用よう的てき，主要しゅよう还是看み可か靠もたれ来らい源みなもと。）

不ふ过说实话，我わが确实没ぼつ有ゆう仔こ细研究けんきゅう过中外がい文ぶん维百（非ひ地球ちきゅう）大だい气层条目じょうもく都と在ざい说些什么……您说的てき不ふ无道理どうり，或ある许还需要じゅよう再考さいこう虑考虑。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ7日にち (日)にち 20:08 (UTC)

在ざい下した同意どうい查阅者しゃ搜索そうさく“大だい气层”一词是为地球的而搜，但ただし是ぜ页面弹出来でき之の后きさき，会かい第だい一眼看到顶注，然しか后きさき点てん击“地球ちきゅう大だい气层”链接，（而不注意ちゅうい旁つくり边的是ぜ否ひ为木星ぼし图片，是ぜ不ふ是ぜ换成地球ちきゅう的てき好このみ？）天てん气系统、大だい气环流りゅう其它大だい气也有ゆう的てき，对流层、平たいら流りゅう层、逆ぎゃく温ゆたか层似乎其它大气上也有やゆう？--Htmlzycq（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 01:46 (UTC)

您的意思いし是ぜ“会かい第だい一眼看到顶注，点てん击链接せっ……”，所以ゆえん没ぼつ必要ひつよう担心给读者しゃ带来困こま扰吗？我わが前面ぜんめん引用いんよう这一点反而恰恰是为了说明我认为这已经构成了足够的困扰，大だい部分ぶぶん读者搜索そうさく“对流层”（或ある“大だい气层”“大だい气环流りゅう”等とう）一词就是想了解地球对流层，根本こんぽん不ふ关心天体てんたい对流层的共ども性せい，也不关心其他天体てんたい（如恒星ぼし）的てき对流层，所以ゆえん“点てん击顶注ちゅう，进入第だい二に个页面めん”已やめ经对他た们构成なり了りょう障碍しょうがい。（而不注意ちゅうい旁つくり边的是ぜ否ひ为木星ぼし图片，是ぜ不ふ是ぜ换成地球ちきゅう的てき好このみ？这句没ぼつ怎么读通……）--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 02:29 (UTC)

避免地域ちいき地球ちきゅう中心ちゅうしん（？

以通用つうよう詞し語ご來らい說せつ，「大氣たいき層そう」確實かくじつ多た指ゆび地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう，但ただし這僅僅是因いん為ため我わが們人在ざい地球ちきゅう；這跟人じん在中ざいちゅう國こく，直接ちょくせつ說せつ「國家こっか主席しゅせき」，此處ここ的てき「國家こっか」專せん指ゆび「中國ちゅうごく」一樣いちよう的てき情況じょうきょう。「大氣たいき層そう」本身ほんみ的てき嚴いむ謹科學かがく定義ていぎ應おう該不包含ほうがん是ぜ哪個星ほし球だま的てき，此處ここら似に乎嚴謹定義ていぎ比ひ通用つうよう說法せっぽう更さら為ため重要じゅうよう。若わか將はた內文翻譯ほんやく至いたり英文えいぶん，通用つうよう說法せっぽう的てき「大氣たいき層そう」就是「the atmosphere」，而不是ぜ單たん單たん「atmosphere」這個概念がいねん，而顯然けんぜん「atmosphere」跟「the atmosphere」相しょう比ひ，前者ぜんしゃ是ぜ主ぬし後者こうしゃ是ぜ從したがえ，若わか需消歧義則そく應おう在ざい以大氣たいき層そう為ため主ぬし條目じょうもく，添加てんか主從しゅうじゅう消しょう歧義至いたり此條目め。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 02:07 (UTC)

最前さいぜん面めん给出的てき术语在ざい线（都みやこ是ただし中ちゅう华人民じんみん共和きょうわ国こく全国ぜんこく科学かがく技わざ术名词审定じょう委い员会制せい订的，3个学科か委い员会给出的てき定てい义无一いち例外れいがい都と有ゆう“地球ちきゅう”）难道不ふ是ぜ严谨科学かがく定てい义嘛（）台湾たいわん的てき乐词网我似に乎一直都没找到各种术语的具体定义（似に乎只有ゆう中ちゅう英えい对照？），不知ふち道どう哪里可か以看台湾たいわん中ちゅう文ぶん术语的てき定てい义？避免XX中心ちゅうしん固かた然しか是ぜ好事こうじ，但ただし我わが觉得没ぼつ必要ひつよう过火了りょう……毕竟我わが们目前ぜん还没有ゆう在ざい其他星ほし球だま的てき（中ちゅう文ぶん）居きょ民みん直接ちょくせつ使用しよう“大だい气层”一词指代他们星球的大气，以及地球ちきゅう上じょう的てき研究けんきゅう各かく天体てんたい大だい气层的てき学者がくしゃ也不会かい单单使用しよう无上下じょうげ文ぶん语境的てき“大だい气层”一词指代其他天体大气层。而且如果要よう贯彻这个逻辑的てき话，“西湖さいこ”“天てん坛”更さら应改名かいめい“杭州こうしゅう西湖さいこ”“北京ぺきん天てん坛”才ざい对，凭もたれ什么杭州こうしゅう的てき西湖さいこ、北京ぺきん的てき天てん坛能占うらない用よう主しゅ名称めいしょう呢？（我わが没ぼつ觉得它们应该改名かいめい，只ただ是ぜ说，既すんで然しか中ちゅう维目前まえ都と“牺牲”了りょう其他西湖さいこ、天てん坛所在ざい城市じょうし的てき居きょ民みん，那な自然しぜん没ぼつ必要ひつよう担心“牺牲”目前もくぜん根本こんぽん不ふ存在そんざい的てき非ひ地球ちきゅう的てき居きょ民みん。）--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 02:22 (UTC)

這樣說せつ你就不ふ對たい了りょう。撇開第だい二に項こう搜さがせ尋ひろ結果けっか（建築けんちく學がく跟科學がく上じょう的てき「大氣たいき層そう」無關むせき），其餘兩りょう項こう分類ぶんるい屬ぞく於地球ちきゅう物理ぶつり學がく及大氣たいき科學かがく：前者ぜんしゃ明確めいかく指ゆび明あかり是ぜ「地球ちきゅう」物理ぶつり學がく顯然けんぜん不ふ是ぜ在ざい定義ていぎ泛義的てき「大氣たいき層そう」；大氣たいき科學かがく則のり是ぜ專門せんもん研究けんきゅう地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう，也顯然しか不ふ是ぜ在ざい定義ていぎ泛義的てき「大氣たいき層そう」。兩者りょうしゃ都と只ただ是ぜ在ざい定義ていぎ其專門もん學科がっか中ちゅう的てき唯一ゆいいつ大氣たいき層そう，當然とうぜん可か以直呼よび「大氣たいき層そう」（the atmosphere）；而維基もと百科ひゃっか並なみ非ひ專門せんもん學科がっか，我わが們顯然しか知道ともみち並なみ非ひ只ただ有ゆう「唯一ただいち」的てき大氣たいき層そう，那な麼「大氣たいき層そう」條目じょうもく顯然けんぜん就應該是指ゆび「atmosphere」而非「the atmosphere」。

你另外がい指出さしで的てき西湖さいこ和わ天壇てんだん，這些都と是ぜ有ゆう數個すうこ數量すうりょう級きゅう的てき常用じょうよう度ど差異さい，而「google:地球ちきゅう大氣たいき」和かず「google:火星かせい大氣たいき」連れん一いち個こorder of magnitude的てき差さ異都いと不ふ到いた，顯示けんじ地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう並なみ不ふ比ひ其他大氣たいき層そう有ゆう決定けってい性せい的てき常用じょうよう度ど差異さい。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 02:49 (UTC)

我わが觉得您说的てき也不对……拿“地球ちきゅう大だい气”结果和わ“火星かせい大だい气”结果只ただ能のう证明文献ぶんけん中ちゅう同どう时出现“地球ちきゅう”大だい气”两词和わ同どう时出现“火星かせい”“大だい气”两词的てき频率比ひ，这和“大だい气”一词出现在文献中指“地球ちきゅう大だい气”与あずか指ゆび“（其他天体てんたい）大だい气”的てき频率比ひ完全かんぜん是ぜ两个问题。很多文献ぶんけん中ちゅう“大だい气”前ぜん后きさき文ぶん根本こんぽん不出ふしゅつ现“地球ちきゅう”两字，您的比ひ较方式しき就会将はた这些文献ぶんけん全部ぜんぶ漏も掉，但ただし反はん而这些用法ほう才ざい是ぜ最さい能のう用よう来らい证明“‘大だい气’一词主要是指什么”这一问题的てき（“因いん为‘大だい气’默だま认指‘地球ちきゅう大だい气’，所以ゆえん上下じょうげ文ぶん都と不用ふよう提ひさげ及‘地球ちきゅう’了りょう”）。（西湖さいこ、天てん坛倒仍可以用这种方法ほうほう比ひ较，因いん为西湖みずうみ相しょう关文献ぶんけん的てき上下じょうげ文ぶん确实一般いっぱん会かい出で现“杭州こうしゅう”等とう城市じょうし。）如果该主名称めいしょう明あかり显地有ゆう一个解释非常重要及常用，而其他た解かい释只属ぞく较窄的てき范畴及较少しょう人知じんち道どう，则该非常ひじょう重要じゅうよう及常用じょうよう的てき解かい释占用よう主しゅ名称めいしょう，显然，我わが们应该考虑的是ぜ“大だい气”这一词本身更常被解释为什么含义。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 04:08 (UTC)

默認もくにん指ゆび地球ちきゅう大氣たいき即そく代表だいひょう有ゆう關せき範疇はんちゅう是ぜ指ゆび地球ちきゅう大氣たいき，但ただし不等ふとう於「大氣たいき(層そう)」這個詞し本身ほんみ就是解かい「地球ちきゅう的てき大氣たいき」。請搞清楚せいそ「the atmosphere」和かず「atmosphere」的てき分別ふんべつ。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 05:48 (UTC)

但ただし就算术语在ざい线中的てき名めい词因为学科か性せい质关系けい不能ふのう用よう来らい证明“大だい气（层）”词语本身ほんみ的てき义素包含ほうがん“地球ちきゅう”，中国ちゅうごく大だい陆、台湾たいわん的てき各かく种词典てん中ちゅう也能证明啊（具体ぐたい解かい释中都と带有“地球ちきゅう”这一限制性定语）。如果说汉语词典てん更さら体たい现日常用じょうよう法ほう而非百科ひゃっか用法ようほう，那な么，《辞じ海うみ》中ちゅう“大だい气圈”首くび句く即そく“包つつみ围地球ちきゅう的てき气体层”，（当然とうぜん，《辞じ海うみ》的てき性せい质是介かい于语文ぶん性せい和わ百科ひゃっか性せい之の间的，那な么）《中国ちゅうごく大だい百科ひゃっか全ぜん书》中ちゅう“大だい气圈系けい统”也只介かい绍地球ちきゅう（即そく“大だい气圈”一词的含义已包涵了地球）。《汉语大だい词典》中ちゅう“大だい气”解かい为“包つつみ围地球ちきゅう的てき一いち层气体たい，是ぜ空そら气、水みず汽和微ほろ尘的混合こんごう物ぶつ”，书证给出了りょう叶かのう玉たま森もり的てき《渤海舟ぶね中ちゅう端午たんご》诗：“大氣たいき飛行ひこう風ふう鷊健，孤こ吟ぎん出で聽水龍りゅう嫻。”可か见，“大だい气”一词应为近代形成，且形成けいせい至いたり今いま以来いらい便びん一いち直ちょく包含ほうがん［地球ちきゅう，周しゅう围，气体］三さん个义素もと（“形成けいせい时”包含ほうがん“地球ちきゅう”我わが想そう毫无疑问，因いん为那时几乎还没ぼつ有ゆう对其他た天体てんたい大だい气的研究けんきゅう；“至いたり今いま”则是参考さんこう目前もくぜん的てき词典和わ百科ひゃっか）。至いたり于为什么“火星かせい大だい气”这种用法ようほう依然いぜん合法ごうほう，（还需一些时间找这个语言学问题的资料）如果这种“泛化”的てき用法ようほう已やめ经完全ぜん固定こてい，那な么是可か以类比ひ“the atmosphere”和かず“atmosphere”：对英语来说，用よう冠かんむり词来表ひょう达特指ゆび；对汉语来说，应认为“大だい气”特とく指ゆび“地球ちきゅう大だい气”是ぜ特定とくてい语境或ある范畴下か的てき省略しょうりゃく。但ただし根ね据すえ目前もくぜん的てき词典和わ中ちゅう文ぶん百科全书提供的信息来看，我わが更さら倾向于“大だい气”义素包含ほうがん“地球ちきゅう”是ぜ固定こてい用法ようほう，“泛化”的てき用法ようほう才ざい是ぜ特殊とくしゅ用法ようほう。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 06:39 (UTC)

什麼いんも時候じこう開始かいし可か以用一般詞典來作為一個科學概念的定義了？

其他類似るいじ的てき天文てんもん科學かがく概念がいねん都と是ぜ相しょう同どう的てき情況じょうきょう，如地殼ちかく、地ち幔、地核ちかく等ひとし。人類じんるい在ざい地球ちきゅう生活せいかつ，自然しぜん首くび先さき會かい研究けんきゅう地球ちきゅう的てき構造こうぞう，這並不ふ代表だいひょう這些詞し的てき「固定こてい用法ようほう」就是用よう以描述じゅつ地球ちきゅう的てき構造こうぞう，然しか後こう其他描述就是「特殊とくしゅ用法ようほう」；而是在ざい人類じんるい發展はってん的てき同時どうじ這些詞し自然しぜん地ち同樣どうよう適用てきよう於其他た星ほし體たい的てき相しょう同どう構造こうぞう。維基百科ひゃっか雖然不ふ是ぜ「宇宙うちゅう的てき百科全書ひゃっかぜんしょ」，但ただし起おこり碼不是ぜ「地球ちきゅう百科ひゃっか」以地球ちきゅう科學かがく為ため尊みこと，無視むし其他科學かがく範疇はんちゅう顯然けんぜん不ふ是ぜ合理ごうり做法。

你前面めん列れつ舉的「西湖さいこ」「天壇てんだん」等とう例れい子こ均ひとし互不隸屬れいぞく，與あずか當とう前まえ「地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう」實際じっさい是ぜ「天體てんたい大氣たいき層そう」的てき子こ項目こうもく的てき情況じょうきょう完全かんぜん不同ふどう。從したがえ分類ぶんるい而言，地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう是ぜ「大氣たいき層そう」這個基本きほん概念的がいねんてき一いち個こ例れい子こ，「大氣たいき層そう」的てき概念がいねん是ぜ主要しゅよう、地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう是ぜ從屬じゅうぞく。我わが相あい信しん給きゅう任にん何人なんにん看み到いたCategory:太ふとし阳系行ぎょう星ほし大だい气之これ下か存在そんざい名めい為ため「大氣たいき層そう」條目じょうもく都會とかい感かん到いた莫名其妙和わ不知ふち道どう這是在ざい搞什麼いんも。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 08:01 (UTC)

我わが没ぼつ有ゆう认为词典可か以作为科学かがく概念がいねん定てい义，一开始重点也是讲了术语在线；后きさき来らい确实意い识到您说的てき学科がっか问题，就不用よう了りょう，但ただし暂时还没找到权威的てき科学かがく定てい义，就拿词典举例说了它词义可能かのう的てき演えんじ变过程ほど。词典固かた然しか不能ふのう作さく为科学かがく定てい义，但ただし并不是ぜ完全かんぜん没ぼつ有ゆう参考さんこう价值。而且维基百科意图按比重表达出所有可靠来源的观点，我わが当然とうぜん认为科学かがく性せい条目じょうもく应该绝对以科学かがく性的せいてき来き源げん为主，但ただし“大だい气（层）”一词也非常频繁地在不涉及严肃科学的可靠来源中出现，这种时候它其实应用よう的てき是ぜ词典定てい义而非ひ科学かがく定てい义，虽然不ふ是ぜ说要按来源げん数量すうりょう把わ这些非ひ科学かがく来らい源みなもと和かず科学かがく来らい源げん同等どうとう看み待まち（如果这样想そう应该是ぜ“游ゆう戏方针规则”了りょう），但ただし仍不能ふのう完全かんぜん忽ゆるがせ略りゃく它们。

一个概念用于不同的学科，应视作さく含义有ゆう所しょ不同ふどう的てき词（也就是ぜ说，某ぼう一术语其实不存在所谓的“具有ぐゆう普ふ适性的てき严谨科学かがく定てい义”，而是只ただ在ざい某ぼう一学科内有一普适定义）；不同ふどう的てき科学かがく范畴也应是ぜ平等びょうどう的てき，即そく假かり设天文学ぶんがく中ちゅう“大だい气层”的てき定てい义是“包つつみ裹天体てんたい周しゅう围的气体”，我わが们也不能ふのう说地球ちきゅう科学かがく中ちゅう的てき大だい气层定てい义“包つつみ裹地球ちきゅう周しゅう围的气体”这一概念的がいねんてき“地位ちい”就低于天文学ぶんがく（除じょ非ひ地球ちきゅう科学かがく是ぜ天文学てんもんがく的てき子こ学科がっか，但ただし目前もくぜん非ひ但ただし不ふ是ぜ，前者ぜんしゃ的てき研究けんきゅう者しゃ人数にんずう、可か靠もたれ来らい源みなもと数量すうりょう还≫后きさき者しゃ）。当然とうぜん大だい气层的てき例れい子こ确实特殊とくしゅ，它不是ぜ像ぞう物理ぶつり学がく中ちゅう的てき频率和わ数学すうがく中ちゅう的てき频率完全かんぜん是ぜ不同ふどう含义，而是地球ちきゅう科学かがく定てい义完全ぜん是ぜ天文学てんもんがく定てい义的“子こ”概念がいねん（即そく较窄的てき范畴），但ただし如果地球ちきゅう科学かがく的てき概念がいねん常用じょうよう度ど明あきら显多于天文学ぶんがく，那な么我仍认为可使し较窄的てき范畴成なり为条目め主しゅ名称めいしょう（当然とうぜん，我わが现在发现“大だい气”义素包含ほうがん“地球ちきゅう”的てき情じょう况可能かのう确实没ぼつ有我ありが先さき前ぜん想そう的てき那な样“压倒性せい”的てき多数たすう）。

然しか后きさき，您举了りょう地ち壳、地ち幔、地核ちかく的てき例れい子こ，可か是ぜ您的例れい子こ里さと，地ち幔的てき处理恰恰是ぜ我わが（大だい气层）更さら名めい建けん议实现后的てき效果こうか：地ち幔条目じょうもく介かい绍地球ちきゅう的てき地ち幔，而地ち幔 (地ち质学)条目じょうもく介かい绍包括ほうかつ地球ちきゅう在ざい内的ないてき行ぎょう星ほし体たい的てき地ち幔。前者ぜんしゃ是ぜ后きさき者しゃ的てき基本きほん概念的がいねんてき一いち个例子こ，为什么不应处理り成なり地球ちきゅう地ち幔和わ地ち幔呢？

最さい后きさき，在ざい“Category:太ふとし阳系行ぎょう星ほし大だい气”下した看み到いた“大だい气层”条目じょうもく确实会かい令れい读者感かん到いた困惑こんわく，可か是ぜ，我わが想そう您应该不否ひ认大部分ぶぶん读者搜索そうさく“大だい气层”时内心こころ是これ只ただ想そう着ぎ看み地球ちきゅう大だい气层相しょう关百科か内容ないよう的てき（因いん为日常用じょうよう法ほう、因いん为地球ちきゅう科学かがく来らい源げん数量すうりょう远多于天文学ぶんがく），跳とべ转到发现是ぜ天文学てんもんがく概念がいねん而非地球ちきゅう科学かがく概念がいねん，这也会かい让他们困惑こんわく（如果您说，这种困惑こんわく一看消歧义顶注就能解决，我わが也可以说，在ざい分ぶん类中读者想そう想おもえ“大だい气层”一词的日常用法也马上可以领会），以及很重要じゅうよう的てき，多た余あまり的てき消けし歧义步ふ骤。我わが想そう条目じょうもく空そら间要比ひ分ぶん类空间重要よう得とく多た。（另外，分ふん类名完全かんぜん可か以维持じ“地球ちきゅう大だい气层”不ふ变，因いん为分类并没ぼつ有ゆう命名めいめい常つね规消歧义的てき那な些问题，上面うわつら讨论的てき重点じゅうてん其实是ぜ消しょう歧义。）——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 11:12 (UTC)

「地ち幔」置おけ於「地ち幔 (地質ちしつ學がく)」的てき原因げんいん是ぜ（一いち）其建立こんりゅう於地ち幔條目じょうもく之の後こう；（二に）譯者やくしゃ將しょうen:Mantle (geology)翻譯ほんやく過か來き的てき時候じこう把わ消けし歧義都と翻譯ほんやく了りょう過か來き，而英維消歧義的てき原因げんいん是ぜMantle有ゆう其他意思いし，而不是ぜ「地ち幔」有ゆう其他意思いし。

既すんで然しか地球ちきゅう科學かがく屬ぞく於天文學ぶんがく子こ集しゅう，那な麼地球ちきゅう科學かがく的てき用法ようほう亦また同樣どうよう屬ぞく於天文學ぶんがく的てき用法ようほう，而僅僅限縮ちぢみ為ため描述地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう，不ふ代表だいひょう詞し彙定義ていぎ改あらため變成へんせい僅只指ゆび地球ちきゅう，而是在ざい地球ちきゅう的てき框かまち架か下か僅存在そんざい唯一ゆいいつ的てき「大氣たいき層そう」概念がいねん——「大氣たいき層そう」的てき概念がいねん並無ならびな改變かいへん，只ただ是ぜ改變かいへん了りょうframe of reference。這表示ひょうじ「大氣たいき層そう」的てき所謂いわゆる「日常にちじょう用法ようほう」亦また可算かさん進しん天文學てんもんがく的てき使用しよう當とう中なか，故こ此並不ふ存在そんざい所謂いわゆる「地球ちきゅう科學かがく的てき使用しよう大だい於天文てんもん」的てき情況じょうきょう。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ9日にち (二に) 01:51 (UTC)

我わが贊同さんどう自由じゆう雨う日び君くん的てき做法，而且他た已やめ經けい非常ひじょう有ゆう耐たい心地ごこち舉出了りょう許多きょた實例じつれい和かず文章ふみあき來らい解釋かいしゃく了りょう。另外，請注意ちゅうい，避免地球ちきゅう中心ちゅうしん（對たい！真しん的てき有ゆう這個頁ぺーじ面めん）只ただ是ぜ玩笑話ばなし，並なみ不ふ是ぜ中ちゅう維的方針ほうしん或ある指ゆび引。-游ゆう蛇へび脫殼ぬけがら/克かつ勞ろう棣 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 16:17 (UTC)

此避免めん地球ちきゅう中心ちゅうしん非ひ彼かれ避免地球ちきゅう中心ちゅうしん。我わが說せつ的てき是ぜ以基本きほん邏輯而言，「地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう」只ただ是ぜ「大氣たいき層そう」子こ項目こうもく之の一いち，不能ふのう「因いん為ため我わが們在地球ちきゅう所以ゆえん『大氣たいき層そう』就必須以地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう佔用主ぬし標題ひょうだい」；「大氣たいき層そう」存在そんざい明確めいかく的てき科學かがく定義ていぎ（包つつみ裹任何なん星ほし體たい的てき氣體きたい層そう），不同ふどう於避免地球ちきゅう中心ちゅうしん中ちゅう所しょ指ゆび避免矯枉過か正せい，將はた「世界せかい」「外そと星ぼし」等とう空そら泛定義ていぎ也硬要よう加か「地球ちきゅう」上じょう去さ。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ9日にち (二に) 01:57 (UTC)

“大だい气层”存在そんざい明あかり确的科学かがく定てい义（包つつみ裹任何なん星ほし体たい的てき气体层）？一本术语表作此定义，似に乎不能ふのう证明其“存在そんざい明あかり确的科学かがく定てい义”。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ9日にち (二に) 08:13 (UTC)

「大氣たいき層そう」在ざい「地球ちきゅう科學かがく」和かず「通用つうよう描述」中ちゅう專せん指ゆび地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう不ふ代表だいひょう「大氣たいき層そう」這個詞し就是解かい為ため地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう，而僅是ぜ因いん地球ちきゅう僅有唯一ゆいいつ的てき大氣たいき層そう而縮略りゃく。你提供ていきょう的てき所有しょゆう來らい源みなもと都と僅僅きんきん佐さ證しょう在ざい地球ちきゅう的てき框かまち架か內「大氣たいき層そう」代だい指ゆび地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう，也就是ぜ「（我わが們的）大氣たいき層そう」，僅是語義ごぎ上じょう為ため免めん重複じゅうふく、冗餘或ある已やめ知ち語ご境さかい描述而縮略りゃく；不等ふとう於「大氣たいき層そう」就有一個專門指地球的大氣層的定義ていぎ。這正如「我國わがくに」或ある「國家こっか」等とう詞し在任ざいにん何なん國家こっか的てき報ほう章あきら中ちゅう都と表示ひょうじ自己じこ的てき國家こっか，但ただし不等ふとう於「我國わがくに」一詞就有了特定國家的定義。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ10日とおか (三さん) 01:42 (UTC)

那な怎么解かい释日语、法ほう维、德とく维等大だい维百“大だい气层”都みやこ是ただし链至平等びょうどう消しょう歧义，以及（尽つき管かん不ふ多た）部分ぶぶん语言介かい绍“地球ちきゅう大だい气层”的てき条目じょうもく名めい就是“大だい气层”？还有“大だい部分ぶぶん可か靠もたれ来らい源みなもと用よう‘大だい气层’直ちょく指ゆび‘地球ちきゅう大だい气层’”、“大だい部分ぶぶん读者搜索そうさく‘大だい气层’都みやこ是ただし只ただ想そう看み地球ちきゅう大だい气层内容ないよう，需要じゅよう多た一步消歧义步骤”的てき问题怎么解かい决？要よう是ぜ像ぞう《不ふ列れつ颠百科か全ぜん书》那な样“大だい气层”定てい义上是ぜ所有しょゆう行ぎょう星ほし，但ただし介かい绍内容ないよう上じょう95%以上いじょう都と是ぜ地球ちきゅう大だい气层（类似中ちゅう维极光条目じょうもく），那な还能调和可か靠もたれ来らい源みなもと和かず读者需求与あずか所ところ谓“没ぼつ有ゆう特定とくてい定てい义”之の间的矛盾むじゅん问题。但ただし中ちゅう维大だい气层目前もくぜん又また不ふ是ぜ这样。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ10日とおか (三さん) 22:11 (UTC)

日にち維的ja:大気圏たいきけん並なみ非ひ消けし歧義，描述地球ちきゅう大氣たいき層そう的てき內容在ざいja:地球ちきゅうの大気たいき；德とく維描述じゅつ地球ちきゅう大氣たいき層そう的てき內容在ざいde:Erdatmosphäre（地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう），消しょう歧義「大氣たいき層そう」的てき顯然けんぜん主因しゅいん是ぜ分ぶん辨べん「Atmosphäre」的てき其他用法ようほう（氣壓きあつ、氛圍等とう）；法ほう維描述じゅつ地球ちきゅう大氣たいき層そう的てき內容在ざいfr:Atmosphère terrestre（地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう），消しょう歧義「大氣たいき層そう」的てき顯然けんぜん主因しゅいん是ぜ分ぶん辨べん「行くだり星ぼし大氣たいき層そう」、「恆星こうせい大氣たいき層そう」及其他た同どう字じ用法ようほう。這些都と首くび先さき證明しょうめい「地球ちきゅう大氣たいき層そう」在ざい多數たすう大だい站點並なみ不ふ會かい佔用「大氣たいき層そう」主しゅ標題ひょうだい。另，關せき於「部分ぶぶん站點『大氣たいき層そう』標題ひょうだい下か主要しゅよう描述地球ちきゅう大氣たいき層そう」，很多情況じょうきょう下か都みやこ是ただし他た們根本ほん連れんgeneric的てき大氣たいき層そう都と沒ぼつ解釋かいしゃく，並なみ不ふ代表だいひょう「大氣たいき層そう」的てき定義ていぎ就是地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう。不ふ列れつ顛百科全書ひゃっかぜんしょ「大氣たいき層そう」標題ひょうだい下か以描述じゅつ地球ちきゅう為ため主ぬし，你又要よう不要ふよう看み看み頁ぺーじ首くび的てきbreadcrumb？「Science > Earth Science, Geologic Time & Fossils > Earth Sciences」，在ざい描述地球ちきゅう科學かがく的てき大氣たいき層そう啊，當然とうぜん主要しゅよう描述地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう啊，這不是ぜ更さら加か證明しょうめい「常用じょうよう於某處しょ不ふ代表だいひょう定義ていぎ就會變へん了りょう」嗎？--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ11日にち (四よん) 04:49 (UTC)

而且您说的てき“大だい气层的てき科学かがく定てい义是所有しょゆう天体てんたい周しゅう围的气体，在ざい地球ちきゅう科学かがく和わ通用つうよう描述中ちゅう只ただ是これ已やめ知ち语境的てき省略しょうりゃく”这一观点还根本没有可靠来源支撑，它的所しょ谓“科学かがく定てい义”是ぜ哪家科学かがく机つくえ构规定じょう的てき？为什么我的てき“大だい气层的てき定てい义是地球ちきゅう周しゅう围的气体、在天ざいてん文学ぶんがく中ちゅう只ただ是ぜ词义的てき泛化”解かい释就一定是错的呢？举个和わ“大だい气层”相反あいはん的てき例れい子こ，如“肺はい”一いち词，在ざい日常にちじょう生活せいかつ和わ（非ひ动物）医学いがく等とう学科がっか中也ちゅうや基本きほん都と单用，不ふ会かい说成“人ひと肺はい”“人的じんてき肺はい”，但ただし词典、术语表ひょう定てい义都是ぜ“人ひと和わ高等こうとう动物的てき呼吸こきゅう器官きかん”（《现代汉语词典》）/“陆生脊椎せきつい动物的てき呼吸こきゅう器官きかん”，包括ほうかつ《人体じんたい解剖かいぼう学名がくめい词》在ざい内うち都と并没有定ありさだ义成“人的じんてき呼吸こきゅう器官きかん”（[2]），故こ“肺はい”一词完全符合您说的“在ざい特定とくてい学科がっか和わ日常にちじょう使用しよう中ちゅう省略しょうりゃく”的てき情じょう况，故こ“肺はい”条目じょうもく不能ふのう应用我わが提出ていしゅつ的てき类似“大だい气层”条目じょうもく的てき框かまち架か；但ただし“大だい气层”却不是ぜ，它的词典、术语表ひょう定てい义大多た是ぜ带有“地球ちきゅう”限定げんてい语的，凭もたれ什么说它也就是ぜ类似“肺はい”的てき情じょう况呢？--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ10日とおか (三さん) 22:22 (UTC)

所有しょゆう「atmosphere」的てき定義ていぎ均ひとし可か作為さくい「大氣たいき層そう」並なみ不ふ專せん指ゆび地球ちきゅう大氣たいき層そう的てき來らい源げん，外語がいご來らい源げん絕對ぜったい可か以作為さくい中ちゅう文ぶん維基百科ひゃっか的てき合理ごうり來らい源げん。所有しょゆう「the atmosphere」的てき辭典じてん定義ていぎ都と明確めいかく指ゆび明あきら（或ある至いたり少しょう括くく號ごう提つつみ及）是ぜ地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう，不ふ會かい因いん為ため「the atmosphere」沒ぼつ有ゆう寫うつし明あかり地球ちきゅう而令「atmosphere」這個詞し的てき定義ていぎ改變かいへん。詞し彙表達たち的てき意思いし可か以改變かいへん，但ただし定義ていぎ並なみ不ふ是ぜ語義ごぎ可か以改變かいへん的てき。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ11日にち (四よん) 05:02 (UTC)

另請注意ちゅうい，太陽たいよう及八大行星都有「赤道せきどう」，但ただし赤道あかみち條目じょうもく仍專寫うつし地球ちきゅう的てき赤道せきどう，卻又不ふ叫さけべ「地球ちきゅう赤道せきどう」。-游ゆう蛇へび脫殼ぬけがら/克かつ勞ろう棣 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 16:44 (UTC)

其实路ろ西にし法人ほうじん的てき观点也非常ひじょう有ゆう道理どうり。我わが觉得根本こんぽん问题就在于，日常にちじょう用法ようほう和わ地球ちきゅう科学かがく用法ようほう（常用じょうよう）完全かんぜん是ぜ天文学てんもんがく用法ようほう（不ふ常用じょうよう）的てき概念的がいねんてき一いち个真子こ集しゅう（或ある许语言げん学がく上じょう不能ふのう这么讲，但ただし暂时用よう这种通俗つうぞく说法）。如果并没有ゆう这种子こ集しゅう（包含ほうがん）关系，那な么肯定こうてい是ぜ常用じょうよう含义占うらない用よう主しゅ名称めいしょう。“如果该主名称めいしょう明あかり显地有ゆう一个解释非常重要及常用，而其他た解かい释只属ぞく较窄的てき范畴及较少しょう人知じんち道どう”（WP:DPAGES）这句话中，“较窄的てき范畴”这里其实本意ほんい应该是ぜ较窄的てき使用しよう领域/使用しよう场合/使用しよう学科がっか（即そく“大だい气”在天ざいてん文学ぶんがく属ぞく于较窄范畴），但ただし不ふ排除はいじょ可か以被解かい读为“概念がいねん本身ほんみ的てき范畴”（即そく“大だい气”在ざい地球ちきゅう科学かがく/日常にちじょう属ぞく于较窄范畴），如果作さく后きさき者しゃ理解りかい，那な么我提出ていしゅつ的てき命名めいめい方式ほうしき就不那な么明显有力りょく（完全かんぜん符合ふごう编辑指ゆび引）了りょう。虽然我わが觉得后きさき者しゃ并不是ぜ本意ほんい，英えい维en:WP:PRIMARYTOPIC也没有ゆう提ひさげ及类似に的てき表ひょう述じゅつ。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 21:22 (UTC)

有ゆう啊，The primary topic might be a broad-concept article；連結れんけつ至いたりen:WP:CONCEPTDAB：Where the primary topic of a term is a general topic that can be divided into subtopics, such as chronologically (e.g., History of France) or geographically (e.g., Rugby union in the British Isles), the unqualified title should contain an article about the general topic rather than a disambiguation page.--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ9日にち (二に) 03:08 (UTC)

參看さんかんen:Equator：該英維條目的もくてき導しるべ言げん已やめ經けい是ぜ寫うつしThe equator is a circle of latitude that divides a spheroid, such as Earth, into the Northern and Southern hemispheres.別人べつじん2002年ねん已やめ經けい改あらため好こう描述，貴き站的條目じょうもく爛ただれ正せい表示ひょうじ貴き站的爛ただれ條目じょうもく不能ふのう作為さくい參考さんこう。另，其他星ほし體たい的てき「赤道せきどう」確實かくじつ並無ならびな什麼いんも特別とくべつ好こう描述的てき，直ちょく至當しとう前ぜん也只是ぜ一いち條じょう虛きょ擬なずらえ的てき線せん。無む其他內容可か描述的てき情況じょうきょう下か，「地球ちきゅう的てき赤道せきどう」自然しぜん可か以併入いれ主ぬし條目じょうもく描述，不ふ代表だいひょう「赤道せきどう」定義ていぎ就變成へんせい了りょう「地球ちきゅう的てき赤道せきどう」。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ9日にち (二に) 02:02 (UTC)

列れつ一些不同学科领域不同资料中搜到的定义：

• 大だい气层是ぜ围绕着ぎ地球ちきゅう的てき、看み不ふ见的一いち层气体たい。
• 〔大だい气圈〕笼罩在ざい地球ちきゅう外部がいぶ的てき空そら气层。又また称しょう大だい气层，简称大だい气。
• 大だい气层 包つつみ围地球ちきゅう的てき空そら气层，在ざい不同ふどう高度こうど上じょう其物理性りせい质有显著差さ异，……
• 大だい气 靠もたれ重力じゅうりょく维持的てき地球ちきゅう气体外がい壳，又また称たたえ地球ちきゅう大だい气。
• 大だい气层 包つつみ围地球ちきゅう的てき整せい个空气层。

不ふ难发现，除じょ天文学てんもんがく外がい，大だい部分ぶぶん学科がっか领域的てき“大だい气（层）”义素均ひとし包含ほうがん了りょう“地球ちきゅう”。（当然とうぜん了りょう，其实这完全ぜん在ざい情理じょうり之の中なか，和わ一开始举的术语在线那些例子也没两样，仍然存在そんざい所しょ谓“范畴”问题。即そく便びん“大だい气”基本きほん上じょう指ゆび地球ちきゅう大だい气，仍然没ぼつ有明ありあけ确“一个概念在某一学科中涵义较广，但ただし这一学科可靠来源占比很小，那な么这个词应定向むかい至いたる较广的てき范畴还是常用じょうよう的てき特例とくれい”这一跟条目命名本身有关的问题的答案。

另外，《不ふ列れつ颠百科か全ぜん书》Atmosphere条目じょうもく是ぜ这么处理的てき：定てい义句是ぜ写うつし作さく“the gas and aerosol envelope that extends from the ocean, land, and ice-covered surface of a planet outward into space”（仅限planet，而非astronomical object），但ただし全ぜん篇へん条目じょうもく仅有序言じょげん章あきら节第一いち段だん和かず最さい后きさき一いち章しょう“The atmospheres of other planets”涉わたる及了（泛指）各行かくこう星ぼし的てき大だい气，其他主体しゅたい部分ぶぶん（可能かのう接近せっきん95%）均ひとし全部ぜんぶ介かい绍地球ちきゅう大だい气层。不ふ设“atmosphere of earth”条目じょうもく。也就是ぜ《不ふ列れつ颠百科か全ぜん书》中ちゅう“atmosphere”这一词义素不含地球，但ただし内容ないよう设置上じょう基本きほん都と介かい绍地球ちきゅう大だい气层。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ8日にち (一いち) 22:20 (UTC)

上面うわつら已やめ覆くつがえ：地球ちきゅう科學かがく的てき用法ようほう亦また同樣どうよう屬ぞく於天文學ぶんがく的てき用法ようほう。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ9日にち (二に) 02:03 (UTC)

(＋)支持しじ：依よNC:COMMON：「條目じょうもく命名めいめい應おう該儘量りょう使用しよう可か靠もたれ來らい源みなもと中ちゅう人じん、物もの或ある事項じこう的てき常見つねみ的てき名稱めいしょう。」優先ゆうせん使用しよう最さい常見つねみ的てき名稱めいしょう，易えき於讀者しゃ搜さがせ尋ひろ，符合ふごう指ゆび引。--CaryCheng（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ11日にち (四よん) 07:18 (UTC)

條目じょうもく命名めいめい是ぜ不ふ包含ほうがん消しょう歧義項こう的てき部分ぶぶん（不ふ然しか所有しょゆう消しょう歧義標題ひょうだい都と不ふ符合ふごう命名めいめい原則げんそく），顯然けんぜん是ぜ不能ふのう用よう命名めいめい常つね規ぶんまわし來らい處理しょり歧義項こう。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ11日にち (四よん) 09:45 (UTC)

• 首くび先さき是ぜ依よ照あきらNC:COMMON選擇せんたく條目じょうもく名稱めいしょう，若わか是ぜ有ゆう兩個りゃんこ主題しゅだい在ざいNC:COMMON下か的てき條目じょうもく名稱めいしょう相しょう同どう，才さい依よ照あきらWP:DPAGES選擇せんたく消しょう歧義方式ほうしき。
• WP:SOURCE：「一般いっぱん而言，最さい可か靠もたれ的てき來らい源げん包括ほうかつ大學だいがく出版しゅっぱん社しゃ出版しゅっぱん的てき同行どうこう評ひょう審しん期き刊かん與あずか書籍しょせき，大學だいがく級きゅう別べつ的てき教科書きょうかしょ，著名ちょめい出版しゅっぱん社しゃ出版しゅっぱん的てき雜誌ざっし、期き刊かん、書籍しょせき，以及主流しゅりゅう的てき報ほう紙し。經驗けいけん表明ひょうめい，在ざい查證事實じじつ、分析ぶんせき法律ほうりつ問題もんだい、深ふか究きわむ特定とくてい領域りょういき證據しょうこ與あずか爭議そうぎ中ちゅう的てき詳細しょうさい研究けんきゅう程度ていど越高こしたか，其可靠もたれ性せい也就越えつ高だか。

學術がくじゅつ性せい與あずか同行どうこう評ひょう審しん出版しゅっぱん物的ぶってき價か值很高だか，通常つうじょう是ぜ它們所しょ涉わたる領域りょういき中ちゅう最さい為ため可か靠もたれ的てき來らい源げん，譬たとえ如在歷史れきし、醫學いがく與あずか科學かがく中ちゅう。可か靠もたれ但ただし非ひ學術がくじゅつ性的せいてき來き源げん亦また能のう用よう於這些領域りょういき，特別とくべつ當とう它們是ぜ享有きょうゆう聲譽せいよ的てき主流しゅりゅう出版しゅっぱん物ぶつ時じ。各種かくしゅ來らい源げん的てき適當てきとう與あずか否いや一般取決於參照它的條目。如果來らい源げん之の間あいだ有ゆう不同ふどう的てき見解けんかい，它們的てき觀點かんてん都と應おう在ざい條目じょうもく中ちゅう明確めいかく陳述ちんじゅつ。」

• 大氣たいき層そう一いち詞し在ざい「學術がくじゅつ性せい與あずか同行どうこう評ひょう審しん出版しゅっぱん物ぶつ」中ちゅう的てき定義ていぎ，可能かのう與あずか「可か靠もたれ但ただし非ひ學術がくじゅつ性的せいてき來き源げん」中ちゅう的てき定義ていぎ不同ふどう，我わが們是否いや要よう達成たっせい「學術がくじゅつ性せい與あずか同行どうこう評ひょう審しん出版しゅっぱん物ぶつ」優先ゆうせん於「可か靠もたれ但ただし非ひ學術がくじゅつ性的せいてき來き源げん」的てき共きょう識？有ゆう這個共ども識的話ばなし，也許就可以反對はんたい更さら名めい，維持いじ現狀げんじょう。
• 我わが認みとめ為ため，中ちゅう文ぶん維基百科的讀者受眾是一般非專業的普通人，因いん此在「大氣たいき層そう」一いち詞し上じょう採用さいよう「可か靠もたれ但ただし非ひ學術がくじゅつ性的せいてき來き源げん」中ちゅう的てき定義ていぎ對たい讀者どくしゃ較為友とも善ぜん，是ぜ我わが在ざい此投下か支持しじ票ひょう的てき原因げんいん。

--CaryCheng（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ12日にち (五ご) 18:47 (UTC)

常用じょうよう名めい與あずか消しょう歧義同どう為ため原則げんそく，屬ぞく並列へいれつ關係かんけい，並無ならびな「先さき常用じょうよう後ご消しょう歧義」之の說法せっぽう。另，地域ちいき、地球ちきゅう中心ちゅうしん的てき用よう詞し並なみ不ふ代表だいひょう這就是ぜ「常用じょうよう定義ていぎ」而只是ぜ「常用じょうよう語意ごい」，正せい如「我國わがくに」一詞並不會因為最常被某國使用而定義為該國。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 09:44 (UTC)

首くび先さき“我国わがくに”并不是ぜ一いち个词而是“我が”与あずか“国くに”组成的てき短たん语；其次“国家こっか”在任ざいにん何なん词典、术语表ひょう中ちゅう都と不ふ会かい被ひ定てい义为“（某ぼう一いち）国家こっか”，就像杭州こうしゅう市し只ただ有ゆう一个机场所以当地人乃至可靠来源中经常省略“萧山”两字只ただ说成“机つくえ场”但ただし并没有ゆう任にん何なん词典将はた“机つくえ场”一いち词定义为“萧山国こく际机场”，再さい如之前提ぜんてい到いた的てき“肺はい”等とう，这些词属于你说的“常用じょうよう语意”的てき情じょう况。但ただし“大だい气层”明あきら明大めいだい部分ぶぶん定てい义（日常にちじょう用法ようほう的てき词典、学科がっか术语表ひょう）中ちゅう带有地球ちきゅう。地球ちきゅう科学かがく并不是ぜ天文学てんもんがく的てき子こ学科がっか，当然とうぜん可か以看成なり是ぜ“两个定てい义”，就像“频率 (物理ぶつり学がく)”和かず“频率 (统计学がく)”是ぜ不同ふどう学科がっか的てき两个定てい义，只ただ不ふ过地球ちきゅう科学かがく和わ日常にちじょう用法ようほう的てき“大だい气层”和かず天文学てんもんがく的てき“大だい气层”两个定てい义恰好こう范畴上じょう形成けいせい了りょう包含ほうがん关系而已。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 09:52 (UTC)

LuciferianThomas：

• 閣下かっか誤あやま會かい了りょう，我わが說せつ的てき先後せんご不ふ是ぜ方針ほうしん與あずか指ゆび引在法理ほうり上じょう的てき優先ゆうせん順序じゅんじょ，而是編者へんしゃ編輯へんしゅう條目じょうもく時じ的てき時間じかん先後せんご順序じゅんじょ：

1. 我わが要よう將しょう「地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう」這個主題しゅだい寫うつし成なり中ちゅう文ぶん維基百科ひゃっか條目じょうもく，依よNC:COMMON查閱可か靠もたれ來き源げん後ご，選定せんてい條目じょうもく名稱めいしょう為ため「大氣たいき層そう」。
2. 接せっ著ちょ我わが再さい將しょう「各種かくしゅ天體てんたい的てき大氣たいき層そう」這個主題しゅだい寫うつし成なり條目じょうもく，同樣どうよう依よNC:COMMON查閱可か靠もたれ來き源げん後ご，選定せんてい條目じょうもく名稱めいしょう同樣どうよう為ため「大氣たいき層そう」。
3. 接せっ著ちょ，因いん為ため一詞多義導致兩個主題選到同一個條目名稱，此時才ざい會かい依よWP:D選擇せんたく消しょう歧義方式ほうしき。

• 為ため了りょう達成たっせい共ども識，請問閣下かっか兩個りゃんこ問題もんだい：

1. 請問閣下かっか是ぜ否ひ同意どうい依よWP:SOURCE，「學術がくじゅつ性せい與あずか同行どうこう評ひょう審しん出版しゅっぱん物ぶつ」優先ゆうせん於「可か靠もたれ但ただし非ひ學術がくじゅつ性的せいてき來き源げん」？
2. 請問閣下かっか是ぜ否ひ同意どうい中ちゅう文ぶん維基百科的讀者受眾是一般非專業的普通人，因いん此在「大氣たいき層そう」一いち詞し上じょう採用さいよう「可か靠もたれ但ただし非ひ學術がくじゅつ性的せいてき來き源げん」中ちゅう的てき定義ていぎ對たい讀者どくしゃ較為友とも善ぜん？

--CaryCheng（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ16日にち (二に) 15:44 (UTC)

感かん觉都有ゆう道理どうり。“其他解かい释只属ぞく较窄的てき范畴及较少しょう人知じんち道どう”不ふ容易ようい判定はんてい。另举个例子こ，假かり设新しん浪なみ微ほろ博はく客きゃく群ぐん覆くつがえ盖全球だま，服ふく务名“微ほろ博はく”该占据すえ微ほろ博はく这一类型的名称吗。--YFdyh000（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ11日にち (四よん) 11:26 (UTC)

我わが觉得一个比较好的方法是判断可靠来源中“微ほろ博はく”一词更多指什么。如果新しん浪なみ微ほろ博はく发展到いた“微ほろ博はく”一いち词80%以上いじょう情じょう况都是ぜ指ゆび新しん浪なみ微ほろ博はく这一服いっぷく务（一般这种情况下，“新しん浪なみ”一词也不会出现了，就像“大だい气层”前面ぜんめん一般いっぱん不用ふよう出で现“地球ちきゅう”），而不是ぜ指ゆび微ほろ博はく这种微ほろ型かた博はく客きゃく形式けいしき，那な么新浪なみ微ほろ博はく当然とうぜん可か以占据すえ“微ほろ博はく”主しゅ名称めいしょう，然しか后きさき再さい条目じょうもく首くび段だん作さく如：“微ほろ博はく曾泛指ゆび微ほろ型かた博はく客きゃく形式けいしき，后きさき来らい一般专指新浪的微博服务……”（“微ほろ博はく”条目じょうもく则移至いたり“微ほろ型かた博はく客きゃく”或ある“微ほろ博はく (网络)”等とう。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ11日にち (四よん) 12:25 (UTC)

与あずか此问题相似そうじ，“微ほろ博はく”在ざい不同ふどう文章ぶんしょう、领域中ちゅう的てき主要しゅよう含义差さ异很大だい。在ざい一般いっぱん新しん闻、网络新しん闻中，微ほろ博はく可能かのう已やめ仅指新しん浪なみ微ほろ博はく，而SNS学がく术研究けんきゅう中ちゅう，微ほろ博はく（微ほろ博はく客きゃく）类型或ある许更常つね见。不同ふどう的てき使用しよう者しゃ都と可能かのう认为其他解かい释是罕见的てき。--YFdyh000（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ11日にち (四よん) 12:53 (UTC)

其实常つね见程度ていど来らい说，地球ちきゅう科学かがく和わ日常にちじょう用法ようほう应该是ぜ压倒性せい地ち常つね见于天文学てんもんがく的てき，路みち西にし法人ほうじん反はん对的理由りゆう主要しゅよう是ぜ集中しゅうちゅう在ざい他た认为“地球ちきゅう科学かがく/日常にちじょう用法ようほう”完全かんぜん是ぜ“天文学てんもんがく用法ようほう”的てき在ざい特殊とくしゅ情じょう境さかい下か的てき省略しょうりゃく上じょう（但ただし我わが倾向不ふ认为是ぜ省略しょうりゃく，因いん为它和わ“肺はい”的てき情じょう况不一いち样）……这和微ほろ博はく（平台ひらだい类型）和かず微ほろ博はく（产品名称めいしょう）又また不ふ是ぜ完全かんぜん一いち样……--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ11日にち (四よん) 16:37 (UTC)

誰だれ說せつ這個微ほろ博はく就得是ぜ產品さんぴん名稱めいしょう而不是ぜ只ただ是ぜ指ゆび「新しん浪なみ的てき微ほろ博ひろし平台ひらだい」？光ひかり是ぜ你先入せんにゅう為ため主ぬし認定にんてい這些是ぜ專有せんゆう名詞めいし而非概念がいねん詞し，將はた「定義ていぎ」和かず「含義」搞混就很大だい問題もんだい了りょう。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ12日にち (五ご) 03:37 (UTC)

完全かんぜん没ぼつ懂您的てき意思いし？我わが好このみ像ぞう并没有ゆう说过“微ほろ博はく就得是ぜ產品さんぴん名稱めいしょう而不是ぜ只ただ是ぜ指ゆび「新しん浪なみ的てき微ほろ博ひろし平台ひらだい」”。“認定にんてい這些是ぜ專有せんゆう名詞めいし而非概念がいねん詞し”的てき“这些”是ぜ指ゆび哪些？当然とうぜん我わが可か以事先さき说一下か，我わが认为新しん浪なみ微ほろ博はく的てき“微ほろ博はく”是ぜ专有名めい词，其它都と不ふ是ぜ专有名めい词。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ12日にち (五ご) 03:40 (UTC)

个人建けん议维持じ现状，观点基本きほん同どう路みち西にし法ほう君くん。虽然现时未み有ゆう非ひ地球ちきゅう居きょ民みん，但ただし关于其它行ぎょう星ほし的てき大だい气研究けんきゅう还是很多的てき。个人觉得不ふ应让“大だい气层”特とく指ゆび地球ちきゅう的てき大だい气层。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ12日にち (五ご) 05:43 (UTC)

我わが知道ともみち有ゆう关（其他天体てんたい）大だい气的天文学てんもんがく研究けんきゅう有ゆう很多，但ただし它们（在ざい可か靠もたれ来き源げん中ちゅう）的てき比例ひれい有ゆう多少たしょう？只ただ要よう不ふ多た于比如5%，我わが认为就可以（甚至应该）使つかい“大だい气层”占うらない用よう主しゅ名称めいしょう。而且重要じゅうよう的てき是ぜ，“大だい气层”的てき大だい部分ぶぶん词典、术语表ひょう定てい义就是ぜ带有“地球ちきゅう”两字的てき，并不是ぜ像ぞう“肺はい”那な样，“肺はい”的てき词典、术语表ひょう定てい义并不ふ是ぜ只ただ限定げんてい于人，那な即そく便びん（其他动物）肺はい的てき相しょう关研究けんきゅう很少，我わが也不会かい认为“人的じんてき肺はい”（如果未来みらい有ゆう这个条目じょうもく）应该占うらない用よう“肺はい”的てき名称めいしょう。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ12日にち (五ご) 05:56 (UTC)

無論むろん如何いか好こう聽地闡述你的觀點かんてん，AI都と能のう明確めいかく指出さしで你的錯處。維基百科ひゃっか應おう以「廣こう泛定義ていぎ」為ため先さき（en:WP:CONCEPTDAB），我わが提出ていしゅつ的てき天文學てんもんがく定義ていぎ與あずか地球ちきゅう大氣たいき層そう可か在ざい語ご境さかい中ちゅう略稱りゃくしょう地球ちきゅう一說いっせつ並なみ不ふ衝突しょうとつ，可か以一いち個こ「定義ていぎ」（definition）走はし天下てんか，略稱りゃくしょう的てき情況じょうきょう是ぜ「語意ごい」（meaning），通過つうか前文ぜんぶん後期こうき的てき預あずか設しつらえ理解りかい；但ただし你提出ていしゅつ以地球ちきゅう大氣たいき層そう為ため「定義ていぎ」就會與あずか很大一片的天文科學起明顯衝突，變成へんせい兩個りゃんこ「定義ていぎ」。你的說法せっぽう需要じゅよう添加てんか多た餘あまり的てき「(天文學てんもんがく)」消しょう歧義；相反あいはん，確實かくじつ有ゆう很多來らい源げん在ざい單たん單たん說明せつめい地球ちきゅう大氣たいき層そう時じ仍會指ゆび明あきら「地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう」，反映はんえい這並非ひ一いち「多た餘あまり」而是常見つねみ的てき消けし歧義。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 09:33 (UTC)

无论您将地球ちきゅう科学かがく和わ日常にちじょう用法ようほう的てき“大だい气层”视作天文学てんもんがく“大だい气层”的てき特殊とくしゅ用法ようほう这种观点多た有ゆう道理どうり（我わが也确实认同どう可か以这么解释，而且这种解かい释从“简洁性せい”角度かくど来らい评价确实对描述じゅつ语言现象是ぜ最さい佳けい的てき），都と不ふ能否のうひ认大部分ぶぶん读者搜索そうさく“大だい气层”是ぜ主要しゅよう（超ちょう过95%的てき读者，或ある是ぜ读者想おもえ要よう在ざい“大だい气层”条目じょうもく看み到いた的てき超ちょう过95%的てき内容ないよう）想そう阅读地球ちきゅう大だい气层的てき百科知识而非现在大だい气层条目じょうもく介かい绍的知ち识。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 09:57 (UTC)

(！)意見いけん：难道英えい语和其他语言使用しよう者しゃ在ざい搜索そうさく各自かくじ语言的てき“大だい气层”时会是ぜ想そう找天文学ぶんがく上じょう的てき大だい气层而非地球ちきゅう科学かがく上じょう的てき大だい气层？没ぼつ有ゆう可能かのう只ただ有ゆう中ちゅう文ぶん特立とくりつ独行どっこう吧？虽然不ふ应使用しよう其他语言维基百科作为中维的命名依据，但ただし多少たしょう有ゆう参考さんこう价值。而且阁下所しょ提ひっさげ到いた的てき95%最さい好こう要よう有ゆう证据支ささえ撑，我わが不ふ觉得天文てんもん爱好者しゃ或ある关注天文学てんもんがく的てき人じん只ただ有ゆう5%。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 10:10 (UTC)

有ゆう关英语的问题已やめ经在下面かめん回かい复，上面うわつら也已经多次じ强きょう调，不同ふどう语言有ゆう不同ふどう的てき特とく点てん，不ふ应简单类比ひ——如果一定いってい要よう类比，最さい好こう先さき熟じゅく悉一下那种语言本身，以及那な种语言げん维基百科相关的处理。95%我わが是ぜ按照可か靠もたれ来らい源みなもと估计，即そく可か靠もたれ来き源げん中ちゅう“大だい气（层）”一いち词的含义。这个问题不ふ是ぜ在ざい讨论天文てんもん爱好者しゃ或ある关注天文学てんもんがく的てき人的じんてき比例ひれい，也不是ぜ最さい主要しゅよう的てき论据。只ただ要よう查一下中しもなか文ぶん词典、术语表ひょう，就可以明白しろ“大だい气层”明あきら明あきら绝大部分ぶぶん情じょう况下都と是ぜ指ゆび地球ちきゅう大だい气层。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 10:14 (UTC)

不同ふどう语言当然とうぜん有ゆう不同ふどう特とく点てん，但ただし我わが不ふ认为在ざい这个条目じょうもく的てき情じょう况中文ぶん有ゆう什么特とく别之处。您点开维基数きすう据すえ项目来らい看み一下这个条目有多少语言是带有“地球ちきゅう”的てき？而且你有想そう过要怎么处理移うつり动后的てき链入吗？错误链接至いたり广义上じょう（天文学てんもんがく）的てき“大だい气层”我わが觉得要よう好こう过错误链接せっ至いたり狭せま义上（地球ちきゅう科学かがく）的てき“大だい气层”。当とう下した的てき名称めいしょう并无特とく别大的てき问题，完全かんぜん不ふ必移动。大だい气层这个条目じょうもく不ふ是ぜ都と已やめ经放了りょう{{About}}？读者想そう找地球ちきゅう的てき点てん一下就到了嘛。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 10:47 (UTC)

怎么没ぼつ有ゆう特とく别之处？！已やめ经多次じ强きょう调中文ぶん“大だい气层”绝大部分ぶぶん就是指ゆび“包つつみ围地球ちきゅう的てき气体”而非“包つつみ围天体てんたい的てき气体”，就像英文えいぶん“air”尽つき管かん经常和わMars等とう天体てんたい组合但ただし绝大部分ぶぶん情じょう况就是ぜ指ゆび“包つつみ围地球ちきゅう的てき气体”而非“包つつみ围天体てんたい的てき气体”，所以ゆえん重定しげさだ向こう至いたり介かい绍地球ちきゅう大だい气层的てき条目じょうもく内容ないよう。链入可か以用机つくえ器き人じん解かい决根本ほん就不是ぜ问题。当とう下した的てき名称めいしょう给读者しゃ造成ぞうせい如此大だい的てき困こま扰还不ふ是ぜ问题？你去把わ英えい维的air改あらため重定しげさだ向むかい至いたるatmosphere，看み看み英えい维的人じん有ゆう什么意い见。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 10:51 (UTC)

你既然しか说到链入问题，我わが去さ检查了りょう一いち下か现在大だい气层的てき链入，发现前ぜん几个全ぜん都と是ぜ错误链入，它们应该链入地球ちきゅう大だい气层而不是ぜ大だい气层，如臭におい氧、7月がつ11日にち、7月がつ22日にち、航こう天てん器き、美国びくに国家こっか航空こうくう航こう天てん局きょく、航こう天てん等ひとし等とう等とう等とう。所以ゆえん你自己じこ推翻了りょう你自己じこ的てき观点，现在的てき链入反はん而是不ふ正常せいじょう的てき，将はた地球ちきゅう大だい气层移うつり动至大だい气层反はん而可以解决这些错误链入にゅう问题，移うつり动后即そく便びん完全かんぜん不ふ调整，甚至错误链入还可能会のうかい减少。现在链入问题的てき不正ふせい常正つねまさ反映はんえい了りょう中ちゅう维没有正ありまさ确地命名めいめい“大だい气层”“地球ちきゅう大だい气层”条目じょうもく！在ざい发言之の前まえ，不ふ论是其他语言还是链入问题等とう等とう，最さい好このみ先さき去さ看み看み目前もくぜん的てき具体ぐたい情じょう况。——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 10:55 (UTC)

哪里有ゆう特とく别之处？难道外がい语的“大だい气层”（atmosphere）会かい和わ中ちゅう文ぶん指ゆび的てき是ぜ不同ふどう东西？这种近代きんだい出で现的科学かがく概念がいねん不ふ太ふと可能かのう在ざい不同ふどう语言间产生せい语意上じょう的てき巨きょ大差たいさ别。您再好こう好こう读我的てき留とめ言ごと，我わが宁可错误链入“大だい气层”（广义）也不愿すなお错误链入“地球ちきゅう大だい气层”（更さら名めい后きさき即そく“大だい气层”）。再さい次つぎ说，此更名めい毫无必要ひつよう，想そう找地球ちきゅう大だい气层可か以通过大气层上面うわつら的てき链接进入。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 12:42 (UTC)

。。。我わが列れつ了りょう这么多た参考さんこう文献ぶんけん，比ひ较了这么多た不同ふどう汉语英えい语词语的含义，你有没ぼつ有ゆう看み？中ちゅう维以及很多た语言维基百科都唯英维马首是瞻，科技かぎ方面ほうめん尤ゆう其严重じゅう，完全かんぜん不ふ顾自己じこ母はは语的词语含义。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 12:44 (UTC)

此更名めい毫无必要ひつよう？照あきら你这个逻辑，所有しょゆう争そう议名称めいしょう全ぜん弄ろう一个平等消歧义完事，想そう找都可か以通过平等びょうどう消しょう歧义页再点てん击一いち次じ进入。而且想そう找天体てんたい大だい气层的てき人じん也可以在地球ちきゅう大だい气层条目じょうもく顶注点てん一いち次じ进入啊，这有什么区く别？你觉得とく哪一种更适合中文多数人？地球ちきゅう大だい气层有ゆう多少たしょう是ぜ作さく为管道どう链接[[地球ちきゅう大だい气层|大だい气层]]存在そんざい的てき。——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 12:45 (UTC)

我わが当然とうぜん看み了りょう，但ただし我わが不ふ认同就此把わ“大だい气层”让给地球ちきゅう。至いたり于唯英えい语马首くび是ぜ瞻，以我的てき个人愚ぐ见，我わが还真建けん议科技わざ类的东西最さい好こう马首是ぜ瞻。毕竟现时科技かぎ类的东西英えい语还是ぜ占うらない据すえ主しゅ导地位い，想そう要よう杜もり绝盲目め照あきら搬很难。也不是ぜ不ふ顾母语，但ただし是ぜ要よう有ゆう非常ひじょう强烈きょうれつ的てき不同ふどう。如果您让我わが掌てのひら管かん维基百科ひゃっか，只ただ有人ゆうじん尽つき皆みな知的ちてき人事じんじ物我ぶつが才ざい会かい从主消しょう歧义，其余的てき会かい被ひ我わが清きよし理り掉（估计会かい少しょう一半いっぱん），因いん为我认为没ぼつ有ゆう什么是ぜ特とく别的。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 13:00 (UTC)

什么叫さけべ“不ふ认同把わ大だい气层让给地球ちきゅう”，“大だい气层”明あきら明あきら就是指ゆび“地球ちきゅう外面がいめん的てき气体层”。其他原げん创研究けんきゅう内容ないよう我わが不ふ想そう再さい讨论。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 13:03 (UTC)

(～)補充ほじゅう：还有指出さしで一いち下か：英えい维en:air是ぜ重定しげさだ向むかい至いたるen:atmosphere of earth的てき，按您的てき逻辑，它又为何不ふ重定しげさだ向むかい至いたるen:atmosphere？“air”明あきら明和めいわ“Mars”也可以组合あい，按您的てき逻辑那な“air”就不是ぜ特とく指ゆび“air of earth”，为何“air”又また重定しげさだ向むかい至いたる“atmosphere of earth”？英文えいぶん中ちゅうair和わatmosphere词频差さ很多，air偏へん口こう语化，将はたair重定しげさだ向むかい至いたるatmosphere of earth可か以帮助じょ很多人じん快速かいそく重定しげさだ向こう到いた“地球ちきゅう大だい气层”条目じょうもく，atmosphere则相对偏“严肃”，可か以认为是偏へん科学かがく术语的てき用よう词，且已经完成かんせい了りょう指ゆび代だい所有しょゆう天体てんたい大だい气层的てき“泛化”的てき过程（在ざいOED中ちゅう：...; and finally, with the progress of science, to the supposed limited aeriform environment of the earth or other planetary or stellar body.）；但ただし中ちゅう文ぶん“大だい气层”本身ほんみ就已经是常用じょうよう词，在ざい基もと础教育きょういく、在ざい面めん向こう大だい众的可か靠もたれ来らい源みなもと、在ざい生活せいかつ中ちゅう都と大量たいりょう出で现，如果一定要类比外语，那な应类比ひ的てき就是英文えいぶん的てき“air”（或ある者もの说中文ぶん在ざい指ゆび大だい气层时就没ぼつ有ゆう类似英えい语那样有“air/atmosphere”等とう不同ふどう的てき词）。“air”在ざい《牛津うしづ英えい语词典てん》（OED）中ちゅう的てき相あい关定义是ぜ“The invisible gaseous substance which immediately surrounds the earth, is breathed by all terrestrial animals, and is now recognized as a mixture of oxygen and nitrogen, with smaller amounts of other substances”，和わ我わが前面ぜんめん列れつ的てき那な些中文ぶん词典、术语表ひょう中ちゅう对“大だい气（层）”的てき定てい义几乎一致いっち。我わが在方ざいかた针指引方面めん经常参照さんしょう英えい维，但ただし具体ぐたい的てき用よう词经常つね强きょう调绝不能ふのう照あきら搬英维（很多人じん在ざい翻こぼし译时完全かんぜん不注意ふちゅうい这些），就是因いん为不同ふどう的てき语言不同ふどう的てき词语根本こんぽん就不能ふのう简单类比。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 10:12 (UTC)

直接ちょくせつ把わair（空そら气）重定しげさだ向こう到いたatmosphere of Earth（地球ちきゅう大だい气层）也只有ゆう英えい语等少数しょうすう语言这么做。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 12:47 (UTC)

air并不就等同どう于空气，你先把わ“不同ふどう语言不同ふどう词语的てき含义并不是ぜ一いち一いち映うつ射い”的てき这个道理どうり搞清楚すわえ吧。你能不能ふのう读一下它具体词典中的定义？--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 12:51 (UTC)

有ゆう什么非常ひじょう明あかり显的不同ふどう吗？有ゆう可能かのう是ぜ因いん为生活せいかつ在ざい多た语言环境的てき缘故，这俩词包括ほうかつ马来语的Udara对我来らい说并没ぼつ有ゆう什么本ほん质上的てき区く别。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 13:02 (UTC)

“你能不能ふのう读一下它具体词典中的定义？”少しょう原げん创研究けんきゅう，多た读来源げん。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 13:14 (UTC)

这话说的好このみ像ぞう我わが没ぼつ有ゆう读任何なん资料就来讨论了りょう。我わが查了词典也没感かん觉“空そら气”和かず“air”有ゆう什么区く别，所以ゆえん才ざい反はん问阁下か。你总共ども两次指ゆび控ひかえ我わが原げん创研究けんきゅう，但ただし我わが从未给出任にん何なん定てい义，没ぼつ有ゆう根ね据すえ的てき发言我わが也加上うえ了りょう“个人意い见”（也和本わほん次じ移うつり动讨论的论点无关）。请勿随意ずいい指ゆび控ひかえ他人たにん原げん创研究けんきゅう。本人ほんにん的てき意い见基本きほん同どう路みち西にし法ほう君くん（从最上方かみがた到いた最さい下方したかた都と基本きほん同意どうい），我わが没ぼつ什么更さら多た意い见了。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 16:15 (UTC)

我が的てき意思いし就是，讨论应该主要しゅよう给出资料来らい论证，而不是ぜ一いち直じき“我わが觉得”“我が的てき语感”“如果我わが掌てのひら管かん维基百科ひゃっか”“如果我わが在ざい英えい维活跃”“科技かぎ最さい好こう看み齐英语”“错误重定しげさだ向むかい至いたるA比ひ错误重定しげさだ向むかい至いたるB更さら好このみ”等とう等とう等とう等とう，用よう来らい辅助说明当然とうぜん可か以，但ただし你的论证似に乎一直就在重复这些个人感受，把わ它们当とう成なり了りょう主要しゅよう的てき根ね据すえ，或ある是ぜ毫无理由りゆう地ち断言だんげん“完全かんぜん没ぼつ必要ひつよう移うつり动”，所以ゆえん我わが当然とうぜん说你在原ありはら创研究けんきゅう——这个“原はら创研究けんきゅう”当然とうぜん不同ふどう于“在ざい条目じょうもく中ちゅう发表原げん创研究けんきゅう”，显然远没有ゆう后きさき者しゃ那な样严重じゅう，我わが不ふ是ぜ那な个意思いし，没ぼつ你理解りかい的てき”指ゆび控ひかえ”那な么严重じゅう，但ただし我わが仍然认为你这样的讨论是ぜ没ぼつ意い义的。像ぞう路ろ西にし法人ほうじん虽然完全かんぜん不ふ同意どうい我が的てき说法，但ただし我が会かい认为他た的てき讨论都と是ぜ很有价值的てき。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 21:53 (UTC)

我わが说过我わが同意どうい路ろ西にし法ほう君くん的てき观点。他た都と举证完了かんりょう我わが也甭费这心こころ思おもえ了りょう。过多个人观点我わが反省はんせい，但ただし我わが也说了りょう和わ此次移うつり动无关，只ただ是これ回かい应你的てき反はん问（可能かのう不ふ必要ひつよう回かい复，下した次じ我わが注意ちゅうい）。我わが可能かのう也不会かい再さい回かい复这里さと的てき讨论了りょう，该有的てき论据基本きほん都と有ゆう了りょう。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ16日にち (二に) 00:23 (UTC)

OED中ちゅう“atmosphere”的てき定てい义后半はん句く“the whole body of terrestrial air”，“air”在ざい《新しん时代英えい汉大词典》中ちゅう第だい二个义项中文翻译之一即有“大だい气”，air在ざいen:Atmosphere of Jupiter条目じょうもく中ちゅう的てき用法ようほう“They are sites of strong upward motion of the air, which leads to the formation of bright and dense clouds.”，等とう等とう等とう等とう，都と可か以说明あきら“air”并不等とう同どう于“空そら气”（中ちゅう文ぶん应将Jupiter的てき那な句く翻こぼし译成“木き星空ほしぞら气”还是“木星もくせい大だい气”？），只ただ是ぜ一些语境中类似汉语的“空そら气”。不同ふどう的てき语言应该专注于那一语言中该词本身的含义，而非将はた其视作さく另一语言（主要しゅよう是ぜ英えい语）的てき机つくえ械逐词对应翻译。（千せん万まん不要ふよう又また来らい说“air对应大だい气、atmosphere对应大だい气层”之の类的了りょう，汉语“大だい气”“大だい气层”并没有ゆう多大ただい区く别。）--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 22:23 (UTC)

就算按你的てき翻こぼし译成空そら气，我が的てき重点じゅうてん是ぜ它可以和Mars组合，按路西にし法人ほうじん都と逻辑那な就不能ふのう解かい为“地球ちきゅう的てき空そら气”，那な为何还重定てい向むかい至いたるatmosphere of earth？另外一个重点是英语口语中表达“大だい气层”和かず中ちゅう文ぶん的てき不同ふどう习惯。请不要よう机つくえ械地类比各かく种语言ごと。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 12:55 (UTC)

那な就是英えい维的问题了りょう，我わが要よう是ぜ在ざい英えい维活跃可能会のうかい要求ようきゅう修おさむ改あらため重定しげさだ向むこう目め标（或ある至いたり少しょう给一个令我信服的解释为何重定向至地球大气层）。当然とうぜん那な是ぜ英えい维的事ごと，我わが也管不着ふちゃく。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 13:05 (UTC)

“air”在ざいOED中ちゅう的てき定てい义是“The invisible gaseous substance which immediately surrounds the earth, is breathed by all terrestrial animals, and is now recognized as a mixture of oxygen and nitrogen, with smaller amounts of other substances”，请给我わが一个解释不重定向至atmosphere of earth还重定てい向むかい至いたる哪？--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 13:16 (UTC)

明あきら明あきら词典术语表ひょう中ちゅう“大だい气层”一いち词都是ぜ指ゆび“包つつみ围地球ちきゅう的てき气体”，到いた现在甚至都と没ぼつ有人ゆうじん提供ていきょう将はた“大だい气层“解かい释为“包つつみ围天体てんたい的てき气体”的てき任にん何なん来らい源げん，这符合ふごうWP:非ひ原げん创研究けんきゅう吗？--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 12:59 (UTC)

去さ翻こぼし翻こぼし中ちゅう文ぶん维基百科ひゃっか的てき条目じょうもく，看み看み目前もくぜん有ゆう多少たしょう“[[地球ちきゅう大だい气层|大だい气层]]”管かん道どう链接，有ゆう多少たしょう应该写うつし作さく管かん道どう链接的てき“[[地球ちきゅう大だい气层|大だい气层]]”的てき地方ちほう被ひ错误地ち写うつし作さく“[[大だい气层]]”？有ゆう多少たしょう地方ちほう真しん的てき需要じゅよう链接到いた介かい绍天体てんたい大だい气层共ども性的せいてき“[[大だい气层]]”，以及有ゆう多少たしょう地方ちほう需要じゅよう使用しよう到いた“[[地球ちきゅう大だい气层]]”（无管道どう链接）？--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ15日にち (一いち) 13:28 (UTC)

所有しょゆう將はた「大氣たいき層そう」翻こぼし為ため「atmosphere」的てき英えい漢かん辭典じてん及「atmosphere」解かい為ため天體てんたい大氣たいき層そう的てき網もう上じょう內容都と能のう作為さくい「大氣たいき層そう」指ゆび「包圍ほうい天體てんたい的てき氣體きたい」的てき來らい源げん。我わが現在げんざい說せつ第だい三さん遍へん，你假裝かそう沒ぼつ看み到いた不ふ是ぜ我が的てき問題もんだい。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 01:10 (UTC)

我わが也已经不知ふち说了多少たしょう遍あまね不同ふどう语言的てき词语不能ふのう直接ちょくせつ机つくえ械地对应，你假装かそう没ぼつ看み到いた不ふ是ぜ我が的てき问题。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 01:19 (UTC)

科學かがく詞し彙顯然けんぜん是ぜ可か以這樣さま機械きかい的てき對應たいおう的てき。這是科學かがく詞し彙定義ていぎ的てき性質せいしつ。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 02:57 (UTC)

但ただし是ぜ并没有ゆう一个国际性的科学机构将“atmosphere”定てい义为包つつみ裹天体てんたい的てき气体并将汉语“大だい气层”对应之の。相反あいはん有ゆう很多中ちゅう文ぶん科学かがく机つくえ构将“大だい气层”对应“atmosphere”且仍然しか解かい为包裹地球ちきゅう的てき气体。而且前面ぜんめん“air”的てき例れい子こ已やめ经充分ぶん说明“air”并不能ふのう在任ざいにん何なん语境都と被ひ对应为“空そら气”。汉语“大だい气（层）”、英えい语“air”、“atmosphere”，这都是ぜ互有交叉こうさ重合じゅうごう又また互不能ふのう机つくえ械对应的概念がいねん。只ただ有ゆう少数しょうすう只ただ在ざい特定とくてい科学かがく领域使用しよう的てき术语（尤ゆう其是专有名めい词）（往往おうおう是ぜ近年きんねん来らい为了对译某ぼう一新的以英文形式先出现的科学概念）才ざい可か以机械地一いち一いち对应。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 03:28 (UTC)

你要的てき只ただ是ぜ「大氣たいき層そう」可か以解為ため「包つつみ裹天體てんたい的てき氣體きたい」的てき來らい源げん，而不是ぜ「大氣たいき層そう」只ただ能のう解かい為ため「包つつみ裹天體てんたい的てき氣體きたい」的てき來らい源げん。另外在がいざい大量たいりょう來き源みなもと將すすむ「大氣たいき層そう」直ちょく指ゆび包つつみ裹地球ちきゅう的てき氣體きたい的てき同時どうじ，也有やゆう大量たいりょう來き源みなもと是ただし寫うつし「地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう」，這也充分じゅうぶん證明しょうめい這些大量たいりょう的てき來らい源みなもと都と是ぜ將はた「大氣たいき層そう」以「包つつみ裹天體てんたい的てき氣體きたい」作為さくい定義ていぎ（否いや則のり會かい有ゆう語義ごぎ重複じゅうふく的てき問題もんだい）。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 03:02 (UTC)

首くび先さき既すんで然しか你承认“大だい气层”并非只ただ能のう解かい为包裹天体てんたい的てき气体，那な自然しぜん是ぜ承うけたまわ认它也能解かい为包裹地球ちきゅう的てき气体，而这一地球科学和日常用法显然比天文学要常用得多。这也充分じゅうぶん证明这些大量たいりょう的てき来らい源みなもと都と是ぜ将はた“大だい气层”以“包つつみ裹天体てんたい的てき气体”作さく为定义（否いや则会有ゆう语义重じゅう复的问题），又また是ぜ原げん创研究けんきゅう，难道“耀斑”定てい义是“太ふとし阳表面めん发亮区域くいき”，“太ふとし阳耀斑まだら”这种短たん语就是ぜ不ふ合法ごうほう的てき吗？难道“太ふとし阳耀斑まだら”的てき“耀斑”就必须被看み作さく是ぜ以“恒星こうせい表面ひょうめん发亮区域くいき”为定义？--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 03:33 (UTC)

首くび先さき既すんで然しか你承認しょうにん「大氣たいき層そう」並なみ非ひ只ただ能のう解かい為ため包つつみ裹天體てんたい的てき氣體きたい，那な自然しぜん是ぜ承認しょうにん它也能のう解かい為ため包つつみ裹地球ちきゅう的てき氣體きたい：我わが一向いっこう都と是ぜ說せつ「大氣たいき層そう」的てき定義ていぎ只ただ有ゆう一いち個こ，但ただし依據いきょ語ご境さかい可か以解為ため包つつみ裹地球ちきゅう的てき氣體きたい，我が的てき說法せっぽう依然いぜん與あずか此不衝突しょうとつ。

地球ちきゅう科學かがく和わ日常にちじょう用法ようほう顯然けんぜん比ひ天文學てんもんがく要よう常用じょうよう得とく多おお：我わが早はや已やめ指出さしで依據いきょ語ご境さかい的てき省略しょうりゃく並なみ不ふ代表だいひょう這個詞し的てき定義ていぎ就是「包圍ほうい地球ちきゅう的てき氣體きたい」，視し作さく語ご文中ぶんちゅう語ご境さかい省略しょうりゃく的てき情況じょうきょう，所有しょゆう地球ちきゅう科學かがく及日常にちじょう的てき用法ようほう都と包含ほうがん在天ざいてん文學ぶんがく的てき定義ていぎ的てき語義ごぎ之の內。既すんで然しか天文學てんもんがく的てき用法ようほう完全かんぜん包含ほうがん語かたり境さかい省略しょうりゃく的てき地球ちきゅう科學かがく及日常用じょうよう法ほう，那な麼顯然しか不可能ふかのう小しょう於地球ちきゅう科學かがく及日常用じょうよう法ほう。

另外，我わが發現はつげん你對理解りかい我が說せつ任にん何なん話わ的てき能力のうりょく都と有ゆう嚴重げんじゅう的てき問題もんだい。「大氣たいき層そう」在ざい你眼中有ちゅうう兩個りゃんこ定義ていぎ，那な麼「地球ちきゅう的てき大氣たいき層そう」顯然けんぜん是ぜ「地球ちきゅう的てき」「大氣たいき層そう」的てき意思いし，以理解りかい而言顯然けんぜん不ふ會かい是ぜ「地球ちきゅう的てき（包圍ほうい地球ちきゅう的てき氣體きたい層そう）」而是「包圍ほうい（地球ちきゅう這個天體てんたい）的てき氣體きたい層そう」；而「耀斑」未み曾用よう於廣泛定義ていぎ「恆星こうせい表面ひょうめん發はつ亮あきら範圍はんい」，「太陽たいよう耀斑」則のり僅僅きんきん用もちい於強調きょうちょう（但ただし也確實存じつぞん在ざい語義ごぎ重複じゅうふく）或ある指ゆび明あきら「耀斑」這個未必みひつ大家たいか都みやこ知道ともみち是ぜ什麼いんも的てき詞し是ぜ說せつ太陽たいよう的てき現象げんしょう。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 06:00 (UTC)

我わが一向いっこう都みやこ是ただし说“大だい气层”的てき定てい义只有ゆう一いち个，那な就是包つつみ裹地球ちきゅう的てき气体，解かい为包裹天体てんたい的てき气体只ただ是ぜ特殊とくしゅ语境的てき用法ようほう，我わが从未认为它有两个定てい义，之これ前ぜん说它所しょ谓“天文学てんもんがく的てき定てい义”只ただ是ぜ顺应你的思おもえ路ろ，表示ひょうじ“就算承うけたまわ认天文学ぶんがく定てい义存在そんざい，那な我わが最多さいた也只能のう接受せつじゅ‘大だい气层’有ゆう两个定てい义，而非你说的てき‘只ただ有ゆう包つつみ裹天体てんたい气体的てき定てい义’”。

“我わが发现你对理解りかい我わが说任何なん话的能力のうりょく都と有ゆう严重的てき问题”，请注意ちゅうい保持ほじ文明ぶんめい。你读上じょう一いち句く话，可か以看出で我わが并不是ぜ没ぼつ有ゆう理解りかい你说的てき话。在ざい我わが眼中がんちゅう“大だい气层”和かず“耀斑”性せい质是一いち样的，都みやこ是ただし只ただ具有ぐゆう“包つつみ裹地球ちきゅう的てき气体”“太ふとし阳表面めん的てき发亮区域くいき”的てき定てい义，所以ゆえん“地球ちきゅう大だい气层”“太ふとし阳耀斑まだら”都と是ぜ一いち样的性せい质。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 06:08 (UTC)

你说的てき“‘耀斑’未み曾用よう于广泛定义‘恒星こうせい表面ひょうめん发亮范围’”根本ねもと并不属ぞく实：《类太阳恒星ぼし耀斑光こう变轮廓くるわ特とく征せい分析ぶんせき》、不同ふどう类型的てき恒星こうせい耀斑威い胁程度ていど不同ふどう，这更印しるし证了我が的てき观点，即そく：“大だい气层”“耀斑”的てき定てい义都是ぜ“包つつみ裹地球ちきゅう的てき气体”“太ふとし阳表面めん的てき发亮区域くいき”，“地球ちきゅう大だい气层”“太ふとし阳耀斑まだら”都みやこ是ただし表示ひょうじ强きょう调而非ひ是ぜ以“包つつみ裹天气的气体”“恒星こうせい表面ひょうめん的てき发亮区域くいき”为定义，“火星かせい大だい气层”“恒星こうせい耀斑”则是特殊とくしゅ语境的てき泛指用法ようほう。按你的てき逻辑，“耀斑”条目じょうもく就得被ひ移うつり动至“太ふとし阳耀斑まだら”，然しか后きさき将はた“耀斑”条目じょうもく改あらため为介绍恒星ぼし耀斑共ども性的せいてき内容ないよう。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 12:53 (UTC)

大だい气层默认指地球ちきゅう上じょう的てき，如果上下じょうげ文ぶん没ぼつ有ゆう说明。很多来らい源げん写うつし了りょう“地球ちきゅう的てき大だい气层”不ふ代表だいひょう不ふ写うつし“地球ちきゅう”它们就不会かい说话了りょう（比ひ如菜谱写“加入かにゅう饮用水ようすい”或ある者もの“加か入水じゅすい”是ぜ差さ不ふ多た的てき），这未必涉及语义重复，也可是ぜ强きょう调明确。非ひ地球ちきゅう的てき大だい气层一定会被上下文所强调，数量すうりょう、日常にちじょう使用しよう率りつ不ふ如地球ちきゅう的てき大だい气层。--YFdyh000（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 05:39 (UTC)

既すんで然しか是ぜ「默認もくにん」，那な麼即非ひ定義ていぎ而只是ぜ語かたり境さかい下か的てき涵義。顯然けんぜん定義ていぎ比ひ通用つうよう涵義更さら為ため重要じゅうよう。在ざい網もう絡からま搜さがせ尋ひろ「apple」或ある「蘋果」的てき內容，蘋果公司こうし的てき結果けっか數すう遠大えんだい於及優先ゆうせん於蘋果はて這個水すい果はて的てき結果けっか數すう。這種有ゆう多た個こ涵義的てき詞し彙，雖然「蘋果」指ゆび代だい「蘋果公司こうし」的てき資し訊更多た，但ただし也只是ぜ語ご境さかい下か「蘋果公司こうし」的てき縮ちぢみ略りゃく，並なみ不ふ代表だいひょう「蘋果公司こうし」就要佔「蘋果」的てき標題ひょうだい。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 06:07 (UTC)

( πぱい )题外话：就算是ぜ蘋果公司こうし也不是ぜApple Inc.專せん利り：披頭四よん成立せいりつ的てき企業きぎょうApple Corp.也可以叫蘋果公司こうし，而且比ひApple Inc.「年長ねんちょう」接近せっきん十じゅう年ねん。--派は翠みどり可か夫おっと (留とめ言げん按此) 2024年ねん7月がつ18日にち (四よん) 06:24 (UTC)

“大だい气层”的てき定てい义明明あかり就是包つつみ裹地球ちきゅう的てき气体，几乎所有しょゆう的てき词典、术语表ひょう都と作さく此定义，就像“耀斑”的てき定てい义就是ぜ太ふとし阳表面めん发亮的てき区域くいき，“火星かせい大だい气”“恒星こうせい耀斑”只ただ是ぜ特殊とくしゅ语境下か的てき涵义。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ18日にち (四よん) 06:26 (UTC)

• 看み到いた徵求ちょうきゅう意見いけん就過來らい講こう下か。前面ぜんめん自由じゆう雨う日び君くん有ゆう提ひっさげ到いた大氣たいき層そう是ぜ中ちゅう文ぶん地區ちく基礎きそ教育きょういく的てき重要じゅうよう內容之の一いち，所以ゆえん我わが也查找了一いち下か基礎きそ教育きょういく的てき資料しりょう。以台灣たいわん的てき國こく中ちゅう教育きょういく而言，其中一家いっか教科書きょうかしょ出版しゅっぱん商しょう，儘管大だい部分ぶぶん會談かいだん論ろん地球ちきゅう大氣たいき層そう的てき內容，但ただし是ぜ教科書きょうかしょ在ざい下した定義ていぎ時じ還かえ是ぜ會かい說せつ「大氣たいき層そう」是ぜ「『星ほし球だま』表面ひょうめん上じょう的てき空氣くうき，因いん為ため『星ほし球だま』引力いんりょく影響えいきょう，在ざい星ほし球だま表面ひょうめん累積るいせき的てき氣體きたい。」並なみ不ふ局限きょくげん為ため地球ちきゅう表面ひょうめん。且談論ろん的てき若わか是ぜ地球ちきゅう大氣たいき層そう專門せんもん的てき情況じょうきょう，也會加か上じょう「地球ちきゅう的てき」大氣たいき層そう來らい做表述じゅつ。其他的てき出版しゅっぱん商しょう看み不ふ太ふとし到いた內容，不ふ過か根據こんきょ一いち份對照たいしょう表ひょう，談だん到いた大氣たいき層そう的てき單元たんげん時じ，三家出版商兩家採用標題是「地球ちきゅう的てき大氣たいき」而不略りゃく去さ地球ちきゅう，另一家いっか則そく逕稱「大氣たいき的てき分ぶん層そう」。因よし此我認みとめ為ため，以台灣たいわん的てき基礎きそ教育きょういく而言還かえ是ぜ會かい多少たしょう會かい帶たい到いた大氣たいき層そう不ふ只ただ地球ちきゅう有ゆう，只ただ是ぜ其他星ほし球だま的てき大氣たいき層そう細部さいぶ情況じょうきょう並なみ不ふ需要じゅよう現げん在來ざいらい關心かんしん。那な麼學生せい查詢維基時點じてん進しん來らい，應おう該不至いたり於訝異こと，只ただ會かい覺さとし得とく維基百科比較嚴謹而已。當然とうぜん，我わが也稍微ほろ看み了りょう一下國中老師出題上並不是經常體認到這種細緻的分野，有ゆう些學校がっこう會かい較嚴謹地言げん必稱地球ちきゅう大氣たいき(層そう)、有ゆう些通篇へん就只稱しょう大氣たいき(層そう)，最さい常見つねみ的てき是ぜ兩個りゃんこ混在こんざい一いち起おこり看み不出ふしゅつ態度たいど。以上いじょう供きょう參さん。--Reke（留とめ言げん） 2024年ねん7月がつ17日にち (三さん) 16:07 (UTC)

  (！)意見いけん：謝しゃ謝しゃReke君きみ的てき分ぶん享とおる。個人こじん認みとめ為ため現時げんじ的てき普及ふきゅう知識ちしき應おう該已經けい包括ほうかつ「大氣たいき層そう並なみ非ひ地球ちきゅう專せん利り」這一いち點てん。假かり如現在げんざい的てき大氣たいき層そう過多かた著ちょ墨すみ地球ちきゅう大氣たいき層そう，那な是ぜ條目じょうもく本身ほんみ的てき問題もんだい。按題材ざい來らい說せつ還かえ是ぜ應おう該兩邊べ分家ぶんけ的てき。消しょう歧義方式ほうしき則そく建議けんぎ使用しよう主從しゅうじゅう消しょう歧義。--派は翠みどり可か夫おっと (留とめ言げん按此) 2024年ねん7月がつ18日にち (四よん) 06:19 (UTC)

  上面うわつら兩りょう名な用よう戶と所しょ指ゆび與あずか愚見ぐけん所しょ同どう。自じ小しょう就獲得かくとく的てき教育きょういく很多行ぎょう星ほし都と有ゆう一定いってい程度ていど的てき大氣たいき層そう，找不回かい以前いぜん的てき教科書きょうかしょ，也感謝かんしゃReke君くん協きょう助じょ提供ていきょう台灣たいわん的てき教科書きょうかしょ內容。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ19日にち (五ご) 08:09 (UTC)

  纯属原げん创研究けんきゅう。以及您至今こん未み回かい应“为何很多行ぎょう星ほし都と有ゆうair，但ただし英えい维air直接ちょくせつ重定しげさだ向こう至いたり介かい绍地球ちきゅう大だい气层内容ないよう的てき条目じょうもく”和かず“耀斑”等ひとし疑うたぐ问。当然とうぜん我わが认为是ぜ没ぼつ必要ひつよう类比其他语言或ある其他用よう词的，单从“大だい气层”一词压倒性地指“包つつみ裹地球ちきゅう的てき气体”+“大だい气层”定てい义就是ぜ“包つつみ裹地球ちきゅう的てき气体”（即そく其他用法ようほう是ぜ特殊とくしゅ语境用法ようほう）就完全ぜん可か以推出で应定名めい为“大だい气层”。--——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ20日はつか (六ろく) 07:05 (UTC)

  你就繼續けいぞく假裝かそう看み不ふ到いたReke提供ていきょう的てき來らい源げん：其中一家いっか教科書きょうかしょ出版しゅっぱん商しょう，儘管大だい部分ぶぶん會談かいだん論ろん地球ちきゅう大氣たいき層そう的てき內容，但ただし是ぜ教科書きょうかしょ在ざい下した定義ていぎ時じ還かえ是ぜ會かい說せつ「大氣たいき層そう」是ぜ「『星ほし球だま』表面ひょうめん上じょう的てき空氣くうき，因いん為ため『星ほし球だま』引力いんりょく影響えいきょう，在ざい星ほし球だま表面ひょうめん累積るいせき的てき氣體きたい吧。我わが無む意い繼續けいぞく跟連語義ごぎ跟定義ていぎ、科學かがく用よう詞し翻譯ほんやく都と分ぶん不ふ清楚せいそ的てき人じん溝みぞ通どおり。--路みち西にし法ほう人ひと 2024年ねん7月がつ21日にち (日)にち 06:53 (UTC)

  什么时候中学ちゅうがく教科きょうか书可以作为WP:可か靠もたれ来らい源みなもと了りょう？我わが本来ほんらい是ぜ根本こんぽん懒得回かい应，你既然しか非ひ说我是ぜ“假装かそう看み不ふ到いた”，那な我わが就来回かい应回应：浙江せっこう教育きょういく出版しゅっぱん社しゃ《科学かがく》八はち年ねん级上册さつ：大だい气（atmosphere）主要しゅよう集中しゅうちゅう在地ざいち表ひょう以上いじょう1000千せん米まい左右さゆう的てき高度こうど内ない。（因いん为是首くび次じ出で现该词我认为可か视作定てい义，但ただし非ひ要よう抬杠也可以说是ぜ语境含义而不是ぜ定てい义）；湖南こなん教育きょういく出版しゅっぱん社しゃ高だか中ちゅう《地理ちり》必修ひっしゅう一いち：包つつみ围地球ちきゅう的てき空そら气称为大气。（明あきら显就是ぜ定てい义）；人民じんみん教育きょういく出版しゅっぱん社しゃ高だか中ちゅう《地理ちり》必修ひっしゅう一いち：大だい气圈是ぜ由よし气体和わ悬浮物ぶつ质组成なり的てき复杂系けい统，它的主要しゅよう成分せいぶん是ぜ氮气和わ氧气。大だい气圈笼罩着ぎ地球ちきゅう，……；山やま东教育きょういく出版しゅっぱん社しゃ高だか中ちゅう《地理ちり》必修ひっしゅう一いち：大だい气圈指ゆび环绕地球ちきゅう外部がいぶ的てき气体圈けん层。；……难道这“其中一家教科书出版商”的てき“地位ちい”就高于我列れつ的てき几本教科きょうか书？更さら别说我わが前面ぜんめん给出的てき那な些词典てん、可か靠もたれ来らい源みなもと不ふ都と是ぜ“定てい义”？（其实中学ちゅうがく教科きょうか书本就不是ぜ应该主要しゅよう参考さんこう的てきWP:可か靠もたれ来らい源みなもと。）明あきら显将“大だい气（层）”定てい义为“包つつみ裹地球ちきゅう气体”的てき来らい源みなもと比ひ“包つつみ裹天体てんたい气体”的てき来らい源げん多た得とく多た，还有前面ぜんめん的てき疑うたぐ问你依然いぜん不ふ回かい应，只ただ是ぜ在ざい这里人身じんしん攻おさむ击说什么“无意继续跟连语义跟定义、科学かがく用よう词翻译都分ぶん不ふ清楚せいそ的てき人じん沟通”，先さき前まえ将はた“大だい气层”一いち词和“atmosphere”完全かんぜん混こん为一谈的不是你吗？我わが提供ていきょう的てき来らい源げん已やめ经明显可以证明あきら“大だい气层的てき定てい义是包つつみ裹地球ちきゅう的てき气体，指ゆび包つつみ裹天体てんたい的てき气体是ぜ特殊とくしゅ语境下か的てき语义”。——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん・贡献） 2024年ねん7月がつ21日にち (日)にち 07:06 (UTC)

• 雖然自由じゆう雨う日び君くん的てき意見いけん也不乏とぼし道理どうり，但ただし我わが仍然(＋)支持しじ路みち西にし法人ほうじん的てき意見いけん。我わが搜さがせ「大氣たいき層そう」，谷たに歌か的てき第だい三さん條じょう結果けっか便びん是ぜ「地球ちきゅう上じょう的てき大だい气层」、「人類じんるい賴よりゆき以生存せいぞん的てき大氣たいき」 [3]；还有「地球ちきゅう大だい气层」[4][5]（我わが不ふ會かい在ざい對話たいわ頁ぺーじ裡うら引用いんよう，所以ゆえん直接ちょくせつ放ひ上うえ來らい），因いん此什麼才是ぜ特殊とくしゅ用法ようほう？—WiiUf ——青あお龍りゅう出世しゅっせ，傲視蒼穹そうきゅう 的てき第だい1000次じ编辑！ 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 00:11 (UTC)

  感かん觉第一个来源不足够证明，“地球ちきゅう上じょう的てき大だい气层”的てき大だい气层可か以是泛指，也可是ぜ前文ぜんぶん强きょう调明确就是ぜ指ゆび最さい常つね见那个。类似的てき，赤道あかみち条目じょうもく以地球ちきゅう赤道せきどう为主，没ぼつ有ゆう以任何なん天体てんたい都と有ゆう但ただし不ふ常用じょうよう、仅用于特定とくてい专业的てき“赤道せきどう”定てい义为主ぬし题目[6][7][8]。--YFdyh000（留とめ言げん） 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 01:42 (UTC)

  我が的てき理由りゆう已やめ经全部ぶ在ざい上面うわつら给出。大だい部分ぶぶん术语表ひょう、专著（代表だいひょう学がく术）和かず词典（代表だいひょう普通ふつう可か靠もたれ来らい源みなもと）都と已やめ经给出で定てい义，大だい气层是ぜ“包つつみ裹地球ちきゅう的てき气体”，你的思おもえ路ろ都みやこ是ただし原げん创研究けんきゅう思おもえ路ろ，如果你不能ふのう理解りかい这种中ちゅう文ぶん用法ようほう，查一下か“耀斑”的てき定てい义再想そう想おもえ“太ふとし阳耀斑まだら”这种用法ようほう就可以了。另外，感かん兴趣的てき人じん还可以看看み英えい维en:Atmospheric circulation的てき内容ないよう和わ首くび句く，就知道全どうぜん维人在ざい一些问题上处理得有多么混乱。--—自由じゆう雨う日び（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 05:52 (UTC)

  @微ほろ肿头龙：你如何なに看み待まちen:Atmospheric circulation的てき内容ないよう（尤ゆう其是定てい义句）？--—自由じゆう雨う日び（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 12:38 (UTC)

  我わが认为属ぞく特殊とくしゅ语境，因いん为没有ゆう足あし够多的てき外そと星ほし球だま大だい气环流りゅう研究けんきゅう，所以ゆえん可か直接ちょくせつ用よう“大だい气”代だい指ゆび地球ちきゅう的てき大だい气层。现阶段だん而言，除じょ“地球ちきゅう大だい气层”这个条目じょうもく本身ほんみ外がい，其他和わ地球ちきゅう大だい气层有ゆう关的条目じょうもく都と无需加か上じょう“地球ちきゅう”。等とう大だい规模开发地ち外行そとゆき星ほし后きさき这些条目じょうもく也是需要じゅよう加か回かい“地球ちきゅう”，或ある者もの调整成なり适用于所有しょゆう星ほし球だま的てき描述。--微ほろ肿头龙（留とめ言げん） 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 12:47 (UTC)

  我わが认为，对英语“atmosphere”这一词来说，已やめ经发展てん到いた了りょう“已やめ有ゆう足あし够多的てき外そと星ほし球だま大だい气环流りゅう研究けんきゅう，故こ其定てい义泛化至いたり‘包つつみ裹星球だま的てき气体’的てき过程已やめ经完成かんせい”的てき地步ちほ；但ただし对英语“air”“atmospheric circulation”、中ちゅう文ぶん“大だい气（层）”“耀斑”等とう词来说，尽つき管かん均ひとし已やめ经有很多特殊とくしゅ语境的てき泛化用法ようほう（如“恒星こうせい耀斑”这种），但ただし其定义泛化か的てき过程并未完成かんせい。注意ちゅうい这些其实并非单纯的てき“我わが认为”，而是全部ぜんぶ都みやこ有ゆう在ざい上面うわつら给出来でき源げん。--—自由じゆう雨う日び（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 12:55 (UTC)

  （注意ちゅうい上面うわつら提ひっさげ到いた的てき“atmospheric circulation”是これ将はた该词组整体せいたい考こう虑；如果单论“atmospherric”这个词在这个词组中ちゅう的てき用法ようほう，那な就是你说的てき“特殊とくしゅ语境”，因いん为“atmospherric”这个词的定てい义已经泛化か至いたり“包つつみ裹星球だま的てき气体”了りょう）--—自由じゆう雨う日び（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 12:57 (UTC)

  自由じゆう雨う日び君くん，我わが對たい您的做法表示ひょうじ不滿ふまん及(！)抗こう议。您如果はて要よう找微腫しゅ頭あたま龍りゅう，怎麼不ふ找路西にし法人ほうじん，reke？再說さいせつ， 「你的思おもえ路ろ都と是ぜ原はら創はじめ研究けんきゅう思おもえ路ろ」，憑什麼いんも斷言だんげん我が的てき思おもえ路ろ是ぜ「原はら創はじめ研究けんきゅう思おもえ路ろ」？據よりどころ我が所しょ知ち，此討論ろん中ちゅう49%（50/103)的てき留とめ言げん都と是ぜ您的傑作けっさく，因いん此公平こうへい性せい有ゆう待まち質疑しつぎ。--WiiUf ——青あお龍りゅう出世しゅっせ，傲視蒼穹そうきゅう 的てき第だい1000次じ编辑！ 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 13:46 (UTC)

  我わが并不理解りかい您在抗こう议什么。首くび先さき，我わが想そうping谁是我が的てき自由じゆう；更さら重要じゅうよう的てき是ぜ，如果为了一いち点てん小事しょうじ就ping很多人じん，这甚至いたり可か构成骚扰和わ扰乱，一般应该默认大家都比较忙，不ふ是ぜ随ずい时都有ゆう空そら参与さんよ某ぼう个话题，无必要ひつよう就不要ようping；像ぞう路ろ西にし法人ほうじん就已经说了りょう“无意再さい与あずか我わが沟通”，那な我わが就不应该再さい去さ打だ扰他。其次，你为什么是ぜ原げん创研究けんきゅう思おもえ路ろ可か以读WP:原はら创研究けんきゅう。最さい后きさき“此讨论中49%（50/103)的てき留とめ言げん都と是ぜ您的杰作，因いん此公平こうへい性せい有ゆう待まち质疑”我わが完全かんぜん不ふ理解りかい这句话的逻辑，“杰作”一いち词也需注意ちゅういWP:文明ぶんめい方ほう针。——自由じゆう雨う日び（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 14:03 (UTC)

  注ちゅう：「第だい三さん條じょう結果けっか」是ぜ因いん為ため前面ぜんめん兩りょう條じょう是ぜ百度百科和維基百科的結果。--WiiUf ——青あお龍りゅう出世しゅっせ，傲視蒼穹そうきゅう 的てき第だい1000次じ编辑！ 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 13:24 (UTC)

  对，按你的てき逻辑“地球ちきゅう的てき大だい气层”短たん语里面めん因いん为重复带有ゆう“地球ちきゅう”，所以ゆえん“大だい气层”就只能のう解かい释为“包つつみ裹天体てんたい的てき气体”，那な你快去さ把わen:Atmospheric circulation该条目め第だい二に句く的てき“The Earth's atmospheric circulation…”给改了りょう，它第一句就说该词组“…on the surface of the Earth”，按你的てき逻辑这岂不ふ就语病びょう了りょう？--—自由じゆう雨う日び（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 16:09 (UTC)

  抱だき歉，可能かのう是ぜ我わが沒ぼつ說せつ清楚せいそ，對たい您造成ぞうせい了りょう一定いってい的てき誤解ごかい。關せき於公平こうへい性せい的てき問題もんだい，我わが只ただ是ぜ有ゆう點てん不滿ふまん而已。我わが認みとめ為ため如果50%的てき留とめ言げん都と由よし一いち個人こじん創作そうさく，可能かのう會かい對たい原本げんぽん持じ有ゆう觀點かんてん的てき用よう戶と產さん生せい影響えいきょう。同時どうじ，您如果はて只ただping跟自己じこ觀點かんてん相しょう同どう的まと人じん，也可能會のうかい影響えいきょう到いた結果けっか的てき中立ちゅうりつ性せい。但ただし是ぜ「原はら創はじめ研究けんきゅう問題もんだい」，我わが還かえ是認ぜにん為ため我わが有ゆう大量たいりょう來き源げん支持しじ，因いん此無法被はっぴ算さん作さく「原はら創はじめ研究けんきゅう」。--WiiUf ——青あお龍りゅう出世しゅっせ，傲視蒼穹そうきゅう 的てき第だい1000次じ编辑！ 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 23:52 (UTC)

  關せき於大おだい氣き環たまき流りゅう的てき問題もんだい，我わが認みとめ為ため您是在ざい斷章だんしょう取と義ぎ。谷たに歌か翻譯ほんやく顯示けんじ，「大氣たいき環たまき流りゅう是ぜ空氣くうき的てき大だい規模きぼ運動うんどう，與あずか海洋かいよう環たまき流りゅう一起是熱能在地球表面重新分配的方式。」我わが認みとめ為ため這並沒ぼつ有ゆう說明せつめい大氣たいき環たまき流りゅう只ただ能のう存在そんざい於「地球ちきゅう表面ひょうめん」，而是大氣たいき環たまき流りゅう在ざい地球ちきゅう表面ひょうめん是ぜ一いち種しゅ「熱ねつ能のう重おも新しん分配ぶんぱい的てき方式ほうしき」。--WiiUf ——青あお龍りゅう出世しゅっせ，傲視蒼穹そうきゅう 的てき第だい1000次じ编辑！ 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 23:56 (UTC)

  其實我わが也不想そう多た說せつ了りょう，這個話題わだい估計很難達成たっせい共ども識。--WiiUf ——青あお龍りゅう出世しゅっせ，傲視蒼穹そうきゅう 的てき第だい1000次じ编辑！ 2024年ねん8月がつ2日にち (五ご) 23:59 (UTC)

  我わが说的是ぜ，既すんで然しか“atmosphere/atmospheric”的てき定てい义是“天体てんたい表面ひょうめん的てき气体”，那な么该条目じょうもく只ただ介かい绍地球ちきゅう大だい气环流りゅう就和不ふ符合ふごう路ろ西にし法人ほうじん所しょ谓的“general topic”；而是——要よう么“Atmospheric circulation”该条目め介かい绍天体てんたい表面ひょうめん的てき大だい气环流りゅう，然しか后きさき另辟“Atmospheric circulation of earth”条目じょうもく；要よう么不开新条目じょうもく但ただし“Atmospheric circulation”首くび句く得とく写うつし“celestial body”而不是ぜ“earth”——但ただし目前もくぜん该条目め都と没ぼつ有ゆう这么做。另外，我わが也从来らい没ぼつ有ゆう说过“大だい气层”只ただ能のう存在そんざい于“地球ちきゅう表面ひょうめん”，我わが说的是ぜ这一词的定义是“地球ちきゅう表面ひょうめん包つつみ裹的气体”，至いたり于其他た天体てんたい表面ひょうめん包つつみ裹的气体，因いん为没有ゆう必要ひつよう创造新しん词，我わが们仍使用しよう“大だい气层”一いち词去描述，等とう这种用法ようほう固定こてい之の后きさき那な么该词定义就会かい改あらため变，但ただし目前もくぜん仍未改あらため变。希望きぼう你认真ま阅读他人たにん论述之の后きさき再さい做发言ごと。--—自由じゆう雨う日び（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん8月がつ3日にち (六ろく) 08:45 (UTC)

  WiiUf的てき“谷たに歌か翻こぼし译显示しめせ”的てき意思いし也合理ごうり，英文えいぶん条目じょうもく大概たいがい是ぜ“大だい气环流りゅう是ぜ空そら气的大だい规模运动” and “（这）与あずか海洋かいよう环流一いち样，是ぜ在ざい地球ちきゅう表面ひょうめん重おも新しん分布ぶんぷ热能的てき方式ほうしき。”，然しか后きさき条目じょうもく可か以介绍广义的大だい气环流りゅう、并以地球ちきゅう表面ひょうめん的てき大だい气环流りゅう为主。大だい气层“这一词的定义”应该“通常つうじょう”是ぜ“地球ちきゅう表面ひょうめん包つつみ裹的气体”，其他天体てんたい表面ひょうめん的てき气体，可能かのう不ふ算さん借用しゃくよう，也不是ぜ用法ようほう未み固定こてい，而是日常にちじょう非ひ专业用途ようと中ちゅう不ふ常つね见。--YFdyh000（留とめ言げん） 2024年ねん8月がつ3日にち (六ろく) 14:19 (UTC)

  如果“条目じょうもく可か以介绍广义的大だい气环流りゅう、并以地球ちきゅう表面ひょうめん的てき大だい气环流りゅう为主”，那な么第一句仍不能提到“earth”，参考さんこう不ふ列れつ颠百科か全ぜん书atmosphere条目じょうもく。--—自由じゆう雨う日び（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん8月がつ3日にち (六ろく) 14:22 (UTC)

  不ふ理解りかい“第だい一句仍不能提到”，如果条目じょうもく以地球ちきゅう为主，那な么很早はや提ひっさげ到いた其常见作用よう无伤大雅たいが，介かい绍其他た星ほし球だま的てき大だい气层时额外注がいちゅう明あかり即そく可か。类似某ぼう个物质的条目じょうもく的てき第だい一句说它常用于什么。不ふ列れつ颠百科か全ぜん书atmosphere条目じょうもく的まと分ぶん类是Earth Sciences，大量たいりょう内容ないよう是ぜEarth相しょう关。只ただ是ぜ编写方式ほうしき差さ异。--YFdyh000（留とめ言げん） 2024年ねん8月がつ3日にち (六ろく) 14:36 (UTC)

  “第だい一句仍不能提到”前面ぜんめん已やめ经有过讨论了。即そく英えい语“atmosphere”一いち词定义是“包つつみ裹天体てんたい的てき气体”。--—自由じゆう雨う日び（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん8月がつ3日にち (六ろく) 14:41 (UTC)

  @WiiUf：你有精力せいりょく数すう我わが发了几条留とめ言ごと，没ぼつ精力せいりょく去さ确认一いち下か@微ほろ肿头龙到底とうてい是ぜ不ふ是ぜ跟我观点相しょう同どう的まと人じん吗？！另外也请你读一いち读WP:善意ぜんい推定すいてい，这也许可以解释为什么你会先入せんにゅう为主地ち认为我わが在ざい找观点てん相しょう同どう的まと人じん。“如果50%的てき留とめ言げん都と由よし一いち个人创作，可能かのう会かい对原本ほん持じ有ゆう观点的てき用よう户产生せい影かげ响”，我わが不ふ再さい打算ださん回かい应这种第一次看到的奇怪的论调。“谷たに歌か翻こぼし译显示しめせ……”我わが相あい信しんじ不ふ赞同我わが观点的てき微ほろ肿头龙等人じん都と不ふ会かい认为你这种论据すえ有ゆう任にん何なん力ちから度ど。--—自由じゆう雨う日び（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん8月がつ3日にち (六ろく) 02:38 (UTC)

  好こう吧，或ある許もと我が的てき經驗けいけん還かえ是ぜ不足ふそく。請您不要ふよう再さいping我わが，我わが只ただ想そう安心あんしん地ち編へん條目じょうもく，謝しゃ謝しゃ。對たい您造成ぞうせい的てき不便ふべん致歉。--WiiUf ——青あお龍りゅう出世しゅっせ，傲視蒼穹そうきゅう 的てき第だい1000次じ编辑！ 2024年ねん8月がつ3日にち (六ろく) 08:37 (UTC)

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未み完成かんせい：雙方そうほう均ひとし有ゆう相當そうとう理り據よりどころ，惟おもんみ確定かくてい移動いどう相關そうかん條目じょうもく之の共きょう識經月がつ難なん辨べん，故こ請求せいきゅう暫且擱置，維持いじ原狀げんじょう。—— Eric Liu _{創造そうぞうは生命せいめい（留とめ言げん・留とめ名めい・學生がくせい會かい）} 2024年ねん9月がつ8日にち (日)にち 11:11 (UTC)

另外，希望きぼう諸しょ位くらい將はた相關そうかん參考さんこう資料しりょう補充ほじゅう至いたり此條目め及大氣たいき層そう條目じょうもく之の導みちびけ言げん。—— Eric Liu _{創造そうぞうは生命せいめい（留とめ言げん・留とめ名めい・學生がくせい會かい）} 2024年ねん9月がつ8日にち (日)にち 11:16 (UTC)

按照条目じょうもく不ふ移うつり动的观点，资料根本こんぽん就没法ほう补充至いたり导言。因よし为资料りょう说的都と是ぜ“大だい气层”指ゆび“包つつみ裹地球ちきゅう的てき气体，又また称たたえ大だい气圈、大だい气……”，补充至いたり《大だい气层》条目じょうもく直接ちょくせつ变成虚假こけ引用いんよう。--自由じゆう雨う日び🌧️（留とめ言げん｜贡献） 2024年ねん9月がつ8日にち (日)にち 11:23 (UTC)

参考さんこう資料しりょう